Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.06.2011, 15:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеOlmer пишет:
Срок оформления загранпаспорта зависит от времени, в течении которого придет согласование из Москвы. Оно обычно близко к трем месяцам. Чудеса конечно случаются, но редко и рассчитывать на это не стоит.
Рассчитывать может и не стоит, но надеяться? На самом деле я прочитала вчера эту тему от корки до корки, и по большинству отзывов по Парижу, в частности от тех, кто пользовался анкетой он-лайн и проверял готовность по номеру, у меня сложилось впечатление, что это в среднем месяц, а у кого-то было и меньше. Если это чудеса, то их было довольно много.

У кого-то, кто делал недавно в Париже, получалось намного дольше? Понятно, что всё индивидуально, но интересуют конкретные примеры.
elfine вне форумов  
  #2
Старое 22.06.2011, 18:22
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.450
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Понятно, что всё индивидуально, но интересуют конкретные примеры.
моя знакомая обменивала в период ,подала 17/03/2011 - 13/05/2011 был готов -20/05 /2011 забрала,так как к ней пришло письмо по почте,что паспорт готов
alfi вне форумов  
  #3
Старое 22.06.2011, 19:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
alfi, спасибо.

И ещё вопрос, может уже спрашивали, но я пропустила. Когда пишут 5 фотографий, они честно заберут все пять? Или на практике это чуть меньше? Интересуют в частности детские паспорта.
elfine вне форумов  
  #4
Старое 23.06.2011, 13:36
Мэтр
 
Аватара для La colombe
 
Дата рег-ции: 27.09.2007
Откуда: Москва - Lyon - Aix-Marseille - PARIS
Сообщения: 704
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
У кого-то, кто делал недавно в Париже, получалось намного дольше? Понятно, что всё индивидуально, но интересуют конкретные примеры.
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
моя знакомая обменивала в период ,подала 17/03/2011 - 13/05/2011 был готов -20/05 /2011 забрала,так как к ней пришло письмо по почте,что паспорт готов
Я подавала доки 24 января 2011, 22 марта по почте пришло уведомление, что паспорт готов и цитирую: "Необходимо явиться за паспортом в течение 6 месяцев с момента получения уведомления". Где-то в апреле ни с того ни с сего и на электронную почту прислали напоминалку. То есть, в среднем, около двух месяцев переоформление занимает.

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Не первый раз уже удивляюсь, как можно за три часа принять документы у троих.
Отож я тоже, пока стояла без зонта под моросящим дождиком, кости морозила,все удивлялась низкому КПД. А уж когда внутрь-то попала, выяснилось, что основной тормозящий фактор состоит в том, что каждый второй соотечественник прям у окошка заполняет или - в лучшем случае - перезаполняет заявление-анкету и пытается разобраться в своих доках, попутно консультируясь по поводу двух гражданств, вписания детей и тп, и тд. Имхо, все это нужно делать заранее, по телефону, чтоб облегчить жизнь себе и другим.
__________________
Поживем - увидим...
De non vigilantibus non curat praetor.
La colombe вне форумов  
  #5
Старое 26.06.2011, 00:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.02.2005
Откуда: Croix (59)
Сообщения: 22
А ведь правда. Я сдавала документы на паспорт в мае, приехала в 6.20 и была пятая. За три часа ожидания познакомилась с "первой десяткой", но когда прошла в посольство, в очереди ни до меня, ни после знакомых лиц не видела. Зато те, кто как-то туда прошли без очереди, похоже и не думали, что пройдут, заполняли прямо у окошечка анкеты и даже конверт надписывали там же.
BaRaBou вне форумов  
  #6
Старое 26.06.2011, 13:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Неприятно, что сами работники никак не хотят регулировать эту ситуацию. То, что они не могут никого вывести - неправда. Если кто-то повысил бы голос, чтобы возмутиться их работой, вывели бы ещё как. Когда-то не так давно вовнутрь пропускали всех, что уже было более человечно. А там если кто-то лез без очереди, они должны были смотреть в глаза уже стоящим и объясняться с ними. А так всех держат на улице и объясняться ни с кем не надо. Кто хитрее, тот и прав. Не пропускающие с улицы говорят: "Мы люди маленькие, мы здесь следим за порядком и не виноваты, что там внутри - бардак". Неправда это, с их действий бардак и начинается. Если им говорят, что за готовыми документами, ничто не мешает просить показать соответствующую бумажку, а остальные вообще могли бы ждать вместе со всеми. Письмо что ли туда написать?

По поводу конвертов. Так надо или не надо их подписывать и оставлять? Это числится в списке факультативного.

И ещё насчёт фотографий. Всегда всем уверенно отвечаю, что к фото детей не придираются, а сейчас слегка сомневаюсь. Самая младшенькая на фотографии широко улыбается. Фотограф был убеждён, что раз паспорт не биометрический, то примут. Мне тоже кажется, что грех такое не принять, фотография замечательная. Но сомнение остаётся.

И вопрос про количество по-прежнему актуален. Нужно ли в каждое досье ребёнка по три фотографии родителя?
elfine вне форумов  
  #7
Старое 26.06.2011, 14:16
Мэтр
 
Аватара для hobbes
 
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.712
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
По поводу конвертов. Так надо или не надо их подписывать и оставлять?
Надо написать (по-французски, конечно) ваши имя/фамилию и адрес и подать вместе с остальными документами. Я подавала на паспорт в начале июня, было так.

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
И ещё насчёт фотографий
Вы бы написали email в консульство, они быстро отвечают за 1-2 дня.
hobbes вне форумов  
  #8
Старое 26.06.2011, 14:56
Мэтр
 
Аватара для La colombe
 
Дата рег-ции: 27.09.2007
Откуда: Москва - Lyon - Aix-Marseille - PARIS
Сообщения: 704
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
По поводу конвертов. Так надо или не надо их подписывать и оставлять?
elfine, мне кажется, что лучше оставить, потому что Вам потом в этом конверте пришлют уведомление о готовности паспорта, которым надо будет размахивать у Консульства, когда паспорт пойдете забирать. На электронную почту тоже пришлют, но гораздо позже (по моему опыту).
__________________
Поживем - увидим...
De non vigilantibus non curat praetor.
La colombe вне форумов  
  #9
Старое 26.06.2011, 15:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.05.2011
Откуда: Yonne
Сообщения: 78
Да, размахивают обычно зеленой квитанцией (по-моему опыту).
Yonne вне форумов  
  #10
Старое 26.06.2011, 20:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
11окно существует, там вроде получают визу, находится сразу после второй кассу.

Я подавала мужу документы на визу, люди стояли с 3.30, чтоб в первой десятке. Охранник на моих глазах провел русскую девушку с зеленой бумажкой, которая потом быстро встала в очередь на подачу документов...<>
Dadash вне форумов  
  #11
Старое 23.06.2011, 10:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Ещё такой вопрос немного глупый, но довольно срочный. Фотоматон на входе принимает оплату чем? Только монетками?

И не даёт мне покоя это количество фотографий. Если взрослый подаёт на паспорт на себя и на детей, то в каждое детское досье нужно ещё по три его, родительских фотографии? Всего тогда 17 получается, многовато как-то.
elfine вне форумов  
  #12
Старое 23.06.2011, 12:35
Мэтр
 
Аватара для NATusha
 
Дата рег-ции: 10.06.2006
Откуда: Bretagne
Сообщения: 822
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
И не даёт мне покоя это количество фотографий. Если взрослый подаёт на паспорт на себя и на детей, то в каждое детское досье нужно ещё по три его, родительских фотографии? Всего тогда 17 получается, многовато как-то.
elfine, на каждого ребёнка Вы предоставляете отдельное досье. То есть по логике, да, три фото в каждом досье. При мне подавала девушка на двоих детей. Про фотографии не знаю, но фотокопии паспорта её попросили сделать в двух экземплярах.
NATusha вне форумов  
  #13
Старое 23.06.2011, 12:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
NATusha, спасибо. Просто фотографий часто просят больше, чем реально нужно, вот и усомнилась, нужна ли им вся эта куча. Т. е. первый вопрос - действительно ли нужно для детского паспорта три фотографии заявителя. Если да, то наверное надо послушно умножать на количество детей.

А на сегодня из консульства новости плохие. Пропустили вовнутрь ровно троих, не считая людей с зелёными квитками. Всем, стоящим за ними, в 11.30 сказали возвращаться восвояси. 12е окно больше нынче не принимают-с. Не первый раз уже удивляюсь, как можно за три часа принять документы у троих.
elfine вне форумов  
  #14
Старое 23.06.2011, 15:15
Новосёл
 
Дата рег-ции: 23.06.2011
Сообщения: 2
Здравствуйте. Читаю форум с 2002 года, советы и рассказы которого мне всегда очень помогали в моих административных демаршах. Решила написать (и даже зарегестрировалась ради этого :-)) о своем опыте.
Три утра этой недели (понедельник, вторник и среда) я провела в очереди у посольства. В понедельник с 10 до 11-30 утра не пускали никого, в 11-30 пустили 2х человек. Во вторник - после первои пятерки, запущенной в 9 утра, около 11 пустили только 2х человек. В среду я приехала около 6-30, чтобы оказаться в первой пятерке. В 9 нас пустили с посольство, окно открылось около 9-20 утра и прием начался. Минут через 10 после начала приема , я оглянулась, и какого же было мое удивление, когда я увидела, что за нами (первой пятеркой) уже стоят человек пять / шесть, которые не стояли в очереди у посольства с 6 или 7 утра под проливным дождем! Я не знаю, каким образом они туда проникли, несколько человек врали охраннику и нам (это я видела), что они за получением документов, а сами вставали на оформление паспорта... И тут я поняла, почему я так и не могла пройти в посольство в течение 3х дней... Честно говоря, я была в шоке! Кем же надо быть, чтобы вот так вот, видя людей под проливным дождем, которые встали рано утром, многие приехали из других городов, чтобы занять эту очередь по честному, так нагло врать, смотря им в глаза! Не надо говорить , что ситуации бывают разными и т.д. и т.п. Я все равно не могу такое понять... Я видела и женщину, приехавшую из другого города, в слезах, у которой больной папа в России и которая, честно отстояв очередь, так и не попала в посольство во вторник, и другую молодую кормящую маму из Бордо, которой так же пришлось уехать несоло хлебавши, и т.д. и т.п. Чем же те, которые прошли без очереди лучше? Если уж так надо, можно встать рано и приехать к посольству занять эту очередь!

Да, человек, который принимает документы, работает очень, очень медленно. Но не это главная причина. Просто из за людей, которые вот так вот без очереди пролезают, нам и приходится стоять днями! Это вам кажется, что будучи 6-ым в очереди и приехав в 7 утра вы пройдете уж наверняка, но из за вот таких вот людей вполне возможно, вы не сможете даже и пройти в посольство...
Неужели придется проверять тех, кто пришел "за готовым паспортом", не врут ли они...
Желаю всем удачи! Она вам понадобится!
Talice вне форумов  
  #15
Старое 23.06.2011, 15:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Talice, да, мне тоже сказали, что сегодня волшебной фразой было: "А нам в 11 окно, потеря документов". А потом они незаметно оказывались у 12-го. По идее охранник мог бы следить, видит же, что никого туда не пропускал, а там уже толпа. Неприятно. Я думала, просто с днём не повезло, а оказывается, что это сейчас в порядке вещей.
elfine вне форумов  
  #16
Старое 23.06.2011, 15:46
Новосёл
 
Дата рег-ции: 23.06.2011
Сообщения: 2
elfine, я вчера подходила к охраннику и рассказала об этой ситуации (даже на людей указала, которые прошли без очереди), он только пожал плечами... Очень обидно за людей, которые остались стоять за воротами. Они сразу после нас, к семи приехали. Я так понимаю, охранники не выгоняют, если уже в посольство зашли.
Если есть вопросы, задавайте.
Talice вне форумов  
  #17
Старое 03.07.2011, 13:49
Мэтр
 
Аватара для Delfina
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
Думаю, что работники консульства читают таки наш форум, потому что того, что написано в постах от 23 июня, уже не было 29-го июня. Охранник следил за всеми, кто вошёл в 12 окно, сказал нам, что уже запомнил нас ещё за решёткой, поэтому, если кто полезет без очереди, то выгонит обратно. Такое, кстати, произошло с одной девушкой, которая приехала и по вопросам паспорта, и на подачу визы. Так вот, когда она выяснила всё в паспортом, то встала в окно для виз. Он её препроводил на улицу, сказав, что за визами другая очередь, так что пусть стоит в ней, как все остальные смертные. (Благо, как я поняла, она заняла утром очередь и туда, поэтому через какое-то время прошла уже и за визой.)

Волшебной фразой про 11-ое окно и потерю документов в этот день воспользовался только один парень, и у него, действительно, был утерян паспорт.

Оба охранника постоянно курсируют в зале и пристально всматриваются в лица, видимо выискивают "зайцев". Вообще, надо сказать, у меня об охранниках сложилось самое благоприятное впечатление. А одна француженка, которая уже в энный раз приезжала за визой, не уставала удивляться, какой он, охранник, запускающий в консульство, сегодня улыбчивый и любезный. "Первый раз его таким вижу," - сказала она.

Сама очередь на подачу документов на паспорта двигается крайне медленно! Я приехала к 9 утра, была шестая во второй партии (первую пятёрку уже к тому времени запустили). После меня подошло ещё четыре человека. Так вот, я была последняя, кого в этот день запустили, - в 11.30. В соседней теме Olmer спрашивает наши предложения по поводу улучшения работы консульства, так вот, моё предложение - открыть второе окно на подачу документов.
Delfina вне форумов  
  #18
Старое 03.07.2011, 14:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Delfina, очень хорошие новости. Приятно, что к нам прислушиваются. Я собираюсь во вторник, надеюсь, что порядок останется таким же. А тем, кто во второй пятёрке, разрешено оставаться там после 12.00 или не успевших подать выгоняют строго по звонку?
elfine вне форумов  
  #19
Старое 28.06.2011, 08:18
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.05.2008
Сообщения: 11
Добрый день ,
За сколько месяцев до окончания срока действия загранпаспорта РФ следует подавать его на продление ?
Aznaur вне форумов  
  #20
Старое 28.06.2011, 11:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.172
Aznaur, за три месяца в среднем
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
  #21
Старое 03.07.2011, 14:58
Мэтр
 
Аватара для Delfina
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
elfine, нет, не выгоняли при мне. В 12.25 молодой человек в 12-ом окне спросил, все ли в курсе, что они до 12 работают. Все покивали головами. Он продолжил дальше приём. Я вышла из здания в 12.35, около окошка ещё оставалось 2 девушки.

Вообще, как в теме уже триста раз писалось, всё зависит от того, насколько люди пришли "подготовленными". Например, я думала, что у меня всё железобетонно, но и то пришлось что-то дописывать, сдала документы со второго захода. А там были две девушки (сёстры, как оказалось), так они стояли с самого начала, с 9 утра, и так и не сдали документы даже после моего ухода! У них был какой-то тяжёлый случай. Они уморили не только работника в 12-ом окне, но и всю очередь. Из-за них и только из-за них не прошли в этот день те четыре человека, которые стояли после меня.
Delfina вне форумов  
  #22
Старое 03.07.2011, 15:13
Мэтр
 
Аватара для Delfina
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
Да, проблема и в том, что люди (которые не прочитали эту тему ) приезжают по паспортным вопросам и встают в общую очередь. Бумажка "Паспортные вопросы" практически не видна, даже если стоишь возле самого входа. Вдобавок она написана по-русски.

Поэтому у меня созрело ещё одно предложение: написать крупно и по-французски две бумажки: "Визы" и "Паспортные вопросы" - и повесить их на самом видном месте в двух метрах друг от друга, а не прятать, можно сказать, в кустах. Тогда народ (по крайней мере, бОльшая часть) будет сразу вставать в нужный хвост.

Хотя очередь на паспорта двигается в разы медленнее общей очереди. Одна девушка пришла по вопросам паспорта, стояла в общей очереди очень далеко, а зашла раньше меня.
Delfina вне форумов  
  #23
Старое 06.07.2011, 20:26     Последний раз редактировалось sambronn; 06.07.2011 в 20:30..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 30.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 609
Подавали на обмен паспорта. Было прекрасно организовано самими посетителями . Первые пришедшие организовали список. лист бумаги, карандаш. Вот и все инструменты. Кто в Окно №12 - отдельно записывается, 13 отдельно. Очередь на визы записываться отказалась. Те , кто стоял в 12 и 13 окно - проявили инициативу и у всех вновь приходящих, похожих на русских , - спрашивали - не на обмен ли они паспорта. Если ДА, то надо записываться и не стоять в очереди на визу.

В 9 часов охранник, неплохой такой дядечка., - был приятно удивлен, что никто не толкается. Ему показали список. Все зашли по очереди. Список оставили на улице, за входными воротами, им пригодится. А также для продолжения.
в Список окна 13 записывали только тех, кто показывал зеленые бумажки.. Кстати, также все приходяшие в 12-13 окно были очень рады, что организовывается такой список. Также, было удобно ждать, особенно кто с рассвета ждал. Один стоит со списком, остальные отдыхают, кто в машине, кто просто прогуляться ушел..потом меняются.

Просто и эффективно.
sambronn вне форумов  
  #24
Старое 08.07.2011, 19:54
Мэтр
 
Аватара для Ангара
 
Дата рег-ции: 22.03.2002
Откуда: Bonsecours-Marcq en Baroeul - Orléans - Иркутск
Сообщения: 7.072
Скажите, пожалуйста, окошко № 3 существует? (как это написано на сайте посольства : Прием граждан, находящихся на ПМЖ, будет производиться по понедельникам, вторникам, средам и четвергам с 9.00 до 12.00 в окне № 3). Там меняют паспорта? Там тоже бешеные очереди?
__________________
katia.angaraсобакаgmail.com
http://angara-kat.livejournal.com/
Ангара вне форумов  
  #25
Старое 08.07.2011, 22:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Ангара, существует. И тем, кто на ПМЖ, действительно лучше обращаться сразу туда, очередей там никаких. Единственное - важно проникнуть сначала вовнутрь консульства, быть в первой пятёрке или сразу после. Если в третьем окошке никто не будет появляться, охранник может позвать.
elfine вне форумов  
  #26
Старое 08.07.2011, 22:22
Мэтр
 
Аватара для Ангара
 
Дата рег-ции: 22.03.2002
Откуда: Bonsecours-Marcq en Baroeul - Orléans - Иркутск
Сообщения: 7.072
Спасибо!
и еще вопросик (извините - некогда всю тему перечитывать, а на последних страницах не нашла ответа). Паспорта выдают на 5 или на 10 лет? И какие-нибудь есть специальные требования к фотографиям (и взрослым, и вписываемых детей), Спасибо заранее!
__________________
katia.angaraсобакаgmail.com
http://angara-kat.livejournal.com/
Ангара вне форумов  
  #27
Старое 09.07.2011, 04:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Ангара, это обычные паспорта старого образца на 5 лет, поэтому в требованиях к фотографиям никаких особых изменений: светлый фон, без головного убора, ровно анфас и т. д.
В помещении консульства на входе стоит сейчас photomaton, если у кого-то не окажется нужных фотографий. Но придирок к фотографиям, сделанным в других местах, пока не наблюдалось.
elfine вне форумов  
  #28
Старое 09.07.2011, 09:42
Мэтр
 
Аватара для Ангара
 
Дата рег-ции: 22.03.2002
Откуда: Bonsecours-Marcq en Baroeul - Orléans - Иркутск
Сообщения: 7.072
Спасибо!
__________________
katia.angaraсобакаgmail.com
http://angara-kat.livejournal.com/
Ангара вне форумов  
  #29
Старое 11.07.2011, 15:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Сроками детских паспортов тут никого не удивишь, но всё же напишу.

Подала во вторник 5 июля. Сообщение о готовности пришло только что, 11 июля. 6 дней !
Правда анкет было 4, и про остальные три на портале написано, что я с ними в консульство якобы вообще не обращалась. Наверное это из-за каких-нибудь исправлений. Но они были приняты в тот же день, и зелёные бумажки у меня на них есть, наверняка они готовы тоже. Я не особо за них волнуюсь. Но эта - рекорд. Ещё утром про неё было написано, что она в обработке. Осталось теперь штурмовать консульство. По-моему 13-е окно не очень расторопно работает, и часто в нём подолгу никого нет.
elfine вне форумов  
  #30
Старое 15.07.2011, 20:32
Мэтр
 
Аватара для Delfina
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
OlyaOb, когда я там была 29 июня, было так: те, кто в третье окно, стояли возле самого входа и ждали, когда выйдет охранник для запуска очередной партии. Когда он был возле входа, народ громко говорил, что, мол, в третье окно. Он сразу пропускал. Приезжать к 6 утра, думаю, не надо - ПМЖ-шников очень мало бывает в один день.
Delfina вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
загранпаспорт


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Загранпаспорт - обмен в России Magic300 Административные и юридические вопросы 674 04.01.2024 19:53
Загранпаспорт - обмен в консульстве России во Франции SvDid Административные и юридические вопросы 2970 19.11.2010 01:18
Обмен загранпаспорта с пмж во Франции в России Neva71 Административные и юридические вопросы 6 13.08.2009 05:59
Загранпаспорт остался в консульстве? Fenya Туристическая виза 4 05.09.2006 22:59
Вопрос про поездку в Россию, если загранпаспорт оформлен в консульстве bacillus Административные и юридические вопросы 21 12.08.2006 00:54


Часовой пояс GMT +2, время: 14:32.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX