Управление "по-русски" или...

[Ren]

Caramelitta, спасибо за отзыв

[onlinegirl]

Французы, с которыми сталкивалась я, недовольны украинским (или русским) планированием работы. То есть, план есть, но в конце концов все откладвается/отменяется. То есть, планирование в конечном счете всех подводит...

[Veronique]

Французы, с которыми сталкивалась я, недовольны украинским (или русским) планированием работы. То есть, план есть, но в конце концов все откладвается/отменяется. То есть, планирование в конечном счете всех подводит...

а у меня наоборот. я - украинка и работаю во Франции и тут у них все отменяется, откладывается - мне такое планирование не нравится.

[onlinegirl]

4) работаю немного с дизайном - французы говорят что русским нужно "поярче, поярче, и золота побольше"
"

Ха ха ха ха Умираю со смеху

[Ren]

Если кому интересно, то сегодня вышла моя статья в La Tribune. Аннонс на первой странице. Приятного чтения

[Caramelitta]

Ren, мне интересно , но не могу найти вашу статью. Выкладите ссылочку...

[veselka]

Pour en finir avec les stéréotypes sur la Russie

http://www.latribune.fr/info/Pour-en-finir-avec-les-stereotypes-sur-la-Russie-~-20070514U736QR2-$Db=Tribune/Online.nsf

Но мы, простые неподписчики La Tribune, и те, кто не может купить бумажный вариант, так и не покончим со стереотипами о России

[Chouquette]

Дорогая Рен, статья написана недоступно для простого умишки, все психологические термины и углубление в эту область, несколько усложняют чтение. Все тоже самое можно донести мне кажется более простым языком, и меньшим анализом. Я конечно не знаю какая публика читает Трибуну - но 6 стр да еще большими выдержками психологии - французы не потянут

[hobbes]

Ren, мне интересно , но не могу найти вашу статью. Выкладите ссылочку...

Но мы, простые неподписчики La Tribune, и те, кто не может купить бумажный вариант, так и не покончим со стереотипами о России

Вот вам шанс таки покончить со стереотипами. Ссылку дать не могу, статья получена по другим источникам, потому привожу в полном варианте. Думаю, ни La Tribune ни Ren не обидятся. Держите:

Tribunes; Point de vue
Pour en finir avec les stéréotypes sur la Russie
768 mots
14 mai 2007
La Tribune

Pierre Forthomme est anthropologue, fondateur du cabinet de conseil Forthomme & Associés. Irina Andryushchenko est psychologue, ancienne DRH à Moscou

Inutile de chercher à joindre un businessman russe le dimanche entre 11 heures et 14 heures : il est aux "banya", ces bains de vapeur où les hommes se retrouvent pour parler affaires. Si on vous invite, prenez-le comme un très bon signe : à l'issue de ce rituel vous serez des leurs. " Cette observation a été récemment publiée par un grand magazine économique français. Elle " colle " avec l'idée que nous nous faisons des hommes d'affaires russes. L'explication avancée est séduisante. Elle apporte une clé de compréhension au manager expatrié en le sensibilisant à la culture locale. Elle agit enfin comme un " réducteur d'incertitude ", là où nos repères habituels sont mis en défaut par la rencontre avec un environnement dont nous ne maîtrisons pas les codes.

Nous pensons que ce discours est à la fois faux et dangereux. Faux parce que l'interprétation donnée, nous le verrons, est totalement infondée. Dangereux parce que la question posée au manager expatrié, en Russie ou ailleurs, n'est pas de s'armer de pseudo-certitudes mais d'apprendre à décoller les " étiquettes ", ces postulats réducteurs qui limitent sa capacité à aller à la rencontre de ses interlocuteurs.

En Russie, être invité aux banya ne renseigne en rien sur l'état de vos affaires avec vos partenaires. Cette tradition existe depuis plusieurs siècles mais a acquis pendant l'époque soviétique une signification particulière. Les mafias de tous les milieux (fonctionnaires, miliciens, voleurs) s'y rencontraient pour parler affaires, introduire de nouveaux membres et " se détendre " sans leurs épouses (en fait avec des prostituées). Si vous y êtes invité par une relation d'affaires, cela signifie peut-être que votre interlocuteur essaie de mieux cerner votre personnalité. Refuser ne vous aliénera pas votre partenaire et il n'est de toute façon pas question de devenir ami après une sortie pareille. Ce n'est pas parce que deux personnes partagent l'expérience du banya qu'ils deviennent amis, c'est l'inverse ! Dans les relations personnelles, l'invitation vient après que l'on a établi une relation proche. Si ce n'est pas le cas, il faut chercher les raisons ailleurs...

Confiance interpersonnelle

Autre stéréotype : " Le toast à la vodka est un rituel indissociable de toute négociation. J'ai vu un client français perdre un contrat de 300.000 dollars pour avoir jeté son verre dans la plante verte. L'essentiel est de ne pas vexer vos homologues. J'ai roulé une fois sous la table et j'ai été quitte. " Il est très improbable qu'un contrat n'ait pas été signé à cause d'une " vodka jetée dans la plante verte " ! Dans la culture russe, il est indécent d'insister lorsque l'on ne souhaite pas boire d'alcool. Un refus n'offensera personne. On apprécie les gens qui " savent boire " mais aussi ceux qui savent se contrôler. Savoir dire " non " vous valorisera plus que votre incapacité à " tenir le coup ".

En Russie, le business n'est pas fondé sur la loi - le cadre juridique y est trop incertain - mais sur la confiance interpersonnelle. Pour un homme d'affaires, aller au restaurant avec un nouveau partenaire c'est se donner les moyens d'en savoir plus sur lui et sa vision du monde. C'est vérifier s'il peut lui faire confiance car si les choses tournent mal, il ne pourra guère s'appuyer sur le système judiciaire.

En France, nous sommes habitués à faire des affaires dans un environnement sécurisé. Ce n'est pas le cas en Russie. Le rituel de la vodka est moins le respect d'une tradition qu'un révélateur d'un environnement marqué par la méfiance réciproque et la nécessité de développer des stratégies de " vérification interpersonnelle ". À l'étranger, le risque est grand, même pour l'observateur averti, de projeter un regard en décalage avec la réalité. Les interprétations pseudo-culturelles, loin de faciliter l'établissement de la relation d'affaires, risquent de la compromettre en nous détournant de la recherche d'une rencontre authentique.

Prendre acte que notre interlocuteur vient d'un environnement culturel différent, ce n'est pas lui coller une étiquette mais accepter que nous ne partageons pas les mêmes évidences. C'est prendre la peine d'expliciter les principes à partir desquels nous fonctionnons, afin d'éviter incompréhensions et procès d'intention, vite rationnalisés en mettant en avant les différences culturelles.

[veselka]

А где 6 страниц? Странно, я потянула...доступно - дальше некуда)))

[Ren]

Я конечно не знаю какая публика читает Трибуну

Банкиры, в основном

[Cleo]

Ren, поздравляю со статьей!
Очень рада за ваши успехи на профессиональном поприще и их признание французским изданием. ЗдОрово!

[Big Fish]

Ren,

я тоже поздравляю!!!! Класс!!

У тебя еще Ирвинг Ялом будет аффтографы просить, вот увидишь!!

[Ren]

Cleo, Big Fish,

[Caramelitta]

Вероятно, я не к спеху добавлю свое сообщение о русских компаниях, но все же наболело.

Сейчас я прохожу стажировку в компании, у которой есть огромный завод в Москве. Ежегодно проходят собрания с представителями филиалов, своих производственных единиц за рубежом, и топ-менеджеров для обсуждения дальнейшего развития и т.п. В этом году собрание проходило как и обычно - приехали менеджеры из всей Европы, Азии, меня предупредили, что приедет некий N. из отдела планирования.
И вот собрание -вводная часть -банкет -заходит этот русский топ-менеджер в рубахе навыпуск, на которой нарисовано -море, чайки, пальмы, девушки в бикини, и все это под джинсы. Все ооочень удвились, я - покраснела (дресс-код при таком собрании -дело очевидное, ан нет-с). Потом он все активно потреблял аперетиф, и потом, когда видно подошел лимит-он выступил...Никогда в жизни мне не хотелось провалиться под землю глубже, чем в тот момент - такого не пожелаю услышать ни кому - заплетающийся язык, ломанный английский...
Кстати, он уехал -так не сказав никому досвидание, просто исчез, все решили, что такой уход - чисто в русском стиле, а о выпитом -до сих по подшучивают -" а, русские, что мы вас не знаем?".

Сейчас весь проект, который они ведут с Россией висит, все сроки прошли, ни звонки в Россию, ни е-мэйлы остаются без ответа. Эта ужасная некомпетентность, пофигизм, всем наплевать и нет никого, кто бы заинтересовался и помог с русской стороны - "А, вы головной офис, вот вы и разбирайтесь".

Вот такой у нас image.

[vivat]

Да, с опаской относятся европейцы к бизнесу в России. Стреотипы о бане-водке-дэвушках отмирают конечно, но на смену им приходят другие реалии жизни. Лично мне пришлось наблюдать, как французы проявляя огромный интерес к бизнесу в России (неимоверные доходы) на начальной стадии, отказывались идти на риски, узнав все поподробнее. Ну...а для русского бизнеса это называется "эффективность". Не берусь утверждать кто из них прав.
Неплохо обрисована ситуация в статье в Известиях. Вот выдержки.

"В декабре прошлого года в Лондоне прошло заседание "круглого стола", посвященное проблеме преступлений в сфере электронной торговли и уязвимости банковских коммуникаций
...наиболее нелестные оценки прозвучали из уст экспертов аналитического агентства Goetzpartners, указавших в докладе о рынке телекоммуникаций в России на "жесткую конкуренцию... и многочисленные примеры нетрадиционных деловых тактик- начиная с интенсивных политических указаний, постоянных судебных баталий до силового банкротства.

"Российские власти тратят десятки миллионов долларов на изощренные пиар-кампании на Западе, - пишет американская "Вашингтон пост", - но никак не пытаются сдержать свои хищные фирмы, которые своей деятельностью сводят эти кампании на нет" (имеется в виду деятельность структур "Альфа-Групп" на Украине).

..."Бесцеремонность" российских компаний отмечает и вышедшее на днях издание Daily mail. По мнению его авторов, "риски, связанные с хулиганской манерой ведения бизнеса российскими компаниями, становятся таким же распространенным видом экспорта из России, как водка и меха". .

[Ren]

Вышла вторая наша статья, на этот раз в Expansion Management Review!

http://www.lexpansion.com/EMR/4600.34.159276.html

[vladislava75]

Хочу тоже поздравить тех кто смог привнести свой русский вклад в информационные каналы французов.

У меня был маленький опыт с русскими во Франции.
Шеф был в хороших отношениях с одним московским предпринимателем, вел с ним бизнес. И тот периодически этим пользовался, как мне кажется-отправлял всех своих знакомых погостить во Францию. Однажды прислал сына одного крупного чиновника...Маменькин сынок, который мог говорить только по русски и не был хорошо воспитан, на любую любезность-да у меня таких полно...да если я захочу...И тоже ни спасибо, ни до свидания. Вообщем вел себя как у своих родителей...Я работала переводчицей, так старалась большую часть даже не переводить из его бреда. Шеф, который любит русских, не захотел даже его сопровождать на прогулку. Было и мне конечно очень стыдно.
Слава Богу что не все русские себя так ведут...
Еще документация долго у нас оформляется-приходилось самим звонить в различные инстанции в Москве чтобы чего то добиться, хотя должны были партнеры.

[Kisa-Alisa]

Я могу рассказать, французы наших программистов считают волшебниками. Честно-честно не первый раз от своих клиентов слышу. Если руский программист взялся за дело, значит, все будет сделано в срок, на высшем уровне и без нытья "Ой, это очень сложно сделать, это стоит так дорого".

[Зоя]

Добрый день! (конец официальной части)

В России я нашла клиента, заинтересованного в работе с французами. Работаю на него, но знаний французского оказалось мало.
Не смотря на весь свой космополитизм, мой клиент меня часто с недоумением спрашивает - что за люди, эти французы? как с ними работать?
А я ничего не могу ответить - сама вместе со своим клиентом набираюсь опыта, т.к. во Франции провела немного времени, а поработать вовсе не довелось.

Одни из французских партнеров, например, очень медленно реагируют на наши вопросы и просьбы. Не смотря на то, что мой клиент предлагает им деньги на развитие их бизнеса, на их зарплаты, на развитие региона, наконец. Как будто нет никакого мирового экономического кризиса..

Изучила на форуме две дискуссии на эту тему и все упомянутые статьи.
Одна из форумчанок пишет:
"А теперь я на таком рабочем месте, где одни французы, никогда никуда не выезжавшие и всю жизнь работавшие только с французами. Это совсем другой стиль. С ними надо просто терпеть, наблюдать, подстраиваться, искать какие-то собственные внутренние ресурсы и решения проблем. Потому что поскольку они себя со стороны не видят, то и на вопрос "почему так" по определению ответить не могут".

Неужели нет готовых универсальных рецептов, кроме того, что с французами надо быть, как они - gentil?
Из материалов форума я узнала, что раздражает французов в русских партнерах по бизнесу - то, от чего нужно избавиться, если оно имеет место.
А что можно предпринять дополнительно, чтобы работа с французами была эффективной?


Заранее благодарю за ответ. (Формула вежливости)

[vladislava75]

А что можно предпринять дополнительно, чтобы работа с французами была эффективной?

Мое личное наблюдение-французы хорошо реагируют на вежливый стиль поведения, или даже очень вежливый. У них свой мир, своя манера разговора и поведения (кстати, очень любят "пережевать" каждую тему) и уважают они в основном таких же, а кто не очень вписывается-какое то недоверие. Есть конечно исключения, кто работал заграницей, например. А вообще, если честно, трудно сказать т к зависит от людей, и даже в разных регионах Франции люди не одинаково на все реагируют, своя ментальность.