Переезд назад во Францию после развода с французом в России

[Suliko]

И если государство упразднило алименты

Не совсем понимаю о каком законе идет речь.
Кто-то может кинуть ссылку?

[Ptu]

Ничего не упразднено. Это вольная интерпретация ТС.

[mil250]

Возможно я не совсем четко обозначила свое материальное положение. Я не нуждаюсь в деньгах чтобы "выжить". Финансово я вполне обеспечена. На доходы от своей недвижимости я могу жить во Франции. (хотя муж об этом наследстве не знает) Дело именно в ДОЛЖНО от государства. При разводе на мой вопрос об алиментах мой муж заявил - вы -русские - гордые чистоплюйки. Ни за себя ни за свои права бороться не умеете, вас можно только использовать, поэтому у вас такое убогое и нищее но гордое государство и такие же убогие люди. Если хочешь алиментов иди и требуй их у французского государства, но даже на то чтобы взять , что тебе положено у тебя ни ума ни сил не хватит. Ты не будешь просить, арабы - те могут. Вот тебя государство при разводе практически оставило умирать с детьми от голода и правильно - отдали свою молодость - родили новых налогоплательщиков и все - на помойку - берем следующую. - одна бы ты легко выжила - но вы - русские же детей не отдаете - лучше голодными но с мамочкой. Вот я и решила взять свое.

[nalana]

mil250,
по приезду воФрнацию идите в КАФ и декларируйтеесь. Во первых вам должны дать страховку бесплатную CMU-c котрая покрывает 100%. Затем в городе где вы будете проживать в квартире вашей тети, идете в мерию и деклариуете что проживаете во временном жилье, вам в течении 6 месяцев должны предоставить соц жилье как экстренный случай (посмотрите тут тему соц жилье). Еще у вас будут алименты от гос-ва (так как отец не в состоянии оплачивать). Тут будет КАФ считать в зависимости от возраста ребенка - сумму не могу назвать.
Еще у Вас будет возможность от КАФ то же, на ассистан матернель 100% возмещается в конце каждого месяца до 6ти летнего возраста ребенка (что не маловажно когда исчешь работу и надо с кем то оставить ребенка).

Мой совет вам будет гораздо легче во Франции выйти из такой ситуации.
Удачи.

[mil250]

Ничего не упразднено. Это вольная интерпретация ТС.

По поводу алиментов. Нет больше фиксированной суммы. Родители должны ДОГОВОРИТЬСЯ кто что оплачивает, с кем дети живут. Один из родителей может оплатить школу, или одежду или дать денег , но ДОГОВОРИВШИСЬ. Если у одного родителя большой доход и он готов жить с детьми - ему детей отдадут. У нас была встреча с судьей (попалась отличная тетка) и она мне сказала - в вашем случае или дети с папой останутся в любом случае или в приемную семью. Поэтому если хотите жить с детьми - соглашайтесь на условия мужа и вообще разводитесь не во Франции. Если кому то будет интересно, я могу прислать скан документов из суда.

[mil250]

Мой совет вам будет гораздо легче во Франции выйти из такой ситуации.
Удачи.[/QUOTE]


Спасибо большое.

[nalana]

Возможно я не совсем четко обозначила свое материальное положение. Я не нуждаюсь в деньгах чтобы "выжить". Финансово я вполне обеспечена. На доходы от своей недвижимости я могу жить во Франции. (хотя муж об этом наследстве не знает) Дело именно в ДОЛЖНО от государства. При разводе на мой вопрос об алиментах мой муж заявил - вы -русские - гордые чистоплюйки. Ни за себя ни за свои права бороться не умеете, вас можно только использовать, поэтому у вас такое убогое и нищее но гордое государство и такие же убогие люди. Если хочешь алиментов иди и требуй их у французского государства, но даже на то чтобы взять , что тебе положено у тебя ни ума ни сил не хватит. Ты не будешь просить, арабы - те могут. Вот тебя государство при разводе практически оставило умирать с детьми от голода и правильно - отдали свою молодость - родили новых налогоплательщиков и все - на помойку - берем следующую. - одна бы ты легко выжила - но вы - русские же детей не отдаете - лучше голодными но с мамочкой. Вот я и решила взять свое.

Как ваш бывший ошибается, столько лет прожил с русской, работал в России и до сих пор не понял сути русских. Мы русские сильные и самостоятельные, которые не любят унижаться и просить. Мы сами помогаем и делимся последним с голодным.

[Stroka]

mil250, извините, я ничем информационно-полезным наверное не помогу, одни эмоции...но хотелось бы Вас морально поддержать после прочитанного. Какая же циничная скотина Ваш муж. В целом у меня сложилось впечатление, что и он, и адвокат, и отличная тетка-судья обвели Вас вокруг пальца. Честно, как-то не верится в единодушное признание мизерных алиментов только потому, что Вы не работаете, а муж заметно больше финансово обеспечен. Сужу по примерам здесь на форуме, когда детей и с неработающими мамами оставляли, и алименты назначали. Поторопились Вы со своей стороны с разводом, слишком быстро мужа отпустив, они Вас просто "на слабо" и беспомощность взяли.
Я бы попробовала вернуться во Францию, обжиться там и опротестовать результаты развода с новым иском к мужу. У Вас какие-то документы о его доходах/трудоустройстве остались? Возможно, когда у Вас пройдет растерянность и встанете на ноги, найдутся силы и желание это сделать, ведь по большому счету детям Вашим должно не государство, а бросивший их отец.
В России слишком жесткая жизнь для одинокой мамы с тремя детьми, это даже не вариант, когда есть возможность вернуться во Францию, Вы очень здраво мыслите.

Вам нужно сначала где-то обосноваться (у тети), получить у нее даже банальное рукописное подтверждение проживания, придти в центр Securite Sociale и подать запрос на бесплатную страховку CMU - решение принимается на основании Вашей декларации о доходах, которых у Вас не было.
Сходите в CAF и подробно проконсультируйтесь на какую материальную помощь Вы можете рассчитывать в Вашей ситуации. Раньше платили пособие на ребенка одинокому родителю (а у Вас их трое), на ребенка до 3х лет платится ежемесячное пособие + еще мэрия города, в котором живете, может доплачивать. Есть помощь для аренды жилья, покрытие расходов на няню, возможно в местные ясли-садик сходить узнать о приоритетности выделения места для ребенка из многодетной семьи с одинокой мамой.
Самое главное - что у Вас есть где жить первое время, чтобы по инстанциям бегать, и что есть какие-то собственные средства. Языки и логистика - это отлично, во Франции точно не пропадете. Держитесь!

[natha261]

Совет_ оформите квартиру тети как съемную, т.е. Вы у нее снимаете официально ее квартиру. Вы будете получать помощь от CAF на оплату этой квартиры.... Удачи Вам!

[blanca94]

Совет_ оформите квартиру тети как съемную, т.е. Вы у нее снимаете официально ее квартиру. Вы будете получать помощь от CAF на оплату этой квартиры.... Удачи Вам!

Ага, а тетя заплатит налогов ровно на эту помощь

[natha261]

Ага, а тетя заплатит налогов ровно на эту помощь

Гораздо меньше! И возместит их племянница из этой самой помощи.

[tigrena]

Родители должны ДОГОВОРИТЬСЯ кто что оплачивает, с кем дети живут. Один из родителей может оплатить школу, или одежду или дать денег , но ДОГОВОРИВШИСЬ. Если у одного родителя большой доход и он готов жить с детьми - ему детей отдадут. У нас была встреча с судьей (попалась отличная тетка) и она мне сказала - в вашем случае или дети с папой останутся в любом случае или в приемную семью. Поэтому если хотите жить с детьми - соглашайтесь на условия мужа и вообще разводитесь не во Франции. Если кому то будет интересно, я могу прислать скан документов из суда.

бред какой-то, это было во Франции?
Вам нужен адвокат, любое решение суда можно опротестовать, тем более если у отца высокие доходы, ему присудят выплату алиментов. Алименты могут рассчитываться "как договоритесь", но с условием соблюдения интересов всех сторон, в первую очередь детей. В первую очередь вам должны были показать таблицу доходы-количество детей- алименты, опираясь на эту таблицу судья назначает алименты.
Видимо вы брали одного адвоката на двоих? Вас сразу развели? Очевидно, что интересы детей не соблюдены, вы можете подать на пересмотр к JAF
К сожалению, не представляю, как сделать все демарши дистанционно. Если у вас есть где жить первое время, приезжайте, и на месте сразу найдите адвоката и обращайтесь в соц. службы для получения помощи от гос-ва

[milysia]

Насчет договариваться про алименты это бред.
В России Вы можете подать в суд в любой момент до совершеннолетия ребенка и их насчитают за все время .
Во Франции алименты рассчитываются по специальной таблице и если у Вас нет доходов, а муж много получает, они будут очень значительные. Вы даже можете попросить алименты на себя . Нужно взять адвоката. И обращаться тоже можно в любой момент.

[Maury]

mil250,
Не надо выводить "вселенских истих" из собственный неудач.
К сожалению, не Вы - первая, не Вы - последняя.
Вы задали вопрос про "помощь государства" - получили ответы.
А про то, насколько "Le monde est injuste et méchant" и кто кому сколько должен - на форуме уже тем - вагон и маленькая тележка.

[nalana]

mil250, мне то же кажется что Вас обвели вокруг пальца с аллиментами. Я бы взяла помощ адвоката, есть бесплатные консультации при мерии иногда, зайдите в мерию по месту временного проживания в соц отдел, спросите их. Тут очень не любят таких папочек, которые хотят вот так "слинять" в легкую. Вот ваш бывший и убедится что вы в состоянии постоять за себя и за детей. И что Вы умная женщина и способны рассуждать и не государство атаковать, а непосредственно виновника.

[sweety]

mil250, согласна с теми, кто пишет, что Вас , возможно, обманули. Во-первых, в России всегда детям выплачивались алименты до совершеннолетия, то есть, до 18 лет. Во-вторых, здесь, во Франции, мой бывший муж, например, при зарплате 3000 € выплачивал на одного ребенка (его 18-летняя дочь устроилась на работу, к счастью, и сумма значительно уменьшилась!) около 400 € . А у Вас трое! Подавайте на пересмотр по приезду.

[mil250]

Спасибо вам за поддержку. Мой муж очень умный человек. В России работает не как экспат, а как консультант. Он даже не зарегистрировался в консульстве, а нас зарегистрировал, как французов живущих за границей, иначе детей бы не взяли во французский лицей. Это значит для французских чиновников что он живет и работает во франции и его зарплата 2 200 евро. (Остальные он получает в конверте в России. ) Для судьи он законопослушный гражданин, а я изначально иностранка, живущая в своей "родной" стране и пытающаяся дистанционно требовать от мужа алименты. Вот они и подсчитали что мне положено 200 евро. Я узнавала по-поводу алиментов для меня, так как я не могла работать таскаясь везде за мужем, но ответ был - у вас есть французский диплом, вам нет еще и 40 лет - еще наверстаете. То что он меня обвел вокруг пальцев, это ясно. Я была в стрессе - ты возвращаешься с каникул домой, а там ни одной вещи мужа, документы из суда на развод и записка - квартира оплачена по июнь - дальше сами... Для меня самое важно в данной ситуации - психологическое равновесие детей. Надо сказать - мой муж был хороший отец, тем больнее сейчас детям, они не поняли за что их так. Учитывая что у меня дочки, мне нужно вернуть их к нормальной жизни. Мне легче думать, что этот человек умер. У меня разумеется много документов о его доходах. Месть - блюдо которое едят холодным. Меня больше всего задели его слова о тупости и беспомощности русских, о том что французы использовали и используют "красивых русских дур" делают что хотят и государство им в этом помогает - отнимает у русских мам детей. Главное я поняла - найти асистанта и идти в КАФ

[tigrena]

Вот они и подсчитали что мне положено 200 евро.

сочувствую вам.
По grille о которой я выше писала ( вам должны были показать таблицу доходы-количество детей- алименты ) действительно полагается чуть больше 200 евро, 228 точнее. Вот она оказывается есть на официальном сайте http://www.vos-droits.justice.gouv.f...ference_pa.pdf
Если доказывать его нелегальные доходы, то это война на несколько лет..
Однако вы можете запросить pension alimentaire на себя, но это тоже нужно идти в суд

Главное я поняла - найти асистанта и идти в КАФ

первым делом соц. ассистента, она подробно расскажет куда идти.

[sweety]

Простите, конечно, но как можно считать умным человека, брякнувшего подобную глупость

о тупости и беспомощности русских, о том что французы использовали и используют "красивых русских дур" делают что хотят и государство им в этом помогает - отнимает у русских мам детей.

?
Обычный недалекий, самовлюблённый обалдуй,ничего не понимающий о стране, в которой в настоящее время проживает. Хитрый - возможно. Но вот по поводу ума как-то сомнительно... А Вам, да - надо искать хорошего социального ассистента. Выше уже правильно написали: не стоит всех судить одинаково по одной личности (тем более моральные качества которой вызывают сомнения ); из собственного опыта: в преобладающем большинстве случаев французскому государству наплевать - иностранка Вы или местная, главное - интересы и нормальный уровень жизни ваших общих детей, которые, к тому же, являются гражданами Франции.

[N.N.]

mil250, сочувствую. У Вас нет знаний административных шагов. На месте все прояснится быстро. Вот моя небольшая подсказка первых действий по приезду.
1. встать на учет в pole-emploi (Необходимо будет в дальнейшем для оформления пособий)
2. сходить на прием в соц. службу по месту временного проживания. Там вам помогут оформить все документы для CAF. Если все оформить до 20 числа, будут платить с этого месяца.
3. Записать детей в школу (мой внук с удовольствием ходит в школу с 2-х лет)
4. искать жилье. Возможно снимать в частном секторе будет лучше по условиям проживания. Дороже, да, но и соседи будут другие. Посмотрите на месте где предлагают соц.жилье.
У Вас все получится! Проблем с языком нет, проблем с документами нет! А остальные проблемы решайте по мере их поступления

Совет_ оформите квартиру тети как съемную, т.е. Вы у нее снимаете официально ее квартиру. Вы будете получать помощь от CAF на оплату этой квартиры.... Удачи Вам!

Вот этого я бы делать не стала. Этим можно перечеркнуть надежду на получение соц.жилья надолго. Поставят в очередь как не очень нуждающегося.

[Stroka]

mil250, Совершенно очевидно, что Вам наплели кучу небылиц, пользуясь Вашей слабостью, незнанием законов и внезапностью ситуации. Но это дело поправимое со временем, т.к. всегда можно подать в суд на пересмотр алиментов, пока дети маленькие. По поводу Вас - не знаю, поскольку непонятно какие были условия Вашего брачного контракта.

Т.к. Вы были аж 19 лет в браке, какие у Вас документы на право проживания во Франции? Есть ли гражданство? Если да, то никакая Вы не иностранка, а полноправный гражданин страны. Еще и мама других 3х граждан
Вас напугали, что отдадут детей в приемную семью, поскольку Вы не работаете, это абсурд. На одном этом основании не забирают детей, Вы же не ассоциальный элемент, ведущий опасный для детей образ жизни.
То, что муж "из вредности" пугал, что заберет кого-то - блеф. Если переедете во Францию, то французский суд детей уже из страны мужу не отдаст (муж ведь пока в Питере жить будет, раз у него контракт там?) Да и вряд ли они ему нужны будут при новой жене и ребенке, раз он так легко их бросил.
По поводу зарплаты в конверте, думаю, тоже вранье. В России солидные организации уже давно все платят вбелую. Был ли у Вас доступ к счетам мужа? По крайней мере номер счета и банк знаете? Через счет можно показать регулярные поступления, которые наверняка больше 2200 евро.
С контрактом мужа в Питере не понятно. Контракт был с французским работодателем или русским? У Вас его копия есть? Это все может понадобиться во французском суде при пересмотре дела.

То, что вы зарегистрированы во французском консульстве в России - ничего страшного, вы же до этого постоянно жили где-то? Что считалось Вашим домом во Франции? И когда Вы переехали в Россию? И где считается официальный адрес проживания Вашего мужа?
Сейчас конец учебного года, Вы можете придти в консульство и так же легко оттуда выписаться, проинформировав, что уезжаете обратно во Францию.

Дело совсем не в мести, а в банальном отстаивании прав трех детей, которых родной папа так предал, фактически не оставив средств к существованию.
Правильно, проблемы надо решать постепенно - сначала переезд во Францию, административные демарши по оформлению страховки, пособий, запроса на жилье, запись в школу-садик на след.год, подбор возможных вариантов работы/подработки, параллельно или потом - бой за алименты.

[KristinochKa]

Дороже, да, но и соседи будут другие.

Не знаю, может, социальное жилье разное бывает, но у нас все соседи - функционеры. 80 процентов полицейские, остальные преподаватели. Очень хорошая публика.

Оформить "аренду" на квартиру тетки - плохая идея. Я вас уверяю, сейчас на сданные квартиры очень большие налоги. Можете, конечно, что-то выграть, если очень аккуратно все посчитаете, и если у тетки очень мало доходов, но вряд ли много, а можете и проиграть.

И да, вряд ли Ваш "папа" сам хочет забирать Ваших общих детей. Это для Вас Ваши дети дороже всего. А его новой малолетней жене нужно стать "в один день" "мамой" сразу четверых, в том числе одной своей ровесницы? У Вашего мужа молодость заиграла в одном месте, ему совсем не нужно, чтоб вы ему отдали детей.

В России еще платят в конверте, платят. А когда не в конверте, так 80% могут идти как надбавки и бонусы.

[Stroka]

Это значит для французских чиновников что он живет и работает во франции и его зарплата 2 200 евро. (Остальные он получает в конверте в России. ) Для судьи он законопослушный гражданин

вот это тоже не понятно. Для какого судьи он законопослушный гражданин? Для французского или русского? Вас разводила русская судья (та самая "отличная" тетка)? ЧТО она может знать о правилах выплат алиментов на французских детей французским папой? И очень странно, что она утверждала однозначно о том, что дети либо остаются с папой если он зарабатывает, либо с Вами без алиментов (это я к тому, насколько она была "отличная").
У Вас развод, оформленный в России, легализован во Франции?

Место проживания мужа (не постоянное во Франции) можно легко проверить по штампам о пересечении границы в его паспорте (хотя, конечно, паспорт можно "потерять"). Плюс у него виза российская в паспорте стоит (хорошо бы, если бы у Вас копия ее была), вряд ли туристическая.
Квартиру он в России оплачивал, наверняка не копейки стоит. У Вас есть копия контракта на аренду с ценой? Это тоже может показать, что у него доход явно не 2200 евро в месяц.

А когда не в конверте, так 80% могут идти как надбавки и бонусы.

неважно как называются, надбавки и бонусы оформляются официально и выплачиваются вбелую на счет, просто не ежемесячно, а раз в год, например.
Интересно все-таки узнать кто у него официальный работодатель.

[Diabolita]

Какой-то супер ушлый француз, знающий всех и вся в России (!) и во Франции, и автор, не знающая ничего ни там, ни здесь...

[KristinochKa]

Какой-то супер ушлый француз, знающий всех и вся в России (!) и во Франции, и автор, не знающая ничего ни там, ни здесь...

Так и бывает, когда один работает, а другой сидит с детьми. Но это может быстро измениться. Если тебя учат плавать выкидыванием из лодки посреди озера, можно очень быстро научиться.

[Diabolita]

Автор, я не хотела вас звдеть.. Просто мысли вслух (удивление и изумление).. Да, пока еще люди сеня удивляют.. А еще если это и муж, отец ваших детей...
Я вас поддерживаю,советом не могу, но морально да

[Stroka]

Он даже не зарегистрировался в консульстве... Это значит для французских чиновников что он живет и работает во франции

Добавлю еще - это ничего не значит. Регистрация в консульстве по месту проживания не является обязаловкой или доказательством чего-то. Ее делают по желанию, чтобы, например, иметь возможность голосовать, не будучи во Франции, быть информированным о событиях, проводимых от имени Франции в стране твоего проживания, иметь защиту консульства в случае экстренных ситуаций в этой стране, оформлять документы по месту проживания, не выезжая во Францию, записывать детей в школу и лицеи при посольстве. У меня муж до сих пор "зарегистрирован" во французском консульстве в Москве, хотя живет уже несколько лет обратно во Франции. И этот факт никак на его жизнь не влияет...ему только бумажки из консульства приходят к нам домой в Москве, что он может придти проголосовать за кого-то там.

Еще Вам стоит вспомнить как и где Ваш муж платит налоги. Если действительно какую-то часть доходов получает вчерную, и Вы можете это доказать (даже косвенно), можно хорошо его этим прижучить.
И не думайте, что Ваш муж какой-то очень умный товарищ, вот подлец он наглый- это да, но наглость можно осадить.

[Roupy]

mil250, А не подать ли вам уже в России на обжалование решения суда по разводу. Ссылаясь на не компетенции судьи. Возможно еще и дача взятки всплывет и все снова по новой пересматриватся будет.

[libellule]

А не подать ли вам уже в России на обжалование решения суда по разводу

Roupy, а как Вы себе это предсталяете если развод был во Франции?

[Roupy]

libellule, Автор же ясно пишет " В России нас разводил мировой судья - это значит без имущественных и иных споров. Но мне деньги от него не нужны. Оказалось, что я совершенно не знала человека с которым 20 лет прожила"(с)
На некомпетентность этого ( этой) мировой судьи и можно ссылаться, мне кажется.