Работа в отелях: нюансы

[Viki]

Но по-моему должны начислять какую-то сумму на еду. Называется паиемент дес индемнитéс де репас пар л’емплоыеур; зависит от цонвентион цоллецтиве.

Convention collective один на все отели. И как я уже сказала, начислять будут только если вы будете работать в обеденный перерыв с 12 до 14, и больше шести часов в день. А вы будете на пол-ставки. Так что вероятность начислений невелика. А вообще удачи вам!

[seVen]

посмотрела мои зарплатные выписки, у меня компенсация за еду в 3,31е назначалась всегда за каждый рабочий день, независимо от количества часов и времени... convention читать пыталась, заснула на втором абзаце сейчас пойду еще одну попытку сделаю...

[Viki]

Верно, 3,31 в день. Если вам начисляли независимо от часов и времени работы, сидите тихо и не высовывайтесь и не задавайте вопросов. А то у меня одна девочка довыделывалась, качая права, и мы выяснили случайно, что в первый год работы в фирме по этому Convention collective двойная оплата за работу в праздничные дни не положена, и мы с нее вычли аж 500 евро, которые переплатили за год. Лучше все это не описывать. Лучше б она тихо сидела. Ну и еще много нюансов в этом Convention collective есть. Он, кстати, очень расплывчатый, нигде нормальной трактовки мы не нашли, даже в Интернете, там вечно какие-то изменения, и мы консультируемся все время в UMIH по всем вопросам.

[Viki]

Да, вот Convention collective для отелей, ресто и кафе. Но для ресто может быть и другой Convention collective .
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...XT000005670044

Какие вопросы могут возникать неожиданно : вам могут поменять время работы, даже на ночное, если это не оговорено в контракте. Вас могут попросить сделать доп. часы, и вы не можете отказаться, если об этом вас предупредили за семь дней. Рабочий день может быть максимум 12 часов. Выходные - два raza в неделю, причем каждое третье воскресенье должно быть выходное. Два раза в месяц вы имеете право на два спаренных дня выходных.
Если еще что вспомню, напишу;

[seVen]

одно воскресение в месяц как выходной дейтсвительно тольк опри плавающем графике (не знаю как правильно это называется по-русски), когжа рбочие дни меняются от недели к неделе. Студенты, работающие на полставки, сами понимаете, имеют чаще всего фиксированный график, да и работать могут практически только по выходным, т.е. все уик-енды рабочие.
Из недостатков отелей и ресторанов можно выделить то, что работа в воскресение не оплачивается вдвое, как в остальных отраслях, и праздники тоже, как отметила Вики, кроме 1 мая (в résidences hôtelières праздники оплачиваются по двойному тарифу). Если устроиться продавцом в магазине, то все таки в воскресение будете получать двойную зарплату. Но опять таки, это весь день на ногах и в стрессе... хотя, смотря какой магазин.

[Viki]

и праздники тоже, как отметила Вики, кроме 1 мая

СеВен, праздники оплачиваются вдвое, если вы работаете в фирме больше года! А в воскресенье действительно никогда вдвойне не оплачивается.

Да, еще нюанс - работодатель имеет право отправить вас в отпуск, когда сам посчитает нужным. Вы ипеете право только на две недели основного отпуска в период с 1 мая по 31 Октября. И это тоже решает сам работодатель, когда именно вы пойдете.

[olia_h]

а тема-то получается очень информативная, и не только для студентов

[Artishokk]

и мы с нее вычли аж 500 евро, которые переплатили за год.

Насколько я знаю, уже оплаченное, пост-фактум не вычитается. Девушка тихая попалсь. Повезло.

[Veronique]

Насколько я знаю, уже оплаченное, пост-фактум не вычитается. Девушка тихая попалсь. Повезло.

а это не вычитается, а делается régularisation, насколько я знаю.

[Zara]

Чувствую, что скоро буду знать лучше работодателей все нюансы французского трудового законодательства

[Artishokk]

а это не вычитается, а делается рéгуларисатион, насколько я знаю.

Да, это называется régularisation de trop perçu salaire или remboursement de trop perçu. Тем не менее, работодатель должен доказать, что он ошибся, а не сознательно, то есть не добровольно оплачивал вдвойне работу в праздники.

[Viki]

работодатель должен доказать, что он ошибся, а не сознательно, то есть не добровольно оплачивал вдвойне работу в праздники.

Никому ничего доказывать не надо. Оплачивается то, что должно оплачиваться по закону. А если было переплачено ошибочно, то работнику пишется информативное письмо с обьяснениями извинениями, и вычитается все из следующей зарплаты.

[Artishokk]

Могла быть устная договоренность о двойной оплате в праздники.
Вычитывается из следующей зарплаты (и то не вся сумма, а по частям - если сумма большая, об этом договариваются с работником) - если допустим, работник заболел, ожидался его выход на работу за 5 дней до окончания месяца, а он вышел за 3 дня до конца месяца. То оплаченные 2 непроработанных дня у него вычтут в следующем месяце.

[Viki]

Могла быть устная договоренность о двойной оплате в праздники.

Ну вы же понимаете, что в случе трудового спора никакие устные договоренности недоказуемы? Если это не было произнесено в присутствии третьего лица? Да даже если это было произнесено, в случае спора превалирует все-таки закон.

Вычитывается из следующей зарплаты (и то не вся сумма, а по частям - если сумма большая, об этом договариваются с работником)

Насколько я знаю, такого правила нет. Работодатель может высчитывать на свое усмотрение, все или по частям. Естественно, если вычитается все, то от зарплаты все же что-то должно оставаться. Но если я ошибаюсь и есть закон на этот счет, дайте ссылочку пожалуйста!

[seVen]

ну в любом случае, если девушке не оплатили праздники, значит долджны оплатить шестую неделю отпуска по старой конвенции (я и не заметила, как ее поменяли). Но насколько мне кажется, урегулировать trop perçu с обоих сторон можно в любой момент.

[Viki]

шестую неделю отпуска по старой конфенции

Что это за зверь? я ничего не видела про шестую неделю отпуска в Convention collective .

[seVen]

Вообщем прочитала, наконец-то, закон, теперь 39 часов компенсируются не отпуском, а оплатой heures sup., а праздничные дни либо оплачиваются вдвое, либо лишняя неделя отпуска. Я не успеваю следить за их законотворчеством
В любом случае, все это не касается никак студента, работающего только половину времени.
Зара, работать будете за СМИК и комиссионные

[Viki]

а праздничные дни либо оплачиваются вдвое, либо лишняя неделя отпуска. Я не успеваю следить за их законотворчеством
В любом случае, все это не касается никак студента, работающего только половину времени.

SeVen, я никак все же не пойму, где вы это читаете. Если кто-то работает в отеле во Франции два часа в день 14 июля или 11 ноября или 1 января или так далее, и он работает в фирме более года, эти часы будут ему оплачены вдвойне. Пусть это будет даже полтора часа в день! Или три или восемь. Вот и все. Какая такая шестая неделя отпуска, как она высчитывается? Может мы про разные Convention collective говорим?

[seVen]

SeVen, я никак все же не пойму, где вы это читаете. Если кто-то работает в отеле во Франции два часа в день 14 июля или 11 ноября или 1 января или так далее, и он работает в фирме более года, эти часы будут ему оплачены вдвойне. Пусть это будет даже полтора часа в день! Или три или восемь. Вот и все. Какая такая шестая неделя отпуска, как она высчитывается? Может мы про разные Convention collective говорим?

эти часы должны быть компенсированы либо оплатой вдвое, либо дополнительным выходным днем. Так как праздников 5, то получается как раз неделя отпуска, если предприятие решает компенсировать отдыхом.
Взято на сайте hotellerie.fr
Le régime des 5 jours fériés garantis
En tout état de cause, il est accordé aux salariés, qui ont un an d'ancienneté dans l'entreprise, 5 jours fériés garantis. Le salarié doit bénéficier de ces jours même en cas de fermeture de l'établissement, de repos ou de congé. Cela ne veut pas dire que le salarié doit forcément être en repos pendant ces jours fériés, mais il doit avoir une compensation s'il travaille un jour férié soit sous forme de repos, soit en étant payé. Les salariés doivent donc au minimum bénéficier de l'équivalent de 5 jours fériés sous une forme ou sous une autre.
Si le jour férié tombe un jour de travail, le salarié bénéficie en plus de sa rémunération, d'une journée de compensation ou d'une indemnisation équivalente.
Так как я теперь работаю в résidence hôtelière, у меня теперь convention immobilier, она сильно отличается, а когда я работала в норм.отелях, была еще старая конвенция, измененная в 2007 году, и вот теперь я пытаюсь в ней разобраться

[Viki]

Вот некоторые выдержки дам :
Article 26 En savoir plus sur cet article...
En vigueur étendu
Dernière modification: Modifié par Avenant du 5 février 2007 BO conventions collectives 2007-10 étendu par arrêté du 26 mars 2007 JORF 29 mars 2007.
26.1. 1er Mai

1. Si le 1er Mai est un jour habituel de fermeture de l'entreprise ou le jour de repos de tel ou tel membre du personnel :


Il n'y a aucune incidence au point de vue des rémunérations :


- les salariés payés au fixe touchent leur salaire normal ;


- les salariés payés au service ne perçoivent aucune rémunération.


2. Si le 1er Mai est un jour habituel d'ouverture pour l'entreprise et que l'employeur décide de fermer l'entreprise :


Il se devra d'assurer la rémunération normale.


3. Si le 1er Mai est un jour normal de travail pour l'entreprise :


Il y a lieu de régler :


- une indemnité proportionnelle au moment du salaire correspondant à cette journée (non compris les avantages en nature) pour les salariés payés au fixe ;


- une indemnité égale au montant de la répartition du service pour cette journée pour les salariés payés au service.

[Viki]

SeVen, сейчас не найду в Интернете, но помнится мне, что у нас 9 праздничных дней в году, а не пять... Завтра в распечатках посмотрю.

[seVen]

SeVen, сейчас не найду в Интернете, но помнится мне, что у нас 9 праздничных дней в году, а не пять... Завтра в распечатках посмотрю.

у нас 9, а в отельри 5 гарантированных.
Я вроде разобралась наконец-то.
Раньше как было - давали 5ую неделю отпуска за 39 часов, и 6ую неделю отпуска за работу в праздничные дни. В 2007 году поменяли конвенцию, теперь 5ую неделю отменили, так как 39 часов перешли в heures supplémentaires, а 6ая неделя - в оплачиваемые вдвое праздничные дни, которые либо оплачиваются в двойном размере, либо оплачивается как обычно и делается récupération в другой день. Так как праздников 5, то и набирается как раз лишняя неделя отпуска. Черт ногу сломит...

[Viki]

SeVen, странно, я точно своим девочкам 9 дней оплачиваю вдвойне, в зависимости от часов отработанных. Причем только начиная со второго года. Вобщем посмотрю бумажки, что мне дала UMIH. Отпишусь завтра, интересно ведь.

[Viki]

SeVen,
Union des Métiers et des Industries de l'Hotellerie есть такой циркуляр 14.07 от 30/03/07, и там расписано, что праздничных дней должно быть восемь на выбор плюс 1 Мая. Страница 13/31. Но это для отелей, работающих круглый год! Они могут быть оплачены вдвое или компенсированы в любые другие дни. Для отелей сезонного типа , да, пять дней гарантированных плюс 1 Мая. Обратите внимание, на 13/31 странице даны рекомендации работодателю : выбрать заранее восемь дней и проинформировать работающих, что эти дни могут быть компенсированы или индемнизированы (вот это слово меня смущает, спрошу у мужа, что это означает на практике).

[seVen]

ну я так понимаю, что индемнизированы, это как раз оплачены вдвойне, а компенсирваны - это когда дают выходной в другой день...

[Viki]

Девочки, получила инфу по поводу изменения в колдоговоре.
для тех, кто работает на предприятии с июля 2009 и раньше, вводится prime TVA , 2% от зарплаты брют, если правильно помню, и выплачивается в июле, если правильно помню, раз в год. Так что приятная новость для работающих в отельном бизнесе. Если правильно помню, эта премия не может превушать 500 евро.
И еще добавили праздничных дней, их теперь должно быть десять, шесть гарантированных.

[oliza]

...

[POLKAN]

Это правда, что в секторе отели-рестораны на сезонные контракты не распространяется премия за краткосрочные контракты (prime de precarité)?

[Albosha]

Это правда, что в секторе отели-рестораны на сезонные контракты не распространяется премия за краткосрочные контракты (prime de precarité)?

Правда. Касается всего туристического бизнеса и сезонных трудовых договоров.

[POLKAN]

Спасибо,Албоша. А за сколько нужно предупреждать работодателя в этой отрасли, если работая На СДД я хочу перейти на СДИ в другую организацию? Обычно нужно 2 недели. Как с этим в гостиничном бизнесе?