Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.07.2010, 00:04
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.831
Мне кажется мы тут немного запутались... есть 2 разные веши:
- передача информации в тракфин;
- подозревание клиента в отмывании самим банком.

В первом случае есть павила, и банки обязаны сообшать о всех клиентах, которые положили определенную сумму или сняли, или еше что-то сделали в тракфин.
Во втором случае, у банка есть свои правила (основанные не только на операциях с наличкои, но и на других) по которым банки подозревают клиента в отмывании.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 15.07.2010, 02:23     Последний раз редактировалось Iaroslavl; 15.07.2010 в 02:30..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 08.09.2005
Сообщения: 286
Мне все таки не совсем не понятны подозрения в отмывании. Если клиент- иностранец, например, кладет каждый месяц 2000 евро. Из этих денег он тратит, например, одну половину на всякие бытовые нужды, а другую кладет на сберегательный счет. В год получится общее движение по счетам 24000 евро, в том числе 12000 - сбережения. Все это легко прослеживается по компьютеру. Неужели это настолько большие деньги, что можно серьезно говорить об отмывании? Я понимаю, если бы речь шла о десятках или сотнях тысяч евро. Можно, конечно, умудриться открыть 50 счетов в разных банках по месту прописки и вносить туда по 500 евро, но это тоже, наверное, вызовет подозрения.
Кстати, я вспомнил, что будучи студентом, месяца 4 получал стипендию в размере 750 евро из кассы CROUS, а потом меня обязали открыть банковский счет. Так вот, восемь лет назад я смог его открыть не с первого раза, так как в одном отделении SG сочли, что я слишком мелкий клиент, а в другом мне его открыли без проблем. Поди их разбери...
Iaroslavl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 15.07.2010, 13:46
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.831
Посмотреть сообщениеIaroslavl пишет:
Неужели это настолько большие деньги, что можно серьезно говорить об отмывании?
Видимо, предполагается, что иногда отмываюшии просит нескольких знакомых отмыть ему тышу другую... знаю, что одим из признаков отмывания считается, когда клиент кладет нал, и выписывает чек.

Никто вручную в банках за отмыванием не следит - системе заданы некоторые параметры, и она выдает список тех, кто возможно отмывает (а возможно не отмывает, но имеет схожее поведение). Взять на себя отвественность оставить счет и потом получить по кумпалу за то, что банк попал на первые страницы газет в связи с отмыванием, никто не хочет (особенно, если речь идет об обычном счете).
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 15.07.2010, 19:36
Мэтр
 
Аватара для veinarde
 
Дата рег-ции: 01.02.2008
Сообщения: 1.334
Посмотреть сообщениеIaroslavl пишет:
выплата зарплаты наличными - это весьма распространенная практика нашего государства как работодателя
Iaroslavl,
Имееться ввиду, наверное, государство Российское. Тогда возникает закономерный вопрос - каким образом выданная наличными в России зарплата с завидной регулярностью раз в месяц попадает во Францию. Курьеры доставляют? Вроде как не самый дешевый способ....
И кстати, как быть с налогообложением этой зарплаты? Если Вы налоговый резидент Франции, то и налоги, наверное. надо с этой зарплаты здесь платить? Просто, если вы резидент России и кладете деньги в банк один или два раза в год, то для банка подозрительной эта операция может быть, только если сумма взноса больше, чем разрешенная для провоза через границы Франции (10000 евро на человека) или России (10000$).
А факт ввоза можно легко подтвердить таможенной декларацией (российской).
Да-да, я работаю налоговой.
veinarde вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 15.07.2010, 22:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.540
Посмотреть сообщениеveinarde пишет:
Да-да, я работаю налоговой.
в Московской?
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 15.07.2010, 23:35     Последний раз редактировалось fialka22; 15.07.2010 в 23:39..
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеIaroslavl пишет:
Неужели это настолько большие деньги, что можно серьезно говорить об отмывании? Я понимаю, если бы речь шла о десятках или сотнях тысяч евро.
именно таким образом отмываются деньги от торговли наркотиками. Вначале открываются и пополняются несколько маленьких или средних счетов, на которые регулярно (к примеру раз в месяц) кладутся наличные, потом деньги с этих счетов переводятся на бОльший счет итд, итд, вплоть до societe-ecran на карраибах.

Кстати, алгоритмы различных статистических расчетов, чтобы вычислить подозрительное поведение людей можно найти в знаменитой книге "Фрикономикс". Там знаменитый американский экономист изобрел алгоритм, который находил преподавателей, которые подделывали результаты своих учеников (при экзаменах в конце года). Так что в БНП вас вычислил отнюдь не советник или его начальник, а именно программа с таким вот алгоритмом...
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 16.07.2010, 01:33
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 08.09.2005
Сообщения: 286
Меня уже стали подозревать в отмывании денег, однако. Думаю, Франция для этого не самое подходящее место. В описанной fialka22 схеме слишком много лишних звеньев. Я прикинул, чтобы отмыть зай год миллион евро надо сколотить группу не менее чем 30 чел, которые еженедельно должны класть на специально открытые счета по 700 евро...
Напоминаю, что в данной теме речь шла о многолетнем стандартном функционировании счета, рамках которого положенные на него средства используются для повседневных расходов, а часть перечисляется на сберегательный счет, где они и остаются. Ситуация на мой взгляд настолько прозрачна, что не заслуживает внезапного расторжения договора со стороны банка, так как даже если алгоритм компьютера, следящего за поведением счетов, выдает некое предупреждение, то в этой ситуации, менеджеру банка достаточно просто проверить выписки, и, в конце концов, поговорить с клиентом, прежде чем принимать подобные решения. Это было бы просто более справедливо и более понятно. И потом, если это такая жесткая система, то чего ради работникам банков-конкурентов создавать себе трудности и давать разрешение на открытие счета, когда потенциальный клиент говорит: " знаете, у меня закрывают "прачечную", ничего, если я переведу ее в ваше отделение?"
Поэтому мне по прежнему кажется, что это - случай тупого следования уставу со стороны работников банка. Думаю, что на этом сюжет можно считать исчерпанным.

Поясняю специально для налоговой, что суммы, фигурирующие в данной теме, являются вымышленными, а всякое их совпадение с реальностью следует считать случайностью :-)
Iaroslavl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 16.07.2010, 08:41
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.831
Посмотреть сообщениеIaroslavl пишет:
Меня уже стали подозревать в отмывании денег, однако.
БНП вас с самого начала подозревал .
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 16.07.2010, 19:29
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеIaroslavl пишет:
В описанной фиалка22 схеме слишком много лишних звеньев. Я прикинул, чтобы отмыть зай год миллион евро надо сколотить группу не менее чем 30 чел, которые еженедельно должны класть на специально открытые счета по 700 евро...
Это вы хорошо прикинули, а теперь сьездийте на метро "Барбес", выйдите из него (желательно выбрать выход со 2-й линии метро) и посчитайте сколько там человек нелегально торгует фальшивым "Мальборо". Эти торговцы стоят на каждой ступеньке, на каждом выходе, так что пачку вам под нос сунут сразу же. И их там не 30, а гораздо больше.

Затем двигайтесь дальше по бульвару Рошешуарт, где также продолжается абсолютно нелегальная торговля сигаретами, банками с водой, зонтиками итд, итп.

Далее сверните к Почте района Гут дОр, где вы можете заметить много подозрительных личностей, слоняющихся около почты или подпирающих стены со скучающим видом. Это дилеры, занимающиеся продажей "Сюбитекса" (заменитель героина). И их там тоже не мало.

Вы также можете полюбопытствовать, чем занимаются скучающие дамы, сидящие на ступеньках БНП (да-да-да, как раз там-то они и сидят с самого утра) и затем проследить взглядом, как они с очередным клиентом направляются в дом, стоящий напротив.

Так вот думается мне, что тот, кто контролирует этот маленький кусочек квартала, зарабатывает побольше миллиона в год.
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 16.07.2010, 20:22
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.831
Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
и затем проследить взглядом, как они с очередным клиентом направляются в дом, стоящий напротив.
В доме напротив живет Енот! они идут ему сдавать выручку...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расторжение контракта по инициативе работодателя rufina Работа во Франции 43 15.10.2011 00:03
Сколько лет хранить счета из банка? Cathy Цены, покупки, банки, налоги 8 23.02.2011 13:29
Закрытие банковского счета Манька-облигаци Цены, покупки, банки, налоги 23 26.11.2009 18:06
Расторжение контракта CDI по инициативе работника Гражданин Работа во Франции 5 10.06.2009 12:04


Часовой пояс GMT +2, время: 09:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX