В России растет неприязнь к москвичам

[nel]

В России растет неприязнь к москвичам

время публикации: 07:14
последнее обновление: 11:08

За последние десять лет среди россиян выросла неприязнь к москвичам, и одна из главных причин этого - непропорционально высокий уровень материального благополучия жителей столицы по сравнению с жителями других регионов, утверждают социологи.

При сопоставлении последних данных исследования Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) с результатами опроса 1993 года, выяснилось, что доля респондентов, отмечающих напряжение в отношениях между москвичами и жителями других регионов, возросла с 44 до 74%. В том числе с 19 до 44% возросла доля тех, кто считает эту неприязнь "сильной" и "очень сильной". 17% опрошенных в настоящее время не фиксируют такой неприязни.

Общероссийский опрос ВЦИОМ проводил 28-29 августа в 100 населенных пунктах 39 областей, краев и республик России с участием почти 1600 респондентов.

Как показало исследование, подавляющее большинство респондентов более или менее определенно считают, что Москва живет, главным образом, за счет регионов. И этот показатель достаточно стабилен - за 5 лет доля респондентов, разделяющих эту точку зрения, осталась практически без изменений (81-82% опрошенных), отмечают социологи, сообщает "Интерфакс".

При этом нестоличные жители чаще склонны соглашаться с утверждением об иждивенчестве Москвы - от 81 до 85% опрошенных. Среди самих москвичей и петербуржцев, по данным ВЦИОМ, так полагают 72% респондентов. Реже других эту точку зрения разделяют респонденты из самой молодой (от 18 до 24 лет) и самой старшей (старше 60 лет) возрастных групп - по 76%.

На вопрос о том, с чем связан более высокий уровень благосостояния москвичей по сравнению с жителями России в целом, 47% респондентов отвечают, что в Москве как столице сконцентрирована вся власть и деловая жизнь страны; 43% - что здесь оседает большая часть налогов крупнейших российских компаний; 32% - что здесь больше возможностей заработать и 23% - что ее мэр Юрий Лужков активно защищает интересы москвичей.

Идеи, что в Москве живут более энергичные, усерднее работающие люди или что большинство москвичей живут примерно так же, как средний россиянин, не нашли массовой поддержки среди респондентов, утверждают социологи ВЦИОМ.


Источник: http://www.newsru.com/russia/07sep2004/russia.html

[Iri77]

По моему, разница уровней жизни в столице и регионах есть не только у России, а по всему миру. Основные деньги всегда крутятся в столице, да и работу легче найти в большом городе.
Улучшение ситуации мне видится только в развитии экономики регионов, промышленности, принятия закона о природной ренте, создании иного конкурентноспособного экспортного продукта помимо природных ресурсов и оружия, да даже туризм можно развивать... короче надо создавать рабочие места, потому что основная проблема регионов - это отсутствие работы и нормального заработка.
На "купи-продай", банках и экспорте природных ресурсах далеко не уедешь.

[rose]

в последнее время нашла сразу несколько статей на эту тему:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.ht...89&mid=5011035
"...отношение к Москве и ее обитателям не изменить никаким терактам и катастрофам, поразвившим город за последний год. "Психология опрошенных по большей части такова: Москва - это другая планета. Жертв терактов, конечно, по-человечески жалко. Но оставшихся в живых любить все равно не за что"

Я думаю, что к сожалению, не любить москвичей и дальше будут, несмотря на то, что в Москве жить гораздо опаснее, чем в других городах. Пока так сильно чувствуется разница между жизнью и доходом в Москве и остальных городах и селах России, нелюбовь эта только будет усиливаться.

[Maroucha]

не любить москвичей и дальше будут, несмотря на то, что в Москве жить гораздо опаснее, чем в других городах

Если я тебя правильно поняла, то ты хочешь сказать, что в Москве более опасно, чем в том же Владикавказе...?
Не знаю как современные россияне относятся к москвичам, но даже в советское время их (москвичей) недолюбливали, а порой просто не любили, а все потому, что в Москве ВСЕ было. Ни для кого не секрет, что города делились по категориям (если мне не изменяет память именно так это называлось). Так вот в Москве командировочные бегали высунув язык по магазинам чтобы отовариться дефицитами, которых не было в регионах, да что и говорить, например в 1986 году в Ростове на Дону сливочное масло было по талонам!!!не помню сколько грамм/кг в месяц.
Так что, мне кажется, в этом плане отношение к москвичам не изменилось.

[nel]

Пока так сильно чувствуется разница между жизнью и доходом в Москве и остальных городах и селах России, нелюбовь эта только будет усиливаться.

Совершенно верно. А вызвано это концентрацией серьезных капиталов и компаний именно в Москве - что российских, что иностранных. Соответственно, налогов они платят больше, нанимают работников за другие деньги, существенно больше мэрия вкладывает денег в развитие инфраструктуры.

И пока не произойдет "распыление" крупных компаний по регионам, которые должны создать у себя условия для их привлечения - все будет как есть. Как бы ни было грустно.

[Iri77]

И пока не произойдет "распыление" крупных компаний по регионам, которые должны создать у себя условия для их привлечения - все будет как есть. Как бы ни было грустно.

совершенно верно, я как раз об этом и писала, только другими словами.
Кстати, сегодня в новостях передавали, что крупным бизнесменам дано задание "расширяться" на Северном Кавказе, чтобы люди там могли работать и жить мирно. Наконец то, может глядишь, и это станет явью, а не просто красным словцом.

А еще в Москве зп больше, так как и жизнь дороже, чем в регионах, мда, в Москве неоправданно дорогая жизнь. А жилье какое дорогое! А почему? Не верю словам Ресина (подонок еще тот) что мол, большой спрос на жилье обуславливает повышение цен. Кого он обманывает? Все ж понимают, что цены устанавливаются и повышаются искусственно, это монополия нескольких компаний, которые и устанавливают свои цены с учетом аппетита соответствующих чиновников. А вообще, вся московская бюрократическая система прогнила настолько от коррупции на всех уровнях . Ну это не в тему

[Maxou]

всеи моеи любви к Москве и москвичам (которым я себя и сам считаю) вынужден признать, что в Москве отношения между людьми более жесткие (если исключить близких друзей). В регионах народ "добрее"...

в еше почти советские времена (1989) я был как-то неделю в поселке "Черемушки" (поселок строителеи Саяно-Шушенскои ГЭС) так вот по продуктам питания и ценам поселок Черемушки был близок к тому, что я, избалованныи родиталями (имеюшими связи) в Москве, представлял себе как изобилие при комунизме... не уверен, что в Черемушках москвичеи очень любили... Любопытно отметить, что в Питере положение дел почти как в Москве, но к питерцам относятся лучше...

[Morphia]

Я вот думаю, что есть еще и такой аспект этой нелюбови. В Москве, как уже сказанно, несравнимо больше возможностей, и хотелось бы, что бы чтоб все россияне имели право при желании пользоваться ими тоже и чтоб им не тыкали, что мы вот коренные москвичи, а вы куда приперлись. Мне вообще не нравится это выражение москвичи - немосквичи. Ни разу в Париже не услышала от кого-либо что он коренной парижанин. С одной стороны по конституции каждый россиянин может сам выбирать где ему жить, но с другой стороны всякие прописки и прочее это затрудняет.
Вообще, может я глупость пишу, потому как мне эта проблема не очень близка, поэтому я ее могу похо понимать.

[Iri77]

но к питерцам относятся лучше...

в Питере меньше приезжих

Москва - это же новый Вавилон, все перемешалось. Вспомните, в царские времена, наоборот, говорили, что в Москве люди были добродушнее и приветливее, тогда город не был столицей.

Ну ехала я как то в Питере в переполненном автобусе, те же хмурые лица и бабушки с авоськами

[Iri77]

коренные москвичи, а вы куда приперлись.

Коренные москвичи - это почти "вымершие" динозавры. И кстати именно эта прослойка чувствует себя ущемленной в правах в Москве, поколениями живут в коммуналках, льгот почти никаких

имели право при желании пользоваться ими тоже и чтоб им не тыкали, что мы вот коренные москвичи, а вы куда приперлись

.
А вот тыкают подобным образом как раз не настоящие коренные москвичи, а скорее бывшие приезжие, ставшие москвичами

[Maxou]

я под "добрее" имел ввиду не веселые лица в автобусах, а отношения между людьми... про царские времена вам виднее...

Не верю словам Ресина (подонок еще тот) что мол, большой спрос на жилье обуславливает повышение цен. Кого он обманывает? Все ж понимают, что цены устанавливаются и повышаются искусственно, это монополия нескольких компаний, которые и устанавливают свои цены с учетом аппетита соответствующих чиновников.

если вы не верите, то не стоит считать, что это мнение всех...

[Maroucha]

Чем провинциальнее город - тем проще и спокойнее люди

Золотые слова!!! Работает в любой стране, даже во Франции

[nel]

Москва - это же новый Вавилон, все перемешалось. Вспомните, в царские времена, наоборот, говорили, что в Москве люди были добродушнее и приветливее, тогда город не был столицей.

Теперь как раз не тот случай, хотя для меня в любом русском большом городе что нормальных, что враждебно настроенных людей - приблизительно равное количество. Чем провинциальнее город - тем проще и спокойнее люди. А в Москве раздраженность вполне объяснима огромным каждодневным стрессом, довлеющим над каждым горожанином.

А вот тыкают подобным образом как раз не настоящие коренные москвичи, а скорее бывшие приезжие, ставшие москвичами

Так таковых в Москве столько же, сколько и самих москвичей хотя бы во втором поколении... Так что тут атмосфера "нагревается" вполне ощутимо. А напыщенность москвичей из "новоселов" действительно зашкаливает. На себе это чувствовала. Для них и мой Гамбург - тоже заштатный провинциальный городочек...

А жилье какое дорогое! А почему? Не верю словам Ресина (подонок еще тот) что мол, большой спрос на жилье обуславливает повышение цен.

Я бы сказала по другому - частично огромный спрос, а частично практически полное отсутствие фонда свободного для аренды, а в продажах - и банковский кризис сказался, и опять-таки недонасыщенность рынка.. Все выровняется, НО - жилье в столице всегда будет на порядок дороже чем в провинции, этого не изменишь..

[Cati]

в Москве отношения между людьми более жесткие (если исключить близких друзей).

Согласна. А иначе не получится (или может это только у меня не получалось)... Хотя многие и считают, что у москвича жизнь лучше - а она может быть сложнее. Легче в том, что живя здесь изначально, так сказать с пеленок, привыкаешь к этому ритму (или стилю?) жизни. Чего не скажешь о приезжем.
У меня тетка поехала в один небольшой городок в командировку, так говорит - такая тишина, ленивость и вялость наблюдаются повсюду... Что порядком вскоре надоедает, и хочется обратно в Москву...
Но самое забавное, что я почувствовала это негативное отношение, приехав сюда и начав заводить русские знакомства. И пару раз первую фразу мне говорили: "у вас акцент - Акаете, из Москвы наверное"...
Фразу "Москва и москвАчи" - я во Франции услышала первый раз...

[Albosha]

Maxou  пишет:
в Москве отношения между людьми более жесткие (если исключить близких друзей).

Согласна. А иначе не получится (или может это только у меня не получалось)... Хотя многие и считают, что у москвича жизнь лучше - а она может быть сложнее.

Добрым и отзывчивым человеком можно оставаться в любом городе. Я совсем не считаю, что жизнь москвича многим труднее жизни саратовца. А конкуренция и борьба за место характерна для жителя любой географической точки.
И не последнюю роль в нелюбви к москвичам играла преусловатая прописка, вновь прибывшие должны были маятся в общагах или коммуналках, идти на заведомо неквалифицированную работу, чтобы получить это место. Изначальное неравенство возможностей  провоцирует ненависть. Ни  в одной цивилизованной стране подобных проблем не существует. Поэтому и нет понятия "коренной парижанин" или "коренной лондонец". А внутренняя миграция - явление абсолютно нормальное, и никому в голову не придет здесь сказать вроде "понаехали тут".  

[nekto]

Я в провинции слышала о нелюбви к парижанам. Их некоторые считают "arrogants" и снобами. Знаю некоторых французов, волею судеб оказавшихся в Париже и в околопарижье по работе. Жалуются, что им там неуютно, что "qualité de vie n'est pas la même", жилье дорогое и т.п. и т.д.

[Arina]

За последние десять лет среди россиян выросла неприязнь к москвичам, и одна из главных причин этого - непропорционально высокий уровень материального благополучия жителей столицы по сравнению с жителями других регионов, утверждают социологи.

Короче что было, то и осталось.
Как 10, 20 и 50 лет назад была Москва и все остальное.
Помню как в 80-х годах ехали в отпуск проездом через Москву (других путей не было), как ходили мы с мамой сначала по одной стороне Кутузовского проспекта, а потом назад по другой, и не пропускали ни одного магазина;
Для нас это раем казалось, после Сахалина. И дело ведь не в деньгах было, зарплаты в то время по всей стране одинаковые были, а у моих родителей северные коеффициенты. Просто мы в течении года ничего не видели на прилавках, вот и тратили все за 2-3 дня в Москве;
А москвичи нас презирали, колбасники, мол. Обвешены сумками, понаприехали тут...
Да и потом, будучи уже студенткой МАТИ, сколько раз нас, иногородних принижали, практически оскорбляли.
Помню один москвич за мной очень активно ухаживал, пригласил к себе домой. Так его мама в первую же встречу, еще не выяснив намерений ни моих, ни свого сына, мне заявила: Вы не надейтесь, мы вас к себе не пропишем!
Сейчас мне, конечно, трудно судить, но вполне охотно верю данным социологическим исследованиям.
Самое правильное в приведенной выше цитате слово "непропорционально".
Да, в Париже зарплаты выше, чем в провинции, но сказать, что уровень жизни в Париже намного выше, я не рискну. Если, конечно все мерять размерами покупательской корзины, то может быть, хотя и это спорно, учитывая стоимость жилья в Париже.
А если в уровень жизни включать отсутствие стресса, тишину ночью и пение птиц по утру, в конце-концов собственный дом и сад, то ни за какие зарплаты я это не сменю на парижскую зарплату. Посчитайте-ка, парижане, сколько надо зарабатывать, чтобы иметь приличный дом с участком в 1200 кв.м и в 15 мин от центра города с одной стороны и в 500 метрах от леса с другой?
Ах да, и в полутора часах езды от Парижа.
Пропорционально, все пропорционально....

[Iri77]

если вы не верите, то не стоит считать, что это мнение всех...

Это мнение всех людей, которых я знаю и не только. Если вы уважаете Ресина, извините, если я задела ваши искренние чувства. Любите Ресина, не любите Путина, это ВАШ выбор. Но живя 12 лет не в России, вы немножко отстали от реалий, а же в отличии от вас, жила там всю жизнь, за исключением последнего полугода. Если такой огромный спрос на жилье, почему так много новостроек остаются незаселенными. Я не специалист, но я разговаривала со специалистами. Порой при постройке элитных новостроек используется некачественный бетон, чтобы снизить затраты. Но комиссия дом принимает. То, что потом покупатель годами судится из за некачественного жилья, купленного за бешеные деньги их не волнует, они свой конверт получили. Это та еще мафия. Снос исторических памятников стал уже буднями Москвы, один из последний это Военторг, Ресин посчитал, что подземный гараж и коммерческий центр важнее исторического старого здания.

Добрым и отзывчивым человеком можно оставаться в любом городе.

И не последнюю роль в нелюбви к москвичам играла преусловая прописка,

Абсолютно верно сказано! Спасибо Албоша

[Iri77]

про царские времена вам виднее...

не мне виднее, лучше почитайте классиков на досуге

[007]

Неприязнь к москвичам.
Почему растет? Дальше уже некуда расти.

После взрыва у метро "Рижская" слышал от милиционеров, стоящих на охране рынка - "так вам и надо, в этой Москве ё....Зажрались тут, живете за наш счет".
Некая наивная бабулька попеняла, типа сами в москве живете, и сами же такое говорите!
На что доблестные защитники правопорядка глумливо посоветовали ей п...вать своей дорогой, присовокупив что лично они оба из Рязани и что им как серпом по этому самому месту езда раз в трое суток в эту ё....Москву на работу. Что если бы москвичи не прожирали их деньги, они бы сюда ни ногой! И что таких вся московская милиция - все милиционера на улицах и в охране метро, рынков и мероприятий из твери, коломны,рязани, владимира и т.п.
Комментарии, как говорится, совсем излишни.

А нелегалов из СНГ вообще по оценкам до 5 миллионов по Москве болтается. И все хотят загрести немедленно и по крупному. Типа у мсоквичей квартира в москве есть, а я чем хуже? Вон тот московский козел в мерседесе поехал, а я чем хуже? Тоже хочу! Всё хочу, и сразу!
Осознав же полную безнадежность заимения квартиры в москве, они только озлобляются еще больше. Все москвичи негодяи, обобрали меня и поделиться не хотят.

Причина?
Менталитет совка. Дай всё мне, ведь все вокруг народное и все вокруг моё, все люди равные, и я имею полное право на твоё. Что я, хуже?

[Morphia]

007, со странами СНГ безвизовый режим, и едут все, ну так они же нелегалы. Я не знаю, могут ли они работать без разрешения или нет. Это уж забота властей их всех отслеживать. Да их навероное прекрасно отслеживают, только вот все же взяточники, так что до нужного места эта информация все равно не дойдет. Но речь, как я понимаю, здесь не о них, а о возрастающей нелюбви россиян к москвичам.
Я полностью разделяю мнение Альбоши на эту тему.
Вот я не понимаю на кой фиг прописка нужна вообще, как крестьяне крепостные.

[tyupa]

Morphia,

едут все, ну так они же нелегалы. Я не знаю, могут ли они работать без разрешения или нет.

Без разрешения нельзя.

Вот я не понимаю на кой фиг прописка нужна вообще

Прописки уже давно не сушествует. Вместо нее регистрация. Которую, правда, за определенное количество денежных знаков, врученных милиционеру, участковому, паспортистке итд , может получить каждый желающий.

Вы не надейтесь, мы вас к себе не пропишем!

Московским невестам тоже такое приходилось слышать . Квартирный вопрос был очччень актуален .

[Morphia]

Прописки уже давно не сушествует. Вместо нее регистрация.

Ну так регистрироваться тоже нужно где-то (по какому-то адресу), так в чем же разница? Я не знаю, легко ли снять в Москве кваритиру так, чтоб тебя за милую душу еще и зарегистрировали в этом жилище.

[tyupa]

Morphia, раньше (данные на 2 года назад) вроде бы хозяин квартиры должен был обрашаться в паспортный стол с заявлением, чтобы зарегистрировать иногородних, которые проживают на его жилплошади. А как сейчас - не знаю.

[Morphia]

tyupa, так вот именно, что не все хозяева хотят этих хлопот, поэтому приходится покупать в другом месте регистрацию в среднем за 100 долларов. В общем, хотели как лучше, а получилось как всегда.

[Daria]

Можно подумать, что регистрация существует только в Москве. Вот поедите вы скажем в Сочи и будете снимать у кого-нибудь снимать жилье на время вакансев, да возьмем хотя бы частные гостиницы, вам тоже придется регистрироваться, и платить и ждать... При этом, я думаю, никому в голову не придет ненавидеть сочинцев.

[Iri77]

Вот я не понимаю на кой фиг прописка нужна вообще,

Очень  способствует "подкармливанию" милиции.  

А как сейчас - не знаю.

Тюпа, так же как и прежде. Нужно регистрировать.

Прописка, теперь регистрация московская мне напоминает что то типа въездной визы, как заграницу. Москва - это страна в стране.

Как то я работала в одной крупной текстильной компании. Лидер на российском рынке. ей сейчас принадлежит большое количество прядильно ткацких комбинатов в России. Руководство компании влияет на выборы губернатора энной области.  Как она стала лидером даже противно вспоминать, это были еще те конкурентные битвы. Все битвы проводились руками тогда еще существующей налоговой полиции. И с той и другой стороны.  Кто кому больше даст, тот и больше защищен. "Маски шоу" тогда были очень популярный метод давления на конкурента. Я на маски шоу не попала, в мой период работы компания уже заматерела и все раз к нам приходили два вежливых товарища из налоговой, вооруженные ручками Паркер с золотым пером и одетые в костюмы не иначе как от Хьюго Босса (на зп куплено?) Но не в этом дело.
 
Так вот, работая там, я постоянно мучилась тем, что думала, вот нас сидит в шикарном офисе со всеми европейскими талабасами целая орава, работяг и лентяев, были такие которые совсем не знали чем заняться у всех отличные ну или хорошие зарплаты, доходы у компании - прекрасные...военная тайна ситец и бязь идут отлично, короче всем сытно и тепло. Простой секретарь на телефоне получает 400  долларов (это было 3 года назад, сейчас наверное больше). Конечно в компании работали не только москвичи, да в основном работали бывшие приезжие. Какая разница!

А что же имеют те, кто лично, своими руками изготавливает продукцию, что получают в денежном эквиваленте девчонки ткачихи из Ивановской области??????  А имели они кукиш с маслом, а не деньги, потому что 500-1000 рублей это что зарплата? Хуже унизить нельзя. Не смотря на то, что владеет комбинатами коммерческая структура, то есть не свалишь на закрома Родины. Интенсивность труда на предприятиях очень высокая. Там загрузка прядильщиц и ткачих на 90% не редкость, а норма. Отлучиться от станка на минуту и то нельзя. У нас на фирме отлучались покурить, попить чайку, побазарить, ну продолжать не надо. Понятно.
Ивановская область (да и другие) бьет наотмашь своей нищетой. Получается, что все мы на фирме кормились за их счет. И это тотальная несправедливость. Но не мы виноваты в этой прогнившей системе.
"Сейчас практически все текстильные комбинаты работают по толлинговой схеме. Посредники поставляют давальческое сырье, его на предприятиях перерабатывают, а дальше уже названные посредники его реализуют. Это позволяет загружать ткачих работой. Но области денег приносит минимум. Потому как посредники по большей части зарегистрированы в столице и налоги, соответственно, платят там же." В тему цитата.



Вот цитата из одной очень хорошей статьи

Взять, к примеру, Ивановскую область, где, согласно официальным данным, около 80 процентов населения живут за чертой бедности. Основой экономики этого региона была текстильная промышленность. Мы понимаем, что разорвались связи с поставщиками сырья из СНГ, понимаем, что плохо со сбытом, понимаем, что сложно конкурировать с азиатскими производителями. Но мы не понимаем позицию того ведомства, которое стало преемником советского Госплана и теперь отвечает за развитие экономики. Собственно, это ведомство так и называется — Минэкономразвития. Ни разу не было слышно о планах этого суперведомства по комплексному развитию территорий, по созданию новых рабочих мест в новых отраслях промышленности, о переселении людей из одних регионов в другие. Но ведь это задача именно МЭРТ. Не МИД, не МВД и не Минобороны. Но пока господин Греф и компания больше озабочены перераспределением пирога, но никак не его увеличением. Ни разу господин министр и его заместители публично не озвучили, чем они собираются занять безработных голодающих ткачих из Иванова. Ни разу не поведали общественности (может, стыдливо шептали на ухо президенту, чтоб обозлённый народ не услышал и не побил?) о своих идеях: как приспособить к делу шахтёров из разорённых шахт, увольняющихся из армии офицеров, женщин старше 45 лет, которые в лучшем случае могут рассчитывать на профессию уборщицы, и другие категории граждан, в силу экономических экспериментов оказавшихся без средств к существованию. Ни разу не родился в Белом доме хоть какой-то проект легализации нашей «второй экономики», что помогло бы сразу решить поставленную президентом задачу — увеличить вдвое наш ВВП.

Но есть и сугубо экономическое объяснение нашего упадка. В следующем году будет двадцать лет экономической свободе. За отчётный период не было построено ни одной новой гидроэлектростанции, ни одной новой атомной. Не было построено ни одного нового нефтеперерабатывающего или химического завода. Не было построено ни одного нового автомобильного завода. А ведь продано было больше миллиарда тонн нефти, выручено больше триллиона долларов. На триллион можно было бы снести всю старую промышленность и отстроить новую. На триллион можно было бы нанять целые государства, хоть Германию с Японией, и пусть бы себе работали на нас, раз им так нравится работать. Наконец, можно было вылечить и алкоголиков, и наркоманов, и инвалидов.

Неизвестно, куда девается выручка от экспорта сырья, неизвестно, куда девается много ещё чего. Счётная палата бьёт в набат, С. В. Степашин всё пытается убедить в необходимости проведения аудита эффективности государственных расходов, но пока сдвигов мало.

целиком статью можно почитать здесь:
http://www.fincontrol.ru/themes/finc...24&matID=37818

[Iri77]

Еще Булгаков писал в романе "Мастер и Маргарита" - москвичей испортил квартирый вопрос.

[Iri77]

понимаем, что разорвались связи с поставщиками сырья из СНГ, понимаем, что плохо со сбытом, понимаем, что сложно конкурировать с азиатскими производителями. Но мы не понимаем позицию того ведомства, которое стало преемником советского Госплана и теперь отвечает за развитие экономики.

Получается, что когда этим занимается государство, то все идет из рук вон плохо, но как только попадает в руки коммерсантов - деньги льются через край и со сбытом проблем нет. Правда до основного производителя и до области деньги почему то все равно не доходят

[Albosha]

Прописки уже давно не сушествует.

Да в курсе я. Не на луне же живу. Говоря о прописке, я говорила о тех временах, когда она была необходима. Нелюбовь к москвичам это явление не новое. А по большому счету, чем прописка так уж сильно отличается от регистрации? Слово заменили, а смысл почти тот же.