Сократили премию для малоимущих

[veselka]

Или ввести финансовые критерии в планирование семьи, типа рождение ребенка разрешать только при наличии дохода на каждого члена семьи в не менее чем 1500€ и при обладании жилплощадью в не менее чем 10М2 на каждожо члена семьи?

Маури, вы не в теме . И Татта тоже. Некоторые выплаты на ребенка полагаются не малоимущим, а практически всем. Например, одноразовая выплата по рождению 889,72 € положена практически всем, на семью, ожидающую первого ребенка, порог годового дохода 32 813 € (для семей, где работает один человек) или 43 363 € (для обоих работающих родителей). Больше детей - больше порог.

http://www.caf.fr/wps/portal/particu...metropole/paje

Базовое пособие - le montant mensuel de l'Allocation de base est de 177,95 € par famille. Опять же на одного ребенка порог 1 enfant 32 813 € 43 363 €.

Речь не идет о неимущих.

Я не знаю, сможет ли Татта в свое время отказаться от них по идеологическим причинам, на самом деле их искать никак не надо, декларация в CAF происходит в то же время, что и декларация в Secu - копию декларации надо направить в CAF.

Это я решила, что раз мне ничего не положено, то не буду слать, пока не увидела в списке необходимых документов для клиники - документы от CAF.

[sonnisse]

И если кому-то всеравно, то мое вам, Дамы, почтение.

Вопрос не в этом. Налоги, которые мы платим, идут не только на социальные пособия. Лично меня их распределение на пособия и бесплатную для кого-то медицинскую помощь совсем не заботит.

[melba]

Я отвечала на Ваше предложение оплачивать няню полностью из своего кармана, что при средней французской зарплате просто невозможно. Как и невозможно оплачивать ребенку школьный обед за полную стоимость и делать многие другие вещи.

Почему государство должно полатить дотацию нa няню? Если няня забирает половину зарплаты, пусть мать и решает сидеть ли ей дома с ребенко или все же работать, пусть и за пол-зарплаты.

[sonnisse]

У них нет нелегального заработка, это я абсолютно точно знаю.

Узнайте еще точно сумму пособий, если вы в таких близких отношениях, что уверены в отсутствии какого-нибудь нелегального дохода .

[Sasa]

А то, что не с пособиями боротся надо, а с системои их выдачи, к этому выводу, уже давно пришли.
В индивçидуальном порядке практически нереально..

а кто к такому выводу пришел?
Властьимущие?
Они к такому выводу не пришли и не придут.Посмотрите какая идет сильнейшая пропаганда о том,что Франция впереди планеты всей и какой тут рай на земле.Лично мне это "напоминает" политику партии в нашем недалеком прошлом.

[Maury]

Маури, вы не в теме

Однозначно! Я же не рожал во Франции. откуда мне в ней быть!
Я просто написал как пример предложения по решению проблемы пособий...

[Klassnaia]

Ливи пишет:
. Алены Делоны свои деньги от таких дармоедов давно спрятали, а платят и будут платить простые труженики. И если кому-то всеравно, то мое вам, Дамы, почтение.[/QUOTE]
И не только Алены Делоны, а очень много предпринимателей выводят свой бизнес за пределы Франции из–за этого несправедливого налога ISF!
Кстати, сотрудники налоговой, с которыми приходилось общаться, тоже считают его несправедливым и говорят, что должны его отменить.

[Droopy]

Проблема ISF в том, что очень уж низкий для него порог. http://impotsurlerevenu.org/isf/132-...l-isf-2009.php
Есть семьи, которые всю свою жизнь прожили в домах, которые принадлежали их бабушкам и дедушкам и которые выросли в цене. И тут-то обычная семья, с обычным достатком (не обязательно как многие на форуме - с очень хорошим достатком , а с обычным) получает " в награду" этот налог. Речь не о владельцах заводов-газет-пароходов, а об обычных людях, которые, если не могут его выплачивать (как и высокий налог на владение), должны продать свою недвижимость и уехать из родного гнезда, чтобы свести концы с концами. Но это надо в тему о налогах, здесь это -офф.

[sonnisse]

И не только Алены Делоны, а очень много предпринимателей выводят свой бизнес за пределы Франции из–за этого несправедливого налога ИСФ!
Кстати, сотрудники налоговой, с которыми приходилось общаться, тоже считают его несправедливым и говорят, что должны его отменить.

Но отмена пособий не повлечет за собой автоматическую отмену или снижение налога.

Почему государство должно полатить дотацию на няню? Если няня забирает половину зарплаты, пусть мать и решает сидеть ли ей дома с ребенко или все же работать, пусть и за пол-зарплаты.

А Вы не задавались вопросом, почему большинство мам выходят на работу через два месяца после родов? Наверное, от нечего делать.

[veselka]

Я просто написал как пример предложения по решению проблемы пособий...

Ну так я и говорю, реальность превзошла ваши ожидания. Там почти такой порог для получения пособий на ребенка, как и вы предложили .
Потому что на детей вообще положено, а не малоимущим. Не положено врагам народа, видимо, тем, которые имеют одно право - платить налоги.

[ciliegia]

Однако, хотелось бы услышать и то, какое решение этой проблемы ВЫ предлагаете.

Ой, стоит наверное вовсе воздержаться от собственных комментариев...клеймо фашиста мне будет обеспечено

[wrabbit]

Но отмена пособий не повлечет за собой автоматическую отмену или снижение налога.


А Вы не задавались вопросом, почему большинство мам выходят на работу через два месяца после родов? Наверное, от нечего делать.

вот-вот: и к бабке не ходи, но никакой отмены/снижения налогов не последует...

[El'ka]

Господа, что Вы тут обсуждаете? Никуда Рождественская премия в этом году не делась.

Prime de Noël 2009

La prime de Noël 2009 est destinée aux bénéficiaires, au titre du mois de novembre ou décembre 2009 :

* du Revenu de solidarité active (Rsa), et dont le montant des ressources n'excède pas le montant forfaitaire,
* de l'Allocation de parent isolé (Api),
* du Revenu minimum d’insertion (Rmi),
* de la prime forfaitaire au titre du Rmi ou de l'Api,
* du Rsa expérimental au titre du Rmi ou de l'Api.

Remarque : Les bénéficiaires de l’Allocation de solidarité spécifique (Ass), de l’Allocation d’équivalent retraite (Aer) ou de l’Allocation temporaire d’attente (Ata), recevront également la prime de Noël 2009 versée par fleche lien externe Pôle emploi.

Prime de Noël

Une seule prime est versée par foyer. Le versement s’effectue à partir du 23 décembre 2009.

Voici les montants de 2009 en fonction de la composition du foyer :
Les montants en 2009 Composition du foyer Montants en euros
Personne seule 152,45
2 personnes
seul avec un enfant
couple sans enfant
228,67
3 personnes
seul avec deux enfants
couple avec un enfant
274,41
4 personnes
seul avec trois enfants
couple avec deux enfants
335,39
320,14
5 personnes
seul avec quatre enfants
couple avec trois enfants
396,37
381,12
Par personne supplémentaire 60,98

[rrusalochka25]

sonnisse, Мне несколько мам француженок говорили, что выходят на работу после двух ребенкиных месяцев, потому что не знали как себя занять дома.

[Оксаночка]

Оксаночка, про отложить, повеселили. Вы думаете много во Франции (французы) которые работают всю свою сознательную жизнь и имеют возможность отложить?
Почетайте тему- опрос сколько нужно иметь минимум, чтобы нормально жить? Не говоря уже о том, чтобы отложить.

Ну не знаю, все возможно. Например я всегда откладываю и мой муж тоже. Сейчас я потеряла работу и мы в троем живем только на зарплату мужа и все равно откладываем. Часто французы кушают в ресторанах, бегают по распродажам (причем нужно им или не нужно- не важно, главное распродаж же). У нас французские друзья и родственники так и живут от зарплаты до зарплаты, а некоторые еще и в минусе ежемесячно, но! : ресто, макдо - почти каждый день, полуфабрикаты, глупости всякие. Возможно нужно пересмотреть свой бюджет и жить по средствам.

[sonnisse]

сонниссе, Мне несколько мам француженок говорили, что выходят на работу после двух ребенкиных месяцев, потому что не знали как себя занять дома.

Несколько мам-- это не показатель. И многое ведь от работы зависит. Сколько женщин выходят на ненавистную низкооплачиваемую работу, потому что не могут позволить себе сидеть дома.

[Ros]

Ну не знаю, все возможно. Например я всегда откладываю и мой муж тоже. Сейчас я потеряла работу и мы в троем живем только на зарплату мужа и все равно откладываем. Часто французы кушают в ресторанах, бегают по распродажам (причем нужно им или не нужно- не важно, главное распродаж же). У нас французские друзья и родственники так и живут от зарплаты до зарплаты, а некоторые еще и в минусе ежемесячно, но! : ресто, макдо - почти каждый день, полуфабрикаты, глупости всякие. Возможно нужно пересмотреть свой бюджет и жить по средствам.

Вот полностью согласна.

[Sasa]

Сейчас я потеряла работу и мы в троем живем только на зарплату мужа и все равно откладываем.

Нуууу,так это от столького зависит.
Например,снимаете ли вы квартиру или являетесь владельцами(гиганская разница) в каком месте живете(тоже разница огромна ),сколько детей и прочие тд и тп.
в большинстве случаев не только не удается откладывать,но и сводить концы с концами.

[Оксаночка]

А это очень возможно. Пример, родители моего мужа. НЕ имея заоблачных зарплат ( при том , что одно время мать мужа не работала в течение 10 лет) они выплатили кредит за дом, вырастили 3 детей. Всех выучили в хороших высших школах ( брату младшему вообще повезло, он и в престижном чатсном лицее учился и сейчас в высшей школе коммерции). И ее накопили всем троим детям по приличной сумме ни приобретение собственного жилья. НО... они никогда ничего не покупают, не сравнив везде цены, они не ведутся на внешние показатели успеха (драгоценности, одежда дорогих марок), они не тратят деньги не задумываясь, покупая продукты, используют все купоны со скидками и т.д.
Так что все возможно. Но всем ведь хочется и рыбку съесть, и на мерседесе прокатиться....

Все верно, кстати, тоже выплачиваем кредит и живем в соем жилье.

[Оксаночка]

Нуууу,так это от столького зависит.
Например,снимаете ли вы квартиру или являетесь владельцами(гиганская разница) в каком месте живете(тоже разница огромна ),сколько детей и прочие тд и тп.
в большинстве случаев не только не удается откладывать,но и сводить концы с концами.

Все равно уверена, что можно, хоть по чуть-чуть. Живем в маленьком городе, квартира своя, но в кредит(кредит приличный), платим ***, налоги на недвижимость. Есть дочь, 15 лет.


*** charges

[Оксаночка]

Вот полностью согласна.

Спасибо.

[sonnisse]

Все равно уверена, что можно, хоть по чуть-чуть. Живем в маленьком городе, квартира своя, но в кредит(кредит приличный), платим charges, налоги на недвижимость.

Все зависит от размера зарплаты еще. Что можно отложить с 1250?

[Оксаночка]

Все зависит от размера зарплаты еще. Что можно отложить с 1250?

Можно, если жить по средствам, и тратить с умом, а также понимать что можно себе позволить, а что нет. Если финансовая ситуация устраивает (есть люди, которым мало нужно) -то хорошо, а если нет -то менять в лучшую сторону.

[Sasa]

Все равно уверена, что можно, хоть по чуть-чуть. Живем в маленьком городе, квартира своя, но в кредит(кредит приличный), платим charges, налоги на недвижимость.

Вы ведь и сами знаете,какая разница в цене ,налогах и прочем только от места проживания.Да и в маленьких деревеньках в глубинке(к примеру) может себе позволить жить человек, у которого спец образование.некоторые просто вынуждены жить в местах где для них есть соответствующая работа.
Еще пример.Есть школы,где обеды ,продленка и тд оплачивается по одному тарифу для всех(как ,например ,наша),а не оценивается по вашим доходам.выходит,знаете ли ,прилично.и такой разницы воз и тачка,к сожалению.

[Оксаночка]

Я работала убощицей, с минимальной зарплатой. Со мной работала девочка-француженка (27 лет), тоже на СМИКе. Живет одна, встречается с мужчиной. Она каждые выходные, т.е. по три раза в ден за субботу и воскресенье кушала только в ресторанах и кафе, не шикарно кушала конечно, но все же. Она сказала, что она это ее выходные и она не собирается еще выготавливать (себе). Тоже все время слушала от нее, про то что денег нет, нет денег, все так дорого! Я ей говорю, а что же учиться то она не идет, не могу понять: здоровая девочка, и в 27 лет уборица. Лень ей, говорит, жизнь устоялась уже.
Вотпрос меня мучал: зачем тогда так тяжело работать, чтобы так раскидываться деньгами.

[Teilloise]

S’ils n’ont pas de pain, qu’ils mangent de la brioche !

Обсуждению явно начинает не хватать этого высказывания. На авторство не претендую :-).

[Ros]

Все зависит от размера зарплаты еще. Что можно отложить с 1250?

1250 на одного? Если на одного , то думаю, что очень прекрасно можно отложить и т д. Если на семью, то не знаю, но все же, мне кажется. можно. Правда, сильно везде экономя. Может, даже отказаться от машины, пересмотреть питание ( питаться полноценно можно овощными супчиками и т д)

[sonnisse]

Если финансовая ситуация устраивает (есть люди, которым мало нужно) -то хорошо, а если нет -то менять в лучшую сторону.

Все эти призывы менять в лучшую сторону-- это хорошо. Только, во-первых, это не так просто, во-вторых, хватит ли на всех места в лучшей стороне? И кто будет заниматься худшей?

Можно, если жить по средствам, и тратить с умом, а также понимать что можно себе позволить, а что нет.

Ну, да, если жить в неблагополучном районе и покупать самые дешевые продукты в самых дешевых магазинах.

[Оксаночка]

Вы ведь и сами знаете,какая разница в цене ,налогах и прочем только от места проживания.Да и в маленьких деревеньках в глубинке(к примеру) может себе позволить жить человек, у которого спец образование.некоторые просто вынуждены жить в местах где для них есть соответствующая работа.
Еще пример.Есть школы,где обеды ,продленка и тд оплачивается по одному тарифу для всех(как ,например ,наша),а не оценивается по вашим доходам.выходит,знаете ли ,прилично.и такой разницы воз и тачка,к сожалению.

Конечно, знаю, но я же не говорю пол-зарплаты откладывать. Сколько получиться(хоть по 20-30Е), но регулярно.

[Ros]

Ну, да, если жить в неблагополучном районе и покупать самые дешевые продукты в самых дешевых магазинах.

Ну при такой финансовой ситуации выхода не остается. Трудно , а что делать?