Получение французского гражданства -2

[1618]

Слава богу, мне удалось объяснить этому чиновнику, что эти дамы обманывают - они делают вид, что потеряли "первый экземпляр" и просят второй, третий

Не надо термин "утрата" понимать буквально. В законе нет ни слова о "потере", там речь об утрате. Там, кстати и о "единственности" тоже ничего нет. Как и нет о том, что повторное свидетельство превращает первичное в недействительное. Так что неизвестно кто еще кого в заблуждение вводит.
По сути принцип, что в РФ, что во Фр один и тот же. Основной документ - это книга регистрации актов ГС, а наши свидетельства (что первичные, что повторные) - это "выписка", "копия" записи из книги актов, так же, как франц. Copie integral, extrait и проч., о чем и напомнила выше Aubenas.
Если у нас свид. о рожд не требуется сплошь и рядом, как во Фр, и следовательно можно прожить всю жизнь с первичным, это не значит, что запрашивать часто повторные - незаконно.

[svs]

ДЕвочки, может быть кто сталкивался с моей проблемой, так подскажите пожалуйста. Меня три дня назад завернули из префектуры, а конкретно с первого рандеву по гражданству, так как у меня справка о несудимости выдана нашим посольством ( они сами делали запрос в МИД ), а мадам из префектуры хочет из России с апостилем на русском тексте. Я даже и не знаю что теперь и делать, в посольстве все такие справки берут и вроде у всех все проходит без проблем

[piumosa]

svs, почитайте тему про справку о несудимости http://www.infrance.su/forum/showthr...EC%EE%F1%F2%E8
Во многих префектурах справку, выданную консульством, не принимают.

[Elena Beau]

Elena Beau, официальный источник- посольство России в Париже. Это, кажется, мне выписывали во время, когда работает окно "нотариальные услуги", если я не ошибаюсь. 50 е стоимость консульского сбора. Сходите, вам дадут точно такую же выписку из закона, как у меня. Если вам нужна на русском, возможно, будет стоить дешевле. Можете позвонить и задать вопрос. Вам дать ссылку на сайт посольства? Или телефон посольства написать здесь?

Если не трудно, дайте ,пожалуйста, ссылку на сайт..
спасибо..

[Elena Beau]

Не надо термин "утрата" понимать буквально. В законе нет ни слова о "потере", там речь об утрате. Там, кстати и о "единственности" тоже ничего нет. Как и нет о том, что повторное свидетельство превращает первичное в недействительное. Так что неизвестно кто еще кого в заблуждение вводит.
По сути принцип, что в РФ, что во Фр один и тот же. Основной документ - это книга регистрации актов ГС, а наши свидетельства (что первичные, что повторные) - это "выписка", "копия" записи из книги актов, так же, как франц. Copie integral, extrait и проч., о чем и напомнила выше Aubenas.
Если у нас свид. о рожд не требуется сплошь и рядом, как во Фр, и следовательно можно прожить всю жизнь с первичным, это не значит, что запрашивать часто повторные - незаконно.

Я с Вами абсолютно согласна

[Elena Beau]

Во многих префектурах справку, выданную консульством, не принимают

Удивительно...
ведь консульство это и есть по сути законный предстваитель
pays d'origine...
Слава богу в 57 департаменте и в Альзасе справки о несудимости, выданные в консульстве ПРИНИМАЮТ.

[Elena Beau]

Я думаю, что чиновникик в префектуре слишком буквально понимают
délivré au pays d'origine..
Как я уже сказала выше КОнсульство это и есть предствитель pays d'origine..
тем более что такую справку в консульстве "не купишь" за деньги...
Ну по поводу широты кругозора французских чиновников уже давно известно..
только вот как доказать им..

[alfi]

Меня три дня назад завернули из префектуры, а конкретно с первого рандеву по гражданству, так как у меня справка о несудимости выдана нашим посольством ( они сами делали запрос в МИД ), а мадам из префектуры хочет из России с апостилем на русском тексте.

svs,
да,ранее такие справки о несудимости , выданные посольством РФ,принимались
потом где-то принимали,а где-то не принимали
сейчас в основном не принимаются // но может ещё где-то ещё и принимаются, не утверждаю //
справки о несудимости только непосредственно с ИВЦ МВД России

[Elena Beau]

svs,
да,ранее такие справки о несудимости , выданные посольством РФ,принимались
потом где-то принимали,а где-то не принимали
сейчас в основном не принимаются // но может ещё где-то ещё и принимаются, не утверждаю //
справки о несудимости только непосредственно с ИВЦ МВД России

Ну да.. ИВЦ МВД России это понятно..
а как чиновники могут знать, как ЭТО называется в Казахстане, Украине , Молдове, Беларуси и т д..
В разных государствах ЭТО по-разному называется..
Мне кажется, что это все-таки буквальное понимание французскими чиновниками слова pays d'origine..

[1618]

Мне кажется, что это все-таки буквальное понимание французскими чиновниками слова pays d'origine..

А что, кстати, означает в контексте досье на гражд. Pays d'origine? Страна, гражданство которой имеешь в данный момент? Даже если не жил там ни дня, допустим, все равно справку тащить?

[Elena Beau]

А что, кстати, означает в контексте досье на гражд. Pays d'origine? Страна, гражданство которой имеешь в данный момент? Даже если не жил там ни дня, допустим, все равно справку тащить?

так в том то и дело, что это понятие растяжимое..
предполагается, что справка из той страны, откуда ты приехал..
а вот имеешь ли ты гражданство ЭТОЙ страны или вообще другой...

или не был там уже 10 лет..или 20 лет..
У чиновника ИНСТРУКЦИЯ..
Хорошо, если понимающий чиновник попадется..
Но есть еще и такое..
в случае если предоставить справку о несудимости невозможно по каким-либо причинам, то можно написать
déclaration sur l'honneur...
что в стране, отуда приехал судим не был..
Это мне дама в супрефектуре Тионвиля сказала...

[svs]

svs,
да,ранее такие справки о несудимости , выданные посольством РФ,принимались
потом где-то принимали,а где-то не принимали
сейчас в основном не принимаются // но может ещё где-то ещё и принимаются, не утверждаю //
справки о несудимости только непосредственно с ИВЦ МВД России

ее не волнует как называется ведомство, самое главное "на русском языке с апостилем, а потом уж перевод у официального переводчика"; она согласна даже если мне все ето в посольстве сделают (логики никакой); самое обидное потеренные время и деньги ( два раза по 700 км отмахать в посольство и ждать 6 месяцев). . .Ехать в Россию сейчас не могу, только-только работу нормальную нашла. Я боялась за свид о рождении, тк у меня тоже оригинал; но его то как раз она скрипя зубами готова была взять

[alfi]

а как чиновники могут знать, как ЭТО называется в Казахстане, Украине , Молдове, Беларуси и т д..
В разных государствах ЭТО по-разному называется..

ЭТО называется везде одинаково,поясняю
если справка с России,то МВД РОССИИ / РФ/ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЦЕНТР
если страны СНГ , то МВД РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН ИЦ
или МОЛДОВА или БЕЛОРУССИЯ или КИРГИСТАН или ТАДЖИКИСТАН и так далее
и общие фразы текста во всех справках данных республик одинаковы

[alfi]

предполагается, что справка из той страны, откуда ты приехал.. а вот имеешь ли ты гражданство ЭТОЙ страны или вообще другой...

именно справка из той страны, откуда ты приехал..

[alfi]

самое обидное потеренные время и деньги ( два раза по 700 км отмахать в посольство и ждать 6 месяцев). . .

вот есть выход , если вы сделаете доверенность на кого-то , но надо будет все равно заверить в посольстве у нотариуса и потом отправить доверенному лицу в России
в России и СНГ выдаuт по доверенности

[1618]

Ой, дотошная я, аж самой тошно

именно справка из той страны, откуда ты приехал..

не прсто приехал, а из всех стран, где проживал более шести месяцев

МИД РОССИИ

Не мид, а мвд

[alfi]

Ой, дотошная я, аж самой тошно

всё правильно вы делаете

не прсто приехал, а из всех стран, где проживал более шести месяцев

без сомнения

Не мид, а мвд

это моя описка
а ранее

справки о несудимости только непосредственно с ИВЦ МВД

[diana2007]

Удивительно...
ведь консульство это и есть по сути законный предстваитель
pays d'origine...
Слава богу в 57 департаменте и в Альзасе справки о несудимости, выданные в консульстве ПРИНИМАЮТ.

Скажите. а та справка о несудимости, которую они требовали на свадьбу(по моему) она уже не годная? у меня прямо на справке стоит апостиль и на переводе, но они датированы 2007 годом.Так же со свидетельством о рождении, апостиль стоит и на оригинале и на копии.. опять же дата-2007год. .Нужно опять ехать обновлять или нет? Просто пока есть время(до конца года) чтоб успеть съездить домой и взять все необходимые документы. Список документов мнеж заранее никак не дадут, как и где узнать, что именно требуют в моей префектуре? Когда можно просить список документов на гражданство, только после 4-х лет ,или все же можно раньше? спасибо

[Nadine_]

Скажите. а та справка о несудимости, которую они требовали на свадьбу(по моему) она уже не годная? у меня прямо на справке стоит апостиль и на переводе, но они датированы 2007 годом.

Во первых, для заключения брака во Франции справки о несудимости не требуют...

Во-вторых, дабы удовлетворить требованиям Франции, данная справка должна быть датирована менее 6 месяцев, иначе могут придраться

Ну и в третьих, зачем вы поставили апостиль и на ее перевод ? Или она была переведена в России ?

[Ptu]

diana2007, у некоторых проскакивали древние справки о несудимости. Хотя по логике в этих справках уже смысла большого нет, можно было набедокурить за это время.
Самую точную информацию, что примут, а что не примут, можно узнать только в своей префектуре. Если нет возможности сходить и узнать до отъезда , то скорее всего придется брать максимум документов, свежих.

[Aubenas]

Список документов мнеж заранее никак не дадут, как и где узнать, что именно требуют в моей префектуре? Когда можно просить список документов на гражданство, только после 4-х лет ,или все же можно раньше?

Я подала документы как апатрид, мне во всех инстанциях говорили, что список документов такой же, что и для жен французов.
В результате, половина документов, на которые достались нелегко, оказались не нужны.
Так что если есть возможность, советую идти с тем, что есть, а служащий уже Вам конкретно на бумажке напишет, чего Вам не достает

[olgavolg]

Nadine_, Вы как человек знающий, что посоветуете все таки брать дубликат св-ва о рождении или заверенную копию, как сказали выше, сижу вся в раздумьях. Приехала в Россию собирать документы, а теперь не знаю какие. Девочки, что посоветуете?

[Nadine_]

olgavolg, Я бы посоветовала сделать нотариальную копию, со свежей датой и с апостилем, и ее бы отдала, с переводом.

И поставьте апостиль на оригинал вашего св о рождении, на всякий случай

[turandott]

olgavolg, Я бы посоветовала сделать нотариальную копию, со свежей датой и с апостилем, и ее бы отдала, с переводом.

И поставьте апостиль на оригинал вашего св о рождении, на всякий случай

Ага. На св-во о рождении обязательно апостиль. Но я бы посоветовала сделать копию и перевести во Франции у присяжного переводчика (и св-во и апостиль), "своим" переводам и копиям французы больше доверяют.Для моей дочери переводчик сделала так: ксерокопию свидетельства и копию апостиля подшила к своему переводу. Получилось очень солидно.

[turandott]

Сейчас в российских загсах могут выдать бумажку "Запись акта о рождении".
Это ведь не есть дубликат?
Может быть это и есть решение всех проблем. Тем более, что она очень смахивает на французскую интегральную копию. Привычно для французского глаза.

Это по сути она и есть. Она всегда выдавалась,только раньше называлась "форма N .. "то ли 10, то ли еще что-то, забыла уже.
Срок годности 3 мес. Таких можно сразу несколько одновременно сделать.
Она, кажется была специально создана в доксероксный период для подачи св-ва о рождении в разные органы. Теперь чаще используется когда у всяких органов есть какие-то сомнения по поводу подлинности свидетельства о рождении или информации в нем.

[1618]

Это по сути она и есть. Она всегда выдавалась,только раньше называлась "форма N .. "то ли 10, то ли еще что-то, забыла уже.

Справка о рождении формы 24 и 25, о них речь? А где можно прочитать о их сроках действия? Мне упоминание о 3 мес. нигде не попадалось

[Dedira]

На церемонии вручения декларации о гражданстве, все поют Марсельезу. Так нам сказали.

Не верьте.

[olgavolg]

Nadine_,
turandott, спасибо огромное, так и сделаю, а на оригиналах у меня уже стоят апостили, и переводы я буду делать во Франции конечно и для ребенка, я как поняла таже самая процедура, буду падавать себе и дочке вместе на гражданство

[turandott]

Справка о рождении формы 24 и 25, о них речь? А где можно прочитать о их сроках действия? Мне упоминание о 3 мес. нигде не попадалось

Не помню номер. Когда я делала справку о гражданстве для дочери ( больше 7 лет назад), в паспортном столе в у меня попросили эту самую форму. В Питере дело было, она тогда выглядела довольно непрезентабельно- клочок обычной бумажки с печатью и подписью . Написано было что-то типа "Выписка из акта регистрации...". И внизу была дата до которой справка действительна. Не могу ее продемонстрировать, к сожалению, не сохранилась.
Возможно, сейчас все изменилось, не знаю, поэтому утверждать не берусь.

Моя мама чуть больше назад, перед тем как я подала доки на гр-во, запрашивала на себя такую же, так та была на специальной бумаге с разнообразными способами защиты от подделок, голубая и красивая, вся в орнаментах и с голограммами , но это Украина такое выдавала. И там тоже срок действия был 3 мес со дня выдачи). Я именно ее вместо св-вв о рождении моей мамы отправляла с досье для моего фр. св-ва о рождении.

[turandott]

olgavolg,не за что. Удачи!