#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
Сравнение французской и российской школьных систем
А у нас ситуация - сын заканчивает 9 й класс рос. Школы в москве. Учится он хорошо. По всем математикам вообще все городские олимпиады выигрывает и тд. Мы решили со следующего года перевести его во французскую систему с целью получения дальнейшего высшего образования во Франции. Созвонились с франц. Лицеем в москве, нам сказали, что по возрасту он подходит во второй класс лицея. Сказали, что надо будет ему сдавать экзамены- фрацузский, английский, математику, физику и химию. Дали список учебников. Мы заказали эти учебники. Сын посмотрел и сказал, что это полная ерунда, и что они все это уже три года назад в школе проходили. И что- то я расстроилась- неужели такое отставание в программе французской? Такой низкий уровень знаний? Может кто- то объяснить мне? Я ошибаюсь? Или так все и есть? ![]() |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Lilu Dallas, не ошибаетесь, все так и есть
![]() ![]() ana1965, спасибо, я про такое преимущество научного направления не знала. Мы тоже выбирали литературное, рассудили, что если дочка хочет продолжать изучать языки, оно самое подходящее. А теперь и не знаю, как быть...
__________________
"L'intelligence, c'est comme un sous-vêtement. Il faut en avoir mais ne pas l'exhiber." ![]() |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
Marcira, И что же с этим делать?? Что бы Вы сделали, если бы знали это заранее?
|
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
Marcira, В русской школе это хорошо. Но а потом- то надо в высшее уч. Заведение поступать? Так и пошли бы в российский университет? Или все- таки во франц. Высшую школу или университет поступали?
Я не понимаю, высшее же образование хорошее же во франции? Значит, в какой - то момент системы выравниваются?? Когда это происходит? |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Я знаю уже, что за 3 года (вернее, уже за 2 оставшихся) лицея системы школьного образования точно не выровнить. И иногда сейчас думаю, в какой бы класс русской школы взяли моего почти 16-тилетнего ребенка после почти пяти лет обучения здесь. По сумме знаний максимум в шестой, и то... Так что даже не знаю уже, что сказать про высшее французское образование ![]() ![]()
__________________
"L'intelligence, c'est comme un sous-vêtement. Il faut en avoir mais ne pas l'exhiber." ![]() |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
А после Ваших сообщений про такой низкий уровень во фрацузских школах теперь даже и не знаю я, что нам делать?? С одной стороны, мы получили учебники 3- го класса по физике и химии, по которым сыну надо готовиться к экзаменам. Учебники состоят в основном из картинок и фотографий, иногда совсем немного текста, формул практически нет!!! Кладу рядом русские учебники по физике и химии - все как поагается - в параграфе изложение теоретич. материала со всеми формулами. Спрашиваю мужа? Где формулы в Ваших учебниках?? Он гворит, что все конспекты и формулы даются на уроках, а в учебнике только вот так!! Но с другой стороны, я посмотрела вступительные экзамены в ecole polytechnique. Там все достаточно сложно. То есть где- то они все- таки проходят формулы?? И где- то происходит этот переход от картинок на полстраницы к реально сложным задачам?? ![]() Спасибо Вам за ответы |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.192
|
|
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
Но я сейчас нахожусь в легком шоке по другому вопросу. А именно, сын будет переходить на след. Год из рос. Школы во франц. Лицей ( во 2- й). Мы получили учебники 3 - го класса, по которым он должен подготовиться ко вступит. Экзаменам. Шок от того, что там сплошные картинки и фото, текста праетически нет, формул тоже очень мало. Учебники больше позожи на журнал Мурзилка. Как - то не укладывается в голове, как можно по ним что- то знать вообще?? Да вот и Marcira пишет, что я не ошибаюсь в моих догадках, что уровень во франц. Школах очень низкий.. ![]() Вот я теперь и чешу репу?? Куда идти? ![]() Я в унынии.. ![]() |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Lilu Dallas, не за что. Знаете, сама очень хотела бы рассказать Вам, как все хорошо, но... Делюсь тем, что вижу
![]() Насчет формул, да, появляются откуда-то. Вот у нас вдруг появились дня три назад, целым списком, на двух страницах. С самыми минимальными пояснениями, типа дома разберете. Надо все выучить, там еще несколько упражнений к ним, два урока на этой неделе, а на следующей уже контрольная. Сидели, разбирали, я что сама объясняю (ладно, еще помню что-то), из интернета таскаю объяснения на русском, там же упражнения беру. Вообще, мне с такой школой о работе даже думать не приходится, у нас практически домашнее обучение. А может, нам просто катастрофически не везет на коллеж-лицей ![]()
__________________
"L'intelligence, c'est comme un sous-vêtement. Il faut en avoir mais ne pas l'exhiber." ![]() |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
И конечно зависит и от самого учителя = профисионализм + человеческий фактор - большой плюс для всех ! Не стоит думать , что во Франции низкий уровень образования ,( по примеру пары человек ) или сравнивая с нашими школами , здесь другой подход , система более растянута иногда, но в итоге знания выравниваются ! Действительно в Политехническую Высшую Школу , очень сложный и селективный отбор и + после классов "препа" ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#11
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.192
|
|
||
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.192
|
Marcira, пожалуйста.
В одной ссылке про "препа", в другой - "пост бак". Еще та головоломка для родитетей и детей. |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
SvetaLes 36, azalea, Marcira, спасибо Вам большое за оветы.
А то я уже две ночи почти не сплю.. Думаю, может я ребенку жизнь ломаю?? А то пошел бы спокойненько в рос. ВУЗ и никаких проблем. Но вроде перспективы больше после гранд эколь, да и зарплаты.. Хотелось бы, конечно, чтобы и знания еще у него были, а не просто заученные формулы.. Я мужа своего уже "изнасиловала".. Вторые сутки решает задачки из экзамена в Политекник.. Хочу понять, что они умеют после своих франц. Школ?? Он бы меня, конечно, послал, но видит, как я страдаю и мучаюсь.. Решил мне помочь.. А в учебнике по химии у нас на целый развопот памперс нарисован. Для примера, какие там применяются материалы. Хим. Формул нет! |
|
![]() |
|
#14
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
![]() ![]()
И там такой план отсева происходит ; если ваша ребёнка сама хочет и может > память отличная = будет успевать в учёбе ![]() A если лентяйничает, то это другая история ![]() А материал дают один для всех и экзамены потом - по всей стране одинаковые для всех ! У нас в доме , я даже замечала, что учебники просто оставались, лежали на столе и не двигались с места неделю , я ещё переживала : -" забыла учебники дитя ..;" звонила ей , готова была их подвезти в Лицей ! А она мне отвечала, ; -" что не нужны они ей, зачем их таскать без дела в сумке , у меня конспекты есть !" ![]() Помню и видела, что всяких исписанных листков, валялось много и по всему дому , это когда к контрольным или экзаменам дочь готовилась ! Да и весь стол рабочий был ими завален , да и сейчас так же . |
||
![]() |
|
#15
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 26.03.2011
Сообщения: 577
|
Lilu Dallas,
мое мнение - хотя я и не могу говорить от лица тех родителей, у которых дети в школах и лицеях (наши еще маленькие), и могу судить лично только о британском университете (4-м кстати в списке универов страны) где брала курсы полюбопытсововать - образование по сравнению с нашим - лажа. Уровень наших выпускников обыкновенных тут видимо имеют только те, кто продолжает учиться, типа наших кандидатов. Но я гуманитарий, может быть в точных науках дела по-лучше, не знаю. Мой муж закончил МИФИ и он здесь слывет просто звездой невозможной, у него уже свой бренд. Никуда он не ходил ни на какие курсы в местные университеты, незачем просто. Если вы хотите вашим детям дать например техническое образование - лучше нашей Бауманки нет ничего. Это уровень top за очень смешные деньги. |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
SvetaLes 36, Спасибо за информацию.
Ууууффф... Как- то успокоили чуть- чуть.. А то прям совсем мне не хочется ребенка в школу с трехлетнем оставанием переводить, даже во французскую... Ведь стремимся дать детям самое лучшее. Я сама заканчивала один из главных техничеких вузов российских.. И тоже знаю и плюсы, и минусы всей нашей системы. Но примитивной назвать не могу. Хотя с момента моего окончания та система, которая была уже сильно деградировала. Вижу это по выпускникам.. Да и вот здесь еще в старой теме прочитала про сравнение систем и не вмпользу французской: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=2341 Статья старая, но повергает в полный шок.. |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.053
|
А чего в унынии?
Вы писали,что богаты до неприличия,так в чем проблемы? Почему не дать ребенку английское образование? Я когда-то мечтала о нем для своего,а теперь нам можно спать спокойно ( говорю рыдая)....
__________________
Мои фото |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
Напишите, если знаете что- то. В принципе, мы не исключаем никакой возможности. Просто францущская система, естественно, ближе. Но сейчас я очень озадачена уровнем их школы даже по сравнению с российской.. Я пока не знаю, какое принять правильное решение.. |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
А вот поведение директрисы мне не понятно. Если она так печется об оценках и результатах, то какого, простите, черта начала свои нравоучения как раз тогда, когда ученик сидит и пишет контрольную? Думаете, не понимает, что отвлекает, и мешает, и попросту время отнимает, и что в результате может быть? И я не поняла еще один момент. Вы говорите, что агрессивность - это такой стиль работы лицеев. То есть везде можно встретить оскорбления и унижение учеников и это более-менее нормально? ![]() Да, а сертификаты медицинские учебные заведения не имеют право требовать. Только в случае особо заразных болезней.
__________________
"L'intelligence, c'est comme un sous-vêtement. Il faut en avoir mais ne pas l'exhiber." ![]() |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
![]() A человеческий фактор , очень ценная вещь , но к сожалению, всегда во всех учереждениях найдутся вредные учителя и неприятные личности , ![]() Оскорбления и унижения учеников , не говорю , что это нормально, но такая практика существует , здесь очень мало хвалят учеников , а наоборот постоянно их прессуют , за неучей держат, итд ... метод такой дурацкий , якобы что бы дети не раслаблялись и не перечили учителю . В принципе, сам провизор в Лицеях , нормальные адекватные люди , а вот в "ba'u" часто такие агрессивные работают , мораль любят читать, манипулировать, итд.... |
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
Ребенок- то наполовину русский. Я уже слышала о таком от некоторых моих знакомых, которые уехали лет. В 13 и переживали подобное ущемление во франц. Различных учебных заведениях.. ![]() |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.08.2005
Сообщения: 5.145
|
http://www.isparis.edu/ |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
Florentinka2005, спасибо за ссылку. Посмотрела. Может у меня мобильная версия, но никакой информации внятной я там не нашла..
Чем эта школа лучше? |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.08.2005
Сообщения: 5.145
|
||
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
Хотелось бы здесь обсудить ЗА и ПРОТИВ французской и российской системы образования как школьного, так и высшего. Меня больше интересует техническое образование, тк выбор сейчас стоит перед моим ребенком, а у него чисто технические наклонности и способности.
Мы были давно и уверенно ориентированы на французский лицей, затем препа и инженерную школу. Но сейчас мнения некоторых форумчан и статья вот здесь: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=2341 начинают колебать мою уверенность в правильном решении. Цитата:
Это же говорит об очень низком уровне обучения и получаемых знаний!! Буду благодарна всем, кто сталкивался с подобным выбором, сам имеет опыт перехода из одной системы в другую или переводил и переживал эту ситуацию со своими детьми, за Ваши отзывы и мнения. А также за советы и предостережения от типичных ошибок. Не хотелось бы испортить жизнь ребенку.. |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.583
|
Lilu Dallas, мне кажется, если вы не собираетесь пока переезжать, то лучше пусть мальчик учится в русской школе.
Уровень ниже, как ни крути, и намного ниже. Действительно, в лицеях нужно очень серьезно заниматься САМОМУ, не каждый ребенок такой дисциплинированный. Как правило, один и тит же ответ: "Ну я же выучил все, что задали". Это 15 минут занимает. Я (как и Marcira) очень жалею. Тем более у нас появился новый факультет в нашем университете - биоинженерия. A мы - "лопухи" здесь. Эх..... ![]() |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.207
|
Ну так а кому сейчас нужен высокий? Нужны рабы, умеющие нажимать на кнопки...
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.261
![]() |
Lilu Dallas, я сравнить ничего не могу, в России в высших учебных заведениях не училась, а тут училась в университете, так что, опять же ничего не могу сказать про высшие школы, хотя предполагаю, что там многое совсем иначе.
У нас был замечательный учитель по экономике, который резюмировал классический школьно-университетский подход так: "в учеников впихивают всю четверть информацию, которую на экзамене они должны правильно вытошнить"... Т.е. речи о переваривании и усвоении не идет, как получил - так и оттарабанить. Он, естественно, был недоволен этим подходом и сразу сказал, что будет требовать от нас другого - анализировать, думать, делать собственные выводы и умозаключения. Так надо было видеть учеников первого курса после этой лекции. В кулуарах все были крайне возмущены тем, что нас пытаются заставить "думать", и что это за "анализировать", зачем оно??! ![]()
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём ![]() |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
|
Есть еще тема о сравнении школ Франции и России:
http://www.infrance.su/forum/showthr...EE%F1%F1%E8%E8 |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2011
Откуда: Moscow - Normandie
Сообщения: 979
|
Но тогда вопрос у меня возникает, если такой низкий уровень, как же тогда происходит переход между низким уровнем школ и очень серьезным уровнем конкурса в инженерные школы?? Где- то же их учат всему, чтобы потом конкурс этот проходить?? |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ремонт компьютеров, установка систем, программ...в Париже и Иль-де-Франc | ani888 | Биржа труда | 12 | 14.11.2016 20:08 |
Сравнение времен, учебники | Luidmila | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 1 | 30.07.2010 18:34 |
Сравнение операторов ADSL, предоставляющих услуги Интернет/Телефон/ТВ, во Франции | Irbis | Телефон, интернет и русское телевидение во Франции | 2 | 12.10.2006 19:30 |