Сократили премию для малоимущих - Страница 12 - Форумы inFrance - Франция по-русски

sonnisse · #**331** 21.12.2009, 16:01

Ros пишет:

1250 на одного? Если на одного , то думаю, что очень прекрасно можно отложить и т д.

Про семью ведь шла речь. А супчиками овощными, знаете, не все готовы питаться.

Ros пишет:

Может, даже отказаться от машины,

Заодно и от работы. Хотя вроде как тут на пособиях лучше кормят, чем на зарплате

, и даже машину можно поменять

.

Oks2 · #**332** 21.12.2009, 16:02

TATTA6 пишет:

зато есть уборщица, доставка еды и большая квартира, что показывает, что семья не особо нуждается в пособии и тратит его караине не разумно.

Не стоит делать такие глобальные выводы на основании доставки еды, да уборщицы !
Или Вы не в курсе, что покупая на определённую сумму продуктов в магазине доставка бесплатна или стоит копейки ?

Что касается уборщицы, то государство дарит малообеспеченным чеки на определённую сумму, которыми можно оплатить некоторые услуги, в том числе уборку. Так что вовсе необязательно, что Ваша знакомая платит за уборку из своего кармана.

Ros · #**333** 21.12.2009, 16:05

sonnisse пишет:

Про семью ведь шла речь. А супчиками овощными, знаете, не все готовы питаться.

.

Ну тогда да, если не готовы питаться овощными супчиками и еще и жить где-либо, кроме как на Елисейских Полях, и еще без ресторанов и бриллиаантов тоже жизни не представлять. То и правда, тяжело будет на 1250

Оксаночка · Дата рег-ции: 30.11.2006

sonnisse пишет:

Все эти призывы менять в лучшую сторону-- это хорошо. Только, во-первых, это не так просто, во-вторых, хватит ли на всех места в лучшей стороне? И кто будет заниматься худшей?

Мне лично, все равно, кто будет худшей заниматься, вожможно те, все видит в черных красках, возможно те, кто не хочет даже и пытаться что-то менять (я уже приводила пример с моей ьывшей коллегой).

sonnisse пишет:

Ну, да, если жить в неблагополучном районе и покупать самые дешевые продукты в самых дешевых магазинах.

Ничего подобного. Простые продукты (овощи, фрукты, мясо, курица, крупы), являются самыми полезными и самыми недорогими. Можно и в дешевый магазинах покупать все замороженое, порезаное, законсервированое, готовое -однако это только иллюзия дешевизны. Часто вижу что покупает народ....На те же деньги можно купить много хороших продуктов, но конечно нужно будет тратить время на приготовление, но это же намного лучше, вкуснее и дешевле, чем полуфабрикаты из микроволновки.
На счет одежды -у каждого свое представление о дешевом и дорогом, и качестве и удобстве. Кстати, я уже научилась, делать просто и быстро, сама режу и замораживаю овощи, сама делаю фарш ( в ктором кроме чистого мяса и лука, соли, перца - ничего постороннего нет), сама делаю тесто дрожжевое -раскладываю по пакетикам, достала кусочек - разморозила -можно делать пирог или пиццу, Морозилка -лучший друг. Нафаршировала всего (перцы, томаты) - заморозила и все. Супы -так это вообще не проблема. Еще... ну это уже офф.
Я к чему все это. Главное захотеть и можно откладывать. Кто хочет -ищет возможности, кто не хочет причины.

veselka · #**335** 21.12.2009, 16:05

Скоро мы придем к выводу, что люди вообще-то и дубовой корой питаться могут, а запивать водичкой, а жить вообще где угодно, и что так и надо

veselka · #**336** 21.12.2009, 16:08

Оксаночка пишет:

Простые продукты (овощи, фрукты, мясо, курица, крупы), являются самыми полезными и самыми недорогими.

Я даже спрашивать не буду, где вы живете, видимо, далеко от меня, надеюсь, что в одной стране все-таки...

Ros · #**337** 21.12.2009, 16:09

veselka пишет:

Скоро мы придем к выводу, что люди вообще-то и дубовой корой питаться могут, а запивать водичкой, а жить вообще где угодно, и что так и надо

Ну каждый живет как умеет. Жить надо по средствам, вот и все

Fellici · #**338** 21.12.2009, 16:10

veselka, это все дешевле, чем покупать готовое мясо с овощами, понимаете?

sonnisse · #**339** 21.12.2009, 16:13

Оксаночка, я не про удобства, я про необходимый минимум.

Оксаночка пишет:

Мне лично, все равно, кто будет худшей заниматься, вожможно те, все видит в черных красках, возможно те, кто не хочет даже и пытаться что-то менять (я уже приводила пример с моей ьывшей коллегой).

Это, конечно, несущественный вопрос

.

Sasa · #**340** 21.12.2009, 16:13

Ros пишет:

Ну каждый живет как умеет. Жить надо по средствам, вот и все

Интересно,а чего же тогда такое большое кол-во людей живут в "ашелемах" и получают пособие?
только потому что они живут не по средствам(всякие там шубы норковые и на завтрак икра) или ,как ни крутись,а этих средств не хватает?

Ros · #**341** 21.12.2009, 16:15

Sasa пишет:

Интересно,а чего же тогда такое большое кол-во людей живут в "ашелемах" и получают пособие?
только потому что они живут не по средствам(всякие там шубы норковые и на завтрак икра) или ,как ни крутись,а этих средств не хватает?

На воспитание их надо к моей свекрови. Она их научит

veselka · #**342** 21.12.2009, 16:16

Droopy пишет:

Хотя, во Франции традиционно блюдом бедных считаются...макароны.

Ну да, а еще всякие мерзкие консервы premier prix, которыми и питаются бедные люди. А вот поди ж ты, оказывается, надо только покупать НЕДОРОГОЕ мясо и готовить самому.

(про овощи - может, на Юге дешевле овощи? не знаю)

Fellici · #**343** 21.12.2009, 16:17

veselka, по сравнению с приготовленным мясом и полуфабрикатами - сырое - дешевле.

Если кто в личку напишет, как откладывать из 1200, если за квартиру с коммунальными платежами-телефоном-страховкой уходит 800 евро в месяц - буду очень благодарна

veselka · #**344** 21.12.2009, 16:21

Fellici пишет:

veselka, по сравнению с приготовленным мясом и полуфабрикатами - сырое - дешевле.

Нет, погодите, Феличи, Оксаночка писала, что надо просто правильно тратить деньги, покупать самые полезные и САМЫЕ НЕДОРОГИЕ ПРОДУКТЫ, среди которых мясо.

А все остальные, значит, просто покупают не правильно и дорогие продукты.

sonnisse · #**345** 21.12.2009, 16:21

Fellici пишет:

Если кто в личку напишет, как откладывать из 1200, если за квартиру с коммунальными платежами-телефоном-страховкой уходит 800 евро в месяц - буду очень благодарна

Fellici, живите по средствам, нечего объедаться и бриллианты покупать

.

TATTA6 · #**346** 21.12.2009, 16:23

Oks2 пишет:

Не стоит делать такие глобальные выводы на основании доставки еды, да уборщицы !
Или Вы не в курсе, что покупая на определённую сумму продуктов в магазине доставка бесплатна или стоит копейки ?

Что касается уборщицы, то государство дарит малообеспеченным чеки на определённую сумму, которыми можно оплатить некоторые услуги, в том числе уборку. Так что вовсе необязательно, что Ваша знакомая платит за уборку из своего кармана.

Я знаю на какую сумму она покупает, сумма в неделю такая, что семья месяц жить может.
Да и мне не особо интересно, спрашивать какие именно пособия она получает не собираюсь, мне хватает жалоб, что жизнь плохая и она вся бедная.
Удаляюсь, тема переросла в какоито балаган..

veselka · #**347** 21.12.2009, 16:27

Fellici пишет:

Если кто в личку напишет, как откладывать из 1200, если за квартиру с коммунальными платежами-телефоном-страховкой уходит 800 евро в месяц - буду очень благодарна

Ну Оксаночка предлага откладывать даже совсем по чуть-чуть, 20-30 евро, но регулярно. Правда, я не знаю, чем это 30 евро в месяц вам помогут, за год вы отложите целых 360 евро на черный день.
Предполагалось, что не надо никому никаких пособий, а каждый должен сам себе откладывать, пока работает.

Fellici · #**348** 21.12.2009, 16:31

veselka, так вот мне и интересно - как 30 отложить

Единственное, что приходит в голову - это или отказаться от телефона вовсе и ходить звонить по знакомым, в случае необходимости - или пусть дети ходят в рваном.
Больше не вижу способов...

sonnisse · #**349** 21.12.2009, 16:32

veselka пишет:

Предполагалось, что не надо никому никаких пособий, а каждый должен сам себе откладывать, пока работает.

И за троих детей-инвалидов, которые являются экономически невыгодным элементом в обществе.

Ros · #**350** 21.12.2009, 16:35

Fellici, ну вот как получилось отложить такую значительную сумму у моих свекров? Получилось же. Правда, доход не 1250 был. Даже не знаю каков он был раньше, но не умопомрачительный. Но и отложенная сумма значительна

veselka · #**351** 21.12.2009, 16:36

Fellici пишет:

Единственное, что приходит в голову - это или отказаться от телефона вовсе и ходить звонить по знакомым, в случае необходимости - или пусть дети ходят в рваном.

Ну учитывая, что и поход в Макдональдс Оксаночка проявлением вкуса к роскоши назвала, и покупки в распродажи (если уж в распродажи нельзя, то, наверное, выгоднее вообще ничего никогда не покупать), то...я думаю, вы не очень далеки от истины. А зачем вам вообще телефон?

Fellici · #**352** 21.12.2009, 16:41

veselka, вообще-вообще? Звонить

Элементарно записаться ко врачу и все такое прочее.

Fellici · #**353** 21.12.2009, 16:42

Ros, я не знаю. Но я знаю что взрослым не нужно покупать 4 пары обуви каждый год и столько же пар джинс, например. Вот эту сумму я бы могла отложить.
например.
Но не могу.

Sasa · #**354** 21.12.2009, 16:45

Ros пишет:

ну вот как получилось отложить такую значительную сумму у моих свекров?

мне кажется,самый простой ответ- время было другое и возможности.
и еще,семья чистых французов ,живущий в своей стране, отличается от семьи где один член иностранец.Как правило,большинство приезжают без языка и с ненужными дипломами.что дальше ,все сами знают.

Ros · #**355** 21.12.2009, 16:46

veselka, ну вот для людей с низким доходом поход в Макдональдс роскошь. Плюс вредная для здоровья роскошь, ка ки консерва по лучшей цене. Гораздо дешевле и полезнее сварить дома супчик и скушать
У каждого свои в жизни приоритеты. Речь идет только о том, что все возвожно.

Sandy · #**356** 21.12.2009, 17:36

Оксаночка пишет:

Конечно, знаю, но я же не говорю пол-зарплаты откладывать. Сколько получиться(хоть по 20-30Е), но регулярно.

Если по 2-3 тясячи евро, то это еще ничего. А по 20-30, это все равно, что выбрасывать эти деньги. Потому что с инфляцией и ростом цен эти 30 евро через несколько лет превратятся в пшик.

Что на них сегодня реально можно купить на эти 30 евро? А всего лишь 15 лет назад 200 франков были приличной суммой.

tatania · #**357** 21.12.2009, 18:39

Вернувшись к теме. Правильно ли я понимаю, урезали помощи только для иностранцев, которые прожили на территории Франции меньше пяти лет..?

IrinaS · #**358** 21.12.2009, 18:41

Ros пишет:

Феллици, ну вот как получилось отложить такую значительную сумму у моих свекров?

Ну если вы нам распишете, какой доход у них в какие годы был, и какое у них было положение с недвижимостью, и унаследовали ли они что-то от родителей, и где они жили, мы вам сможем ответить))) А без этой инфы - к чему такие вопросы задавать??

irinane · #**359** 21.12.2009, 20:13

marykar пишет:

Слава богу, есть масса способов платить меньше налогов. От некоторых, конечно, никак не уйдешь, но от большинства все-таки можно уйти совершенно законным образом

Простите, пожалуйста, а чем собственно crédit d'impôt для богатых отличаются от пособий и премий для малоимущих?

marykar · Дата рег-ции: 15.11.2002

sonnisse пишет:

Я отвечала на Ваше предложение оплачивать няню полностью из своего кармана, что при средней французской зарплате просто невозможно. Как и невозможно оплачивать ребенку школьный обед за полную стоимость и делать многие другие вещи.

Вообще-то логика вещей говорит о том, что если зарплата не позволяет что-либо делать, то это нужно просто не делать! Разве не так? Что может быть более нормального? Разве в России не так? И все живы и вполне неплохо! Откуда эта мысль о том, что "это я себе позволить не могу, так пусть мне это оплатит государство"?

Обычно ведь как бывает? Денег не хватает, значит, надо найти еще какую-то работу. Люди иногда на трех работах работают, когда им на что-то заработать надо. А тут что? 35 часов и на диван к телевизору, а пособия просим...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)