Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 30.09.2010, 00:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
alishka_lg, очень симпатчно ! Отлично все скомпановано , и по цвету лаконично и ярко
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
  #2
Старое 30.09.2010, 00:39
Мэтр
 
Аватара для Ancolie
 
Дата рег-ции: 11.08.2007
Откуда: 73 Savoie
Сообщения: 1.073
alishka_lg,
мне идея нравится единственное, я побаиваюсь за вкрапление черной столешницы с учетом красной стенки, я просто не люблю сочетание черный-красный, для меня слишком агрессивно. А вот идея красной стенки в сочетании с молочным (в действительности, он почти белый фасад, если не ошибаюсь) мне кажется супер. А красный цвет еще будет присутствовать в квартире? А пол какого цвета?
Ancolie вне форумов  
  #3
Старое 30.09.2010, 00:45
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
вот застряла с credenses;хотела как всега инокс; муж говорит будет как в хирургии; он за стекло; со стеклом я не могу понятъ; я смогу потом сама просверлитъ дырки для штанги; держалки полотенец и пр; или; все эти дырки нао будет заказыватъ заранее у изготовителя; и цвет; муж за черный т.к. столешница -чернaя; а я сомневаюсъ; вы же видели кухню-какой цвет; на ваш взгляд; туда бы пошел;
zanuda вне форумов  
  #4
Старое 30.09.2010, 08:36     Последний раз редактировалось Studentka; 30.09.2010 в 08:39..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
Девушки, кто ходил к Авива : не стесняйтесь торговаться, я у них 30% скинула, оперируя аргументами про "уйду в ИКЕЮ"....

Хотела с Икеевской кухней поиграться, но их 3Д программа не работает на МАКах Можно ли к ним придти с планом и тупо попросить сделать на компьютере?

Больше всего меня поразила одна фирма под названием "Кухни Лоу Кост". Они мне сразу насчитали в два раза дороже, чем Авива. Хотя у них и рабочие поверхности какие-то позорные, и шкафчики странного вида. Очень не советую

А у нас дома кухня 35 квадратов, с рабочей поверхностью метров в 5. Все куплено в ИКЕЕ, стоила она 6000 со всем-всем-всем : приборы, установка, мебель, доставка. Кррррррасссссная такая
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it...
Studentka вне форумов  
  #5
Старое 30.09.2010, 10:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
Посмотреть сообщениеStudentka пишет:
Девушки, кто ходил к Авива : не стесняйтесь торговаться, я у них 30% скинула, оперируя аргументами про "уйду в ИКЕЮ"....
Спасибо за совет. Но я уже решила с Авивой не связываться. Они мне очень много важных моментов упустили.

Мне друзья советуют кухни от Teissa. У них 8 ценовых категорий, 8 фасадов разного кач-ва. Те фасады, что использует Авива у них почти самые дешевые. Я ходила в маленький магазинчик, который продает эти кухни уже 25 лет, очень милая хозяйка, уделила мне 1,5 часа времени и план мы с ней не рисовали еще. Она меня распросила, что я хочу, попутно давая дельные советы. Вобщем посмотрим, что они предложат.

Может быть у вас в Икее есть консультанты, которые могут уделить время клиенту. В Парижском регионе меня послали домой рисовать самой план.
Dorry вне форумов  
  #6
Старое 30.09.2010, 11:47
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеDorry пишет:
Они мне очень много важных моментов упустили. .
Меня это тоже всегда расстраивает: ведь клиент, даже и подкованный, не может все нюансы знать и на все обратить внимание, и вообще это не его дело, а дело проектировщика все предусмотреть и все проверить. И потом эти ляпы вылезают ( в дырках на потолке, например: у меня так и останется навсегда этот скошенный на нет потолочный плинтус "а ля антик", потому что проектировщик толщину его не учел)
И какие фасады вам в новой кухне понравились?
ПС: Бог с ней, с Икеей. Бывает , напорешься на неподходящего человека, так он вам всю охоту отобьет навсегда. У нас в Икее есть один такой: с какой радостью он воспевал (поправимый) недочет консультанта, который нам план икеевский составил. А ведь мы уже заказывать-выкупать пришли туда. В результате ушли ни с чем , разочарованные.
dada вне форумов  
  #7
Старое 30.09.2010, 12:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
dada, А мне поставили не встроенный холоднильник возле стенки глубиной 60 см. И всю кухню там расположили. 60 см мало и некрасиво, а отдельный холодильник там вообще не станет. Они мин все 60 с хвостиком глубиной. И ставить его нужно не вплотную к стенке, а на расстоянии 5 см Грррр

зы в итоге мы будем дверь переносить и увеличивать глубину рабочек стены ...
Dorry вне форумов  
  #8
Старое 30.09.2010, 18:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
Ни у кого нет белой кухни? Хотелось бы узнать, не слишком ли она маркая? Какая в уходе?
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it...
Studentka вне форумов  
  #9
Старое 01.10.2010, 15:24
Мэтр
 
Аватара для Tea
 
Дата рег-ции: 02.04.2007
Откуда: Москва-Haute Normandie(27)
Сообщения: 2.196
Посмотреть сообщениеStudentka пишет:
Ни у кого нет белой кухни? Хотелось бы узнать, не слишком ли она маркая? Какая в уходе?
У нас только что установили, так что какая она в быту пока сказать нельзя. Но нарядная . Изначально планировали цветную, но так как площадь небольшая, то взяли белую, чтобы было светлее.
Tea вне форумов  
  #10
Старое 03.10.2010, 21:09
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.384
Посмотреть сообщениеStudentka пишет:
Ни у кого нет белой кухни? Хотелось бы узнать, не слишком ли она маркая? Какая в уходе?
У меня белая с черной поверхностью. Смотрится супер !!! И не маркая совсем.
Marine Saf вне форумов  
  #11
Старое 01.10.2010, 14:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
А от этих вытяжек, если в квартире, хоть какая-то польза есть? Понимаю, когда в доме с выводом на улицу. Но в квартире? Я чего-то думаю вообще ее не ставить, вытяжку эту
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it...
Studentka вне форумов  
  #12
Старое 01.10.2010, 14:59
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеStudentka пишет:
А от этих вытяжек, если в квартире, хоть какая-то польза есть? Понимаю, когда в доме с выводом на улицу. Но в квартире? Я чего-то думаю вообще ее не ставить, вытяжку эту
Studentka, без вытяжки пар расползается . И если вытяжки совсем не будет, то ближайшие углы верхних шкафчиков разбухнут и испортится дно верхнего шкафчика, если вы его установите прямо над плитой.
dada вне форумов  
  #13
Старое 01.10.2010, 15:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Studentka, без вытяжки пар расползается . И если вытяжки совсем не будет, то ближайшие углы верхних шкафчиков разбухнут и испортится дно верхнего шкафчика, если вы его установите прямо над плитой.
Черт. Спасибо за ответ
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it...
Studentka вне форумов  
  #14
Старое 01.10.2010, 15:06     Последний раз редактировалось dada; 01.10.2010 в 15:27..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Погодите, я не успела дописать, что это я про средненькую вытяжку высказалась, а хорошая вытяжка помимо пара еще и запах в себя всасывает . Кстати, от правильной вытяжки в квартире идет труба к вентиляции, и та выходит на улицу. А остальные - с фильтрами - послабее будут.
А вообще мы тут о вытяжках две страницы исписали
dada вне форумов  
  #15
Старое 02.10.2010, 10:26
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Думаю о новой кухне в новой квартире. Кажется, она будет все-таки в линеечку и открытая в салон, что в данном случае не предел мечтаний. И вспоминаются мне какие-то картинки, когда перед открытой в салон кухней на небольшом от нее расстоянии ставились сдвижные ( на рельсах) декоративные панели до потолка , которые пр необходимости закрывали кухню.
Может быть, кто-то знает, где такое найти.
dada вне форумов  
  #16
Старое 02.10.2010, 13:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
dada, я , как обычно , с итальянским ассортиментом .
http://www.astor.it/doors.html
Двери делаются на заказ под конкретные размеры . Пункты продажи во Франции есть , надо только запросить на сайте . Ценовая группа средняя , выбор и качество отменные.
Продавала лично , гарантирую
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
  #17
Старое 02.10.2010, 15:57
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Oursonne, вы просто волшебник!
У них рельса только сверху?
dada вне форумов  
  #18
Старое 02.10.2010, 16:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
dada, только сверху .
И там на сайте есть программа , вносите туда размеры проема , и она вам считает точные размеры дверей . Можно там сделать проект и подсчет .
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
  #19
Старое 02.10.2010, 16:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
dada, для подсчета используйте закладку :
http://xdoors.astor.it/
Только надо зарегистрироваться и попросить доступ к программе
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
  #20
Старое 03.10.2010, 21:39
Мэтр
 
Аватара для Sol5
 
Дата рег-ции: 08.07.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.321
Ну вот и наша очередь кухню переделывать 
Мы хотим не очень дорогую, после первых эксперимен тов поняли, что
меньше 6000 евро не получится скорее всего. (это с техникой).
Уже делали 3Д проэкт на сайте Икеи, собственно, уж е решили какую
модель хотим примерно и стиль. Хотелось бы что-нибудь нейтральное, так
как будем квартиру продавать в будущем,
поэтому же кухня планируется не очень дорогая
Заглянула случайно в эту тему и втянулась 
Как вы все-таки советуйте, если покупать все у Икеи или брать  отдельно
технику и отдельно кухню?
*** вообще тут столько разных фирм насоветовали, что д аже не факт, что
Икея будет.
Что вы делали с предыдущими кухнями? Куда потом мебель?
И еще, меня вот смущает, что муж хочет сделать дух овку и микроволновку
вместе, в одном блоке, но этот блок будет у самой  стены. Получается, что
духовка у стены. Не представляю как пользоваться будем Левая рука
у стенки.
Муж же уверен, что именно так и надо делать.
Причем духовка, а на ней микроволновка планируется  им, так как
этот шкаф дешевле в Икее и плюс так будет красивее . И за эту
красоту он готов заплатить около 400 евро за микро волновку,
хотя у нас старая еще работает  да и вообще, жалко мне 400-500
евро за микроволновку отдавать 
Чуть позже попробую вставить фото проэкта.
*** может надо кому мусорное ведро tri selectif? У меня в подписи темка 
Sol5 вне форумов  
  #21
Старое 03.10.2010, 22:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
Sol5, Могу только посоветовать марку кухни.
Если хотите вложиться в 6 тыс, пойдите в Teissa, у них очень широкий диапазон цен, куча цветов, много нейтральных, они не заставляют у них покупать во технику, и еще можете вложиться дешевле, чем 6 тыс, а качество не пострадает. Выбор больше, чем в Икее и красивее и качественней и в одной ценовой категории.
Dorry вне форумов  
  #22
Старое 03.10.2010, 22:20     Последний раз редактировалось Sol5; 03.10.2010 в 22:49..
Мэтр
 
Аватара для Sol5
 
Дата рег-ции: 08.07.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.321
Dorry, спасибо, пойду посмотрю 

Вот еще нашла сейчас скидки у mobalpa, но там напи сано, что цена без сбора.
Эти кухни труднее, чем Икеа собирать?

Sol5 вне форумов  
  #23
Старое 04.10.2010, 01:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
Sol5, хочу добавить несколько замечаний к вашему проекту :
вполне допустимо устанавливать колонну под дух-СВЧ у стены , тем более если стена слева . Можно заказать панель - заглушку между стеной и колонной ( 5 см ) .
При составлении плана в различных программах обращайте внимание на то , чтобы элементы вставали впритык , без зазоров . Размер элементов всегда кратен 10 , т.е. не может быть 62.1 или 59.8 . Просто , в результате может набежать большая погрешность .
Может не стоит мельчить , я имею ввиду элементы , расположенные справа от колонны ? Вместо 60 см и 40 см уместно поставить 90 или 100 ,или под вар.поверхностью ящики 90 см или даже 120 .В модулях 60 см уместна одна дверь , две неудобнее , и смотрится более дешево и нелепо .
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
  #24
Старое 05.10.2010, 09:11     Последний раз редактировалось dada; 05.10.2010 в 13:28..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Oursonne, как вы думаете, что практичнее: кухня на 6 нижних элементов в линеечку ( примерно 360 см по стене) или загибающаяся буквой П с короткими ножками( то есть те же 360 см +по 60 см по бокам); в этом втором случае "ножки" буквы П будут , наверно, уменьшенной до 35 см глубины. Кажется мне, что в линеечку будет практичнее, так как угловые элементы - потеря места... Или все-таки"паровозики" по углам спасут ситуацию? ( какой ширины должна быть дверца у элемента с паровозиком?) И если все-таки буква П, то куда ставить колонну с холодильником?.. А если в линеечку и есть место для маааааленькой барной стойки, то можно ли ПОД нее поставить узкие элементы для хранения чего-нибудь? голову уже сломала, места в кухне не хватает. И еще я желтую кухню хочу, но в открытой кухне желтый цвет как-то не очень. Еще не могу решить, как ее разделить с зоной столовой ( чтобы хлебопечки и комбайна не было видно). Раздвижные двери, наверно, все-таки, зрительно "съедят" место.
dada вне форумов  
  #25
Старое 05.10.2010, 17:25
Мэтр
 
Аватара для Sol5
 
Дата рег-ции: 08.07.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.321
Посмотреть сообщениеOursonne пишет:
Sol5,
вполне допустимо устанавливать колонну под дух-СВЧ у стены , тем более если стена слева . Можно заказать панель - заглушку между стеной и колонной ( 5 см ) .
 поняла  То есть будет удобно
пользоваться духовкой и микроволновкой, левый локо ть не будет в стенку
уператься?
Посмотреть сообщениеOursonne пишет:
Размер элементов всегда кратен 10 , т.е. не может быть 62.1 или 59.8 . Просто , в результате может набежать большая погрешность .
Это я тоже не поняла, оказывается, там
стандартные ящики по 60 или 40 см, просто муж реши л почему-то так
нарисовать, сам не знает почему  Будем исправ лять
Посмотреть сообщениеOursonne пишет:
Может не стоит мельчить , я имею ввиду элементы , расположенные справа от колонны ? Вместо 60 см и 40 см уместно поставить 90 или 100 ,или под вар.поверхностью ящики 90 см или даже 120
Допустим, что справа от колонны будет ящик 100 см,  а что туда 
складывать, или Вы имеете в виду сделать, например , 2-3 выдвижных 
ящика шириной 100?
Посмотреть сообщениеOursonne пишет:
.В модулях 60 см уместна одна дверь , две неудобнее , и смотрится более дешево и нелепо .
А когда дверка открытая, 60 см, это не мешает на к ухне, имею в виду,
что получается же, что она далеко открывается?
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Если хотите сохранить старую невстроенную микроволновку...а дверца на этом элементе будет открываться вверх.
Спасибо большое за идею!
Посмотрелa каталог Икеи, колонна без техники не дороже 200 евро выходит. Eсли я не ошиблась, то 167 евро.

Посмотреть сообщениеdada пишет:
отодвинула узкий шкафчик от широкого, чтобы горизонтальная линия не дробилась.
не поняла, это про какой?
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Полочки-витрины в другом цвете смотрятся неоднородно, почему бы не сделать их основного цвета? Открытые угловые полочки в кухне - на любителя. У меня они сейчас есть, аж с двух сторон, и на них оседает жирная кухонная грязь.
Это был один из вариантов, чтобы интересней кухня смотрелась,
но в моих фантазиях это лучше выглядело, чем в реале получилось,
поэтому мы убрали этот вариант ящиков из дуба.
Нaсчет того, чтобы продолжать ящики, но березой, не будет
ли казаться, что кухня слишком длинная? Справа у нас окно, там раньше был балкон, а сейчас продолжение кухни и вот эти ящики, так получается, будут уже "на балконе" висеть. Мы хотели туда все книги рецептов сложить.
А что можно сделать вместо угловых полочек? У нас сейчас тоже есть они, на том же месте, что и в проэкте (там чай-кофе-сахар стоят,
согласна, что пыль есть)
Спасибо за интересные замечания, попробую сделать
модель кухни с вашими поправками.
Sol5 вне форумов  
  #26
Старое 04.10.2010, 11:18
Мэтр
 
Аватара для Ancolie
 
Дата рег-ции: 11.08.2007
Откуда: 73 Savoie
Сообщения: 1.073
Посмотреть сообщениеDorry пишет:
Sol5, Могу только посоветовать марку кухни.
Если хотите вложиться в 6 тыс, пойдите в Teissa, у них очень широкий диапазон цен, куча цветов, много нейтральных, они не заставляют у них покупать во технику, и еще можете вложиться дешевле, чем 6 тыс, а качество не пострадает. Выбор больше, чем в Икее и красивее и качественней и в одной ценовой категории.
вы там уже себе что-то присмотрели?
Я тут недавно рекламу этой марки в журнале видела: кухня от Genevieve de Fontenay, в черно-белой гамме, разумеется, под шляпу
Ancolie вне форумов  
  #27
Старое 04.10.2010, 11:15     Последний раз редактировалось Ancolie; 04.10.2010 в 11:20..
Мэтр
 
Аватара для Ancolie
 
Дата рег-ции: 11.08.2007
Откуда: 73 Savoie
Сообщения: 1.073
Посмотреть сообщениеSol5 пишет:
Что вы делали с предыдущими кухнями? Куда потом мебель?
можно попробовать через boncoin пристроить
наша точно прямиком на свалку пойдет, хотя фасады из массивного дерева, даже немного жалко... Предыдущий хозяин за 30 лет только фасады поменял, причем у плотника на заказ
Ancolie вне форумов  
  #28
Старое 05.10.2010, 09:01     Последний раз редактировалось dada; 05.10.2010 в 13:28..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеSol5 пишет:
хочет сделать духовку и микроволновку
вместе, в одном блоке, но этот блок будет у самой  стены. ...Муж же уверен, что именно так и надо делать.
... микроволновку, хотя у нас старая еще работает ]
Sol5, колонна в вашем варианте может быть либо с левого края, либо с правого; с левого логичнее, потому что с правого - проход; в этом он прав.
Если хотите сохранить старую невстроенную микроволновку, замерьте ее глубину и сравните с глубиной верхних шкафов выбранной кухни (глубина шкафов верхних элементов в разных кухнях разная: может быть и 32, и 35, и 37). Если ( старая) микроволновка входит по глубине в верхний элемент, вы можете ее там и поставить, а дверца на этом элементе будет открываться вверх. Преимущество такого варианта - 1) микроволновки не видно и 2) не нужно делать колонну, что значит, что духовку можно поставить в любом другом месте, но она будет в нижнем ряду, если вас это устроит.
Я недавно видела в немецкой кухне этот вариант спрятанной микроволновки, и он мне понравился.
Цитата:
Причем духовка, а на ней микроволновка планируется им, так как
этот шкаф дешевле в Икее
Насчет того, что колонна дешевле стоимости верхнего + нижнего элемента, я сомневаюсь. Колонна в нашей кухне стоила 900 с чем-то евро, цена же одного элемента без аксессуаров - в районе 350, то есть 700 за два. В Икее цен не помню, но, наверно, соотношение то же.

На вашем плане правильно, что вертикаль продолжается одной линией в верхних и нижних элементах, а я бы еще, может быть, отодвинула узкий шкафчик от широкого, чтобы горизонтальная линия не дробилась. И насчет ширины дверец я согласна, что рядом с дверцами по 40см эстетичнее будут выглядеть дверцы 60 см , чем дверцы по 30 . Можно их сделать открывающимися вверх, если ваш рост вам позволяет ( дотянуться до дверцы в открытом состоянии ).

Полочки-витрины в другом цвете смотрятся неоднородно, почему бы не сделать их основного цвета? Открытые угловые полочки в кухне - на любителя. У меня они сейчас есть, аж с двух сторон, и на них оседает жирная кухонная грязь.

Но прежде всего вам лично должно быть удобно. Бросьте критический взгляд на вашу сегодняшнюю кухню и попробуйте учесть ее недостатки в новом плане.
dada вне форумов  
  #29
Старое 03.10.2010, 22:18
Мэтр
 
Аватара для Sol5
 
Дата рег-ции: 08.07.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.321
Вот примерный вариант



Вот еще вариант был с полочками-витринами такого же цвета (дуб)
что и рабочая поверхность, но нам показалось странным такое сочетание, 
не так, как в мечтах 
Sol5 вне форумов  
  #30
Старое 04.10.2010, 09:27     Последний раз редактировалось Sol5; 04.10.2010 в 09:31..
Мэтр
 
Аватара для Sol5
 
Дата рег-ции: 08.07.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.321
Oursonne, спасибо за ответ, я позже Вам отвечу, надо вникнут ь, я еще не
все в кухнях понимаю с первого раза 
И еще вот идея родилась... Так как не знаю куда пристраивать предыдущую
кухню, может как-нибудь просто ее улучшить, например, сменить ручки ,
итд? Никто так не делал? Мы видели один раз в какой-то передаче, там
говорили, что это менее затратный вариант, но как  его сделать, что не было
эффекта "мастер-самоделкин, поделка" 
*** Кстати, наша кухня сейчас крепится на каких-то досках, между
стеной и мебелью около 5 см, а может и все 10. То есть нам
надо будет так же крепить новую кухню или можно пр ямо
к стене ее крепить?
Sol5 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где заказать парфюм madlena Цены, покупки, банки, налоги 7 29.01.2012 15:32
Запчасти к Citroën: где купить (заказать)? ok_fr Автомобилистам и автолюбителям 12 17.09.2009 23:00
Как заказать экскурсии ekishinev Вопросы и ответы туристов 1 27.03.2006 03:38
Где заказать и как получить русские книги? Ine Литературный салон 9 24.01.2006 16:52


Часовой пояс GMT +2, время: 08:29.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX