Самостоятельное путешествие по Луаре

[simpler]

Маршрут: Рен - Тур (Амбуаз, Блуа, замки Шенонсо, Шеверни, Шамбор, Шомон-сюр-Луар, Азе-ле-Ридо) - Париж

В долину Луары мы ездили впервые. Это обширный район, где масса интереснейших городков и замков и, конечно, этот район Франции достоин большего времени для путешествия, но у нас на Луару было выделено 3 дня. В качестве "базы" был выбран г. Тур.

ОТЕЛЬ

Quality Harmonie 3* В 150 м от ж/д вокзала, на тихой, спокойной улочке. Качественный бизнес-отель в современном здании. Довольно-таки просторные и комфортабельные номера. На нашем этаже все они назывались по фамилиям композиторов, наш был - "Лист". Куча телепрограмм, включая спутниковые. Безупречное обслуживание. Особо: великолепнейший шведский стол на завтрак: разные соки, в т.ч. можно выжать свежий апельсиновый самому, чай, кофе, хлопья, несколько (по 5-6-7!) видов колбасы, ветчины, твердых, мягких и плавленных сыров, масло, хлеба - багет, белый, черный, круасаны, булочки, кексы, яйца, фрукты (апельсины, груши, яблоки - красные и зеленые), орехи, сухофрукты, джемы в стеклянных баночках и тд. и тд. И все это есть постоянно - с начала и до конца завтрака. Своего ресторана, правда, при отеле нет, завтрак подается в просторном холле с роялем, а столы - с настоящими скатертями. Постояльцы - в основном бизнесмены и менеджеры, приезжающие в Тур на разного рода конференции и выставки.
Июньская цена в дабле при бронировании через московскую турфирму - 54 евро с носа. Полчаса ходьбы от исторической части города.

ТРАНСПОРТ

Для справки: Тур - город не маленький и в нем фактически 2 ж/д вокзала. Один, называемый Tours Gare, расположен в старой части города, другой - в некоемом пригороде, называемом Saint Pierre des Corp (5 км от Tours Gare). В ж/д расписании SNCF вокзал des Corps фигурирует самостоятельно. Здесь сходятся 2 ветки TGV: одна с запада, другая с юга. Между собой вокзалы корреспондируются как "наветтами" - старыми, раздолбанными электричками-челноками, так и городским автобусом. На "наветте" от одного вокзала до другого можно доехать минут за 8-10.
Тут кто-то на форуме "не мог" уехать из Тура в Париж после 6 вечера. Действительно, если в качестве пункта отправления на сайте SNCF набирать Tours Gare, то никуда и не уедешь. Но если выбрать Saint Pierre des Corps, то оттуда поезда на Париж идут вплоть до полуночи. Т.е. прямых парижских поездов в/из Тур(а) на Tours Gare меньше, чем на вокзал St. Pierre des Corps, но "наветты" и городской автобус проблему перемещения между этими вокзалами запросто решают.

Рен - Тур
Из Рена в Тур беспересадочного поезда нет, приехать можно двумя путями: с пересадкой а Нанте или в Ле Мане. Мы выбрали дорогу через Ле Ман - быстрее и дешевле (2:44, 32 евро). За полтора месяца до отъезда никаких скидок на это направление не было, поэтому заранее покупать билеты по инету мы не стали (купили сразу по прилету в Париж на вокзале Монпарнас в предварительной кассе).

В пути случился казус: мы доехали до Лаваля, а дальше... произошел некий "тэкник проблем" и поезд пустили в объезд - через Нант. В нашем скоростном TGV немало французов ехало в Париж, Орлеан, на юг - в Ниццу. Естественно, из-за пути вкруголяк у них полетели все пересадки - шум, гам... Надо отдать должное SNCF: в Нанте всех их пересадили на подходящие им поезда, причем, билеты им исправляли прямо в поезде, ни в какую кассу - сдавать старые и получать новые, идти было уже не нужно. Возможно нечто подобное у нас в случае "тэкник проблем"? Поскольку в Ле Ман мы хоть и вкруголяк прибывали, то кондуктор, глянув в наши билеты, сказал - " У вас все ОК!" Однако подъезжая к Анже, до меня вдруг дошло, что в Ле Ман нам вообще-то уже не нужно: зачем час ехать до Ле Мана, там неизвестно сколько ждать TER на Тур, потом еще час пилить до Тура... Короче, отправился я к начальнику поезда с вопросом - а нельзя ли в Анже пересесть на поезд в Тур? "Иммидиайт!" - закричал он, исправляя авторучкой в нашем билете Le Mans на Angers. А поезд уже тормозит на перроне в Анже. Я - бегом через три вагона в свой. Хватаем вещи, выскакиваем в Анже, там как раз стоит другой TGV, идущий через Тур. В Туре пересели сходу на "наветту" и через 10 минут были уже на Tours Gare. Так, из-за "тэкник проблем" на французской ж/д под Лавалем мы выбились из графика всего на полчаса, а могли бы - послушно отправившись в Ле Ман, потерять и все 3-4 часа!

Тур - замок Азе-ле-Ридо

Совет: приезжайте в Тур (не важно откуда - из Рена ли, из Парижа ли) до 10-11 час. утра - и тогда вы запросто сможете самостоятельно съездить в замок Азе-ле-Ридо. И вот почему.
До этого замка добраться общественным транспортом вообще-то проблемно. Ж/д станция - в 2-3 км от шато. НО! Несколько раз в день (в основном - с утра, до 11-ти) непосредственно к шато отправляется автокар SNCF (50 мин, 4,60 евро) - подчеркиваю, не на станцию, а почти прямо к шато (5 минут ходьбы от остановки). На одном можно приехать, а на другом - вернуться в Тур. Времени между утренними автокарами достаточно для осмотра этого маленького архитектурного чуда. А расписание автокара можно узнать на cайте SNCF. Билет на него можно купить как в Туре, так и на любом другом вокзале Франции. Остановка автокара: выходите с вокзала - прямо перед вами на левом фланге обширного привокзального сквера-площади (на стороне Макдональдса). Автобусы видно сразу. Это и есть автовокзал. Тут паркуются как автокары SNCF (лого SNCF на борту), так и автобусы Touraine FilVert (соответствующий логотип) Там еще есть маленький "зальчик ожидания", в котором на телемониторе высвечиваются маршруты и номер остановки", с которой отправляется нужный вам автобус. Все сделано очень грамотно и понятно. На самом автобусе тоже есть табличка, куда он едет. Билет, кстати, можно купить и у водителя. Если автобуса на месте нет, не дергайтесь - появится обязательно. Загляните в павильончик и наберите там информационные автобусные буклетики с расписаниями местных пригородных автобусов - они вам пригодятся для организации поездки по разным городкам и замкам Луары. Зачастую автобусами ездить дешевле и удобнее, чем электричками TER. Впрочем, все расписания можно выкачать по инету и заранее с сайта http://www.touraine-filvert.com/tfv-accueil.html

... Мы приехали после полудня. Честно говоря, до путешествия я не догадался навести на форуме справки относительно Азе-ле-Ридо, поэтому "с чистой совестью" в 17:15 вечера (других автокаров после обеда уже нет) мы сели в автобус SNCF - c расчетом удовлетвориться часовой прогулкой вокруг озерца, на котором красуется этот замок, а потом вернуться в Тур на автокаре в 19:38. То, что замок закрывается в 18:00, мы знали, но по наивности думали, что подойти к нему будет можно. Увы! Территория замка окружена забором и после 18-ти все ворота запираются - так что сквозь ажурную решетку ворот удовлетворились мы довольно куцым зрелищем фасада и одной из башенок, так хорошо знакомой по снимкам в интернете Забор, конечно, был чисто символичный и перемахнуть через него - без проблем, но... проникновение на территорию музея, привод в наручниках в местную полицию, "черный список" в шенгенском компьютере... Короче: облизнулись, да уехали

Тур - замок Шенонсо - Амбуаз (шато Амбуаз, шато Кло Люси + прогулка по городу с купанием в Луаре) - Тур

За один день такой маршрут вполне реален, но - если путешествуешь общественным транспортом, тут есть свои проблемы. Если сначала поехать в Амбуаз, а потом в Шенонсо, то на замок остается слишком мало времени (учитывая, что закрывается он в 19:00). Маршрут Тур- Шенонсо- Амбуаз предпочтительнее, но и тут незадача: мало времени на замечательный городок Амбуаз, в котором надо обязательно посетить королевский замок, дом и парк Леонардо да Винчи, да и просто погулять по городу - одно удовольствие... Проблема же заключается в том, что на одной электричке маршрут не выстроить. На Шенонсо надо выделить минимально 2 часа (час на замок и час на сады), напрямую же из Шенонсо в Амбуаз на TERe не проедешь, ехать надо с пересадкой в St. Pierre des Corps - в котором в районе обеда как раз застреваешь почти на 2 часа в ожидании TERа на Амбуаз. Конечно, в районе des Сorps можно и пообедать (смотреть там нечего, довольно современный, индустриальный район), но в Амбуз приезжаешь уже в четвертом часу - и чтобы успеть в замок и леонардовское поместье, придется побегать.
Именно так мы и запланировали: Шенонсо с утра, "сидение" в des Сorpse и беготня по Амбуазу. Но у нас был и запасной вариант: автобус из Шенонсо в Амбуаз... По времени всё стыковалось просто супер, вот тока где в Шенонсо та самая остановочка на Амбуаз? Забегая вперед, скажу, что сколько мы и на вокзальчике, и на входе в музей Шенонсо про эту остановочку у местных не спрашивали, никто не знал. Оно и понятно: французы-то на машинах все больше передвигаются
Но остановку мы все-таки нашли!

Tours Gare - Chenonceaux
Chenonceaux - это название ж/д станции. TERом ехать 35 мин, цена 5,5 евро. Эта крохотная станция расположена прямо у входа на длинную (500 м) липовую аллею, которая ведет в шато Шенонсо. Кассы, входные ворота, контроль - все перед аллеей. Вечером ворота закроют, так что после 19:00 Шенонсо не увидеть даже издали.

Chenonceaux - Amboise
Автобусом FilVert, ligne (линия) C1. До Амбуаза от шато Шенонсо ехать 25 мин., цена 3,5 евро (а не 7,80 TERом c пересадкой в des Corps), в Амбуазе выйти на ост. La Poste - как раз в самом центре, на набережной.
Но в 12:34 - с легким запасцем, конечно - надо обязательно быть на ост. Chenonceaux Centre. До этого времени с утра можно без всякой спешки и весьма основательно посмотреть шато Шенонсо и вдоволь погулять по его парку. Но в 12:00 покидайте шато - полчаса как раз хватит, чтобы пройти и липовую аллею, и дойти до остановки.
Как найти остановку: вышли с липовой аллеи, перешли ж/д пути и вошли в городок. И сразу же после ж/д перехода следите за указателем "Турофис". Минут через 8-10 он выведет вас на самую окраину поселка - к домику турофиса. Около его дверей - столбик с расписанием этого самого автобуса. Но это остановка из Амбуаза в Шенонсо. Вам - на противоположную сторону дороги, к крытому павильончику метрах в 15-ти выше за городок. Никакого столбика с расписанием там нет, но там можно посидеть в ожидании автобуса. А лучше расположиться на живописном пригорочке с маками. И не дергайтесь - он обязательно придет, вдруг вывернув из-за поворота, от которого вы пришли. На подходе махните ему рукой, он остановится. Главное - показать, что вы ждете именно этот автобус. Билет купите у водителя. Повторю: не ждите автобус у вокзальчика, он туда не заруливает, его единственная остановка в Шенонсо - именно эта.
Про расписание: после 4 июля расписание может измениться, так что все детали надо уточнить в новом (обращайте внимание на дни недели, а также на примечания - некоторые рейсы в школьные каникулы не циркулируют). Расписание можно заранее скачать с сайта FilVert'a, либо - уже будучи в Туре, заглянуть накануне в павильончик на автовокзале и взять там буклетик (Ligne C1).

Амбуаз - Тур
Вдоволь погуляв по Амбуазу и даже искупавшись в теплой Луаре на пляже за мостом, мы хотели вернуться в Тур автобусом этой же самой линии С1 (остановка - та же, где вас выгрузят из Шенонсо, недалеко от турофиса на набережной), но... в 18:20 он почему-то не пришел. И был он последним. А предыдущий ушел часом раньше, пока мы купались... И только тут мы обратили внимание, что этот рейс в расписании помечен буквами LMJV (пн, вт, чт, пт). А была среда Второй буковки M (mercredi)-то и не было!
Впрочем, учитывая, что Шенонсо и Амбуаз мы прошерстрили вдоль и поперек, проблема не стоила и выеденного яйца: полчаса пешком через мост в сторону ж/д станции - и всё! TERы из Амбуаза в Тур ходят до глубокого вечера (20-25 мин, 4,5 евро).

Тур
Два слова о городе. Замечательный город, очень красивый. Особенно хорош район старинных фахверковых домов в районе площади Плюмро. Вечером мощно подсвечивается громада собора Сен-Гатьен. Очень хороша ратуша - и днем, и поздно вечером. Уютные улочки, приятные кафешки и ресторанчики. За столиком на площади Плюмро можно с кайфом провести весь вечер... Нюансы: исторический центр удален от вокзала получасом ходьбы. Но если грамотно составить маршрут прогулки по городу, то осмотреть Тур можно часа за 3-4. Это без захода в местный Музей изящных искуств, в котором неплохая для провинции коллекция живописи (Монтенья, Рубенс, Дега, Рембрант, Делакруа). И народ тут по-провинциальному (в хорошем смысле!) доверчивый: в отличие от Парижа официант в уличном кафе не виснет над тобой в ожидании немедленного расчета - можно уютно пить пиво или кофе, а потом, оставив деньги на столике, спокойно удалиться, без криков в спину "Месье, месье!" Классный, красивый, уютный, человечный городок!

Тур - Блуа (+ замки Шамбор и Шеверни)

Тур - Блуа
Из Тура в 8:07 поездом Сoreil до Блуа, в пути 40 мин, цена 8,70 евро.

Блуа - Шамбор/Шеверни
Чтобы посетить замки Шамбор и Шеверни лучше всего, на мой взгляд, воспользоваться автобусом фирмы TLC, которая летом организует круговой маршрут Блуа - Шамбор - Шеверни - Блуа. Цена - 10,75 евро. Немаловажно: автобусный билетик дает солидные скидки при покупки недешевых в общем-то билетов в замки Шамбор, Шеверни и Блуа. Вы просто показываете в кассе этот билетик и вам продают билет со скидкой. Общая сумма скидки - 6,5 евро (как раз цена входа в королевский замок Блуа). Дешево и сердито! И дико удобно!!! И прошу модераторов форума не считать это рекламой!
Маршрут строится так: автобус привозит вас сначала в Шамбор, оставляет вас там на полтора-два часа, следующим вы переезжаете в Шеверни - и снова полтора-два часа на знакомство с замком, потом очередным автобусом вы возвращаетесь в Блуа. Все детали расписания на сайте: http://www.tlcinfo.net

Совет: наиболее выгодно выехать на экскурсию первым рейсом - в 9 утра. Тогда на оба замка будет по паре часов. Если выехать в обед, то на Шамбор падет почти 3 часа, а на Шеверни - всего полтора, что маловато.
На сайте TLC пишется, что билеты можно купить как в автобусе, так и в турофисе Блуа. Турофис, кстати, переехал. Теперь он не на улице, ведущей от вокзала в город, а на площади прямо у королевского замка. И билеты там не продают. Нам сказали, что можно купить билет в автобусе и рассказали, где остановка. Вообще-то автобус отправляется в замки прямо от вокзала, но где он там останавливается, я не знаю. Мы сели на следующей после вокзала:
1. Если от вокзала, то идите в город по правой стороне, когда подойдете к громаде замка, продолжайте идти по правой стороне у подножия замка до лестницы, которая пойдет наверх - на площадь к замку Блуа (там, после лестницы, по пути будет и турофис). Но подниматься на площадь не надо: у лестницы крытая остановочка - тут и ждите автобус. На туристские гиганты внимания не обращайте, а вот белый автобус с логотипом TLC - ваш. Махните рукой или изобразите живейший интерес - остановится. На всю дорогу от вокзала - 7-8 мин.
2. Если идти от площади, где замок Блуа, то найдите турофис и идите налево, спуститесь по лестнице вниз, к круглой площади-скверу - та же самая остановка. От турофиса до остановки - минута, не больше.

Народу на автобус нет. О нем просто никто, видимо, толком не знает. Когда мы тормознули автобус, в нем сидела одна-единственная аргентинка, с которой мы так и пропутешествоали по замкам. Потом, на втором рейсе к нам присоединилась пожилая американка. Вот и все путешественники на громадный автобус. Водитель, кстати, интересуется, откуда мы узнали про этот маршрут. И все сказали: через интернет. Так что проблем с местами в этом автобусе, думаю, не будет и в июле-августе. По пути, кстати, по-английски водитель рассказывает про всякие достопримечательности, которые мы проезжаем, а в особо красивых местах притормаживает, чтобы мы успели рассмотреть, к примеру, симпатичный замок в глубине аккуратно стриженной аллеи с табличкой "приват" на въезде. "Вери рич сан-франциско фэмели!" - комментирует водитель...

Блуа - Онзайн (шато Шомон-сюр-Луар) - Блуа
За 4 часа, что у нас было после возвращения из замков, мы успели хорошо погулять по Блуа, включая посещение королевского замка и нескольких церквей. А в половине восьмого вечера мы отправились обратно в Тур (40 мин, 8,70 евро).
Но тут был один нюанс: через 10 мин. мы вышли на крохотной станции Онзайн и направились к шато Шомон-сюр-Луар. Пешком (2,5 км от станции, минут 35-40 ходьбы). Был вечер, дневная жара спала, так что было очень даже комфортно на ветерке. Сначала по прямой через ничем не примечательный поселочек Онзайн, потом по длинному мосту через Луару, потом через крохотный городок Шомон-сюр-Луар в горку непосредственно к замку.
Благодаря Albosh'e с этого форума, мы уже знали, что до 10 вечера доступ в парк при замке совершенно свободен - спасибо ей еще раз за консультацию! Наверное, замок интересен и внутри, но он был уже закрыт (работает с 9:30 до 18:30). Впрочем, он прекрасен и снаружи - небольшой и очень-очень симпатичный. Полазав вокруг него и вдосталь нафотографировавшись, мы вернулись в Онзайн и ближайшим TERом вернулись в Тур. TER хорош тем, что по пути следования можно спокойно входить/выходить: после компостирования билет действителен в течение суток.

Тур - Париж
Пробыв в долине Луары три дня, утром следующего скоростным TGV мы вернулись в Париж (1 час пути, полный тариф - 55 евро, но мы купили его по интернету оплатой кредиткой за полтора месяца до путешествия за 20. Просто распечатали присланный на мой мэйл электронный билет на лист А4, с ним и сели в поезд - не надо ни компостировать при посадке, ни обменивать его в кассе на "настоящий". Он и есть настойщий. Контролер только сверяет фамилию на билете с фамилией в паспорте - как это было на пути из Парижа в Рен. Впрочем, контролер на поезде Тур-Париж так и не появился

Вместо заключения:
Не надо бояться ездить по Франции самостоятельно. Это вполне реально. И намного дешевле, чем брать в Москве готовые туры. Туры, включающие провинции, все еще слишком дороги, а цены на т.н. "факультативные", однодневные экскурсии в Нормандию, в Бретань, долину Луары, на мой взгляд, неоправданно завышены. Кроме того, на наш вкус, когда ты путешествуешь сам по себе - без привязки к группе, когда ты волен идти/ехать туда, куда именно тебе захотелось - это намного интереснее.
Путешествуйте! Не бойтесь! Даже если не знаете язык. Мы, к примеру, по-французски ни бум-бум, английский - посредственно.
Конечно, если рентануть машину, то совсем хорошо. Увы, мы из "машинофобов", не водим. Но при желании можно достаточно легко путешествовать и общественным транспортом - поезда + местные автобусы. Конкретную инфу по расписаниям на конкретные даты можно накачать заранее по инету, кое-какие чисто практические детали, которых в инете и на этом форуме нет, я постарался сообщить. Надеюсь, кому-то все это пригодится...



Вот он, шато Шомон-сюр-Луар...

[Snegurka]

Собираюсь в ближайшем будущем посетить замки Луары.
Спасибо Вам большое за полезную информацию, думаю, пригодится..

[sakhman]

Всем привет! Только что прилетели из Парижа, где были с 11 по 23 мая. В дальнейшем постараемся написать небольшой рассказ о нашей поездке, а сейчас опишем (временами через чур подробно) наше самостоятельное путешествия в долину Луары (Тур-Амбуаз-Шенонсо). Почему в этой теме? Подумали, что логично будет написать здесь, ведь поездка в долину Луары была спланирована с непосредственным участием уважаемого Simpler!

Итак 18 мая 2007:
1. С вокзала Montparnasse (метро Montparnasse-Bienvenüe) в 09-10 отправились на TGV до станции Saint-Pierre-des-Corps (прибытие в 10-06). Билет заказывали за 2 месяца до поездки по интернету через сайт http://www.voyages-sncf.com (на этом же сайте смотрели расписания электричек на дату нашей поездки – все расписания приведены на нашу конкретную дату). Билет нам обошелся в 24 евро на одного человека в одну сторону. Здесь на этапе планирования нами была допущена одна ошибка: лучше выезжать из Парижа как можно раньше, так как утром электрички на Амбуаз (отправление с Saint-Pierre-des-Corps в 09-10, 11-06, 12-24) и Шенонсо (отправление с Saint-Pierre-des-Corps в 09-30, 13-00) уходят довольно рано. Поэтому мы потеряли около часа на пути в Амбуаз (провели в кафе на вокзале) и не смогли поехать сначала в Шенонсо.
2. В Saint-Pierre-des-Corps в кассе купили билеты на электричку по маршруту Saint-Pierre-des-Corps – Amboise (время в пути с 11-06 до 11-18, стоимость билета на одного 4 евро). Сразу же купили билет на последнюю электричку по маршруту Chenonceaux - Saint-Pierre-des-Corps (время в пути с 18-24 до 18-43, стоимость билета на одного 5,10 евро). У жены свободный английский, но все же дома распечатали на листке номера электричек и время отправления, а в кассе показали распечатку :-)
3. В Амбуазе сразу же после прибытия (в 11-18) пошли в тур-офис (пройти через мост в направлении замка, затем направо метров 100-150 вдоль реки), где мы намеревались узнать, где точно находится остановка La Poste автобуса Fil vert на Шенонсо. Этот автобус (единственный дневной автобус), судя по предварительному анализу расписания, должен был остановиться в 14:59. Тут нас поджидала главная засада поездки: в расписании время остановки автобуса в Шенонсо указано на оранжевом фоне, а внизу сноска «Arrets desservis uniquement du 5 juillet au 2 septembre». Дома (анализируя расписание в интернете) мы поняли эту фразу так, что остановка не будет осуществляться в период с 5 июля по 2 сентября. Но не тут то было. Как раз автобус делает остановку в Шенонсо в период с 5 июля по 2 сентября, т.е. в высокий сезон. У нас еще оставались сомнения, что в тур-офисе напутали, но по приезду домой с помощью on-line словаря я перевел фразу – все верно нам в тур-офисе сказали. Узнали у работников тур-офиса о том, как добраться до Шенонсо? Сказали, что на такси и стоить это будет 18-20 евро (до Шенонсо около 12 км). Взяли у них визитку, где значилось пару телефонов служб такси Амбуаза. Ну и ладно, подумали мы. Пойдем осмотрим замок в Амбуазе, прогуляемся по городку, пообедаем в ресторане, попьем кофе, а потом вызовем такси, которое домчит нас минут за 10-15 до Шенонсо. Все вроде пошло по плану: замок (вход 8, 50 евро) был осмотрен, обед в ресторане с видом на замок съеден (меню за 11,70 – ресторан L’EPIGERIE рекомендую), кофе выпит. Где-то в 15-10 попытались вызвать такси – нас упорно не понимали :-( Только по-французски общаются, а у нас только английский. Где-то в 15-20 подошли к тур-офису и попросили заказать такси в Шенонсо. Нам сообщили, один звонок с телефона в тур-офисе стоит 2,50 евро. Служащей был торжественно вручен наш мобильный телефон. Тут случился самый главный и самый БОЛЬШОЙ облом :-( Все такси заняты. Один звонок, второй, третий – никаких надежд уехать в ближайшее время. Минут через 40 обещали подать машину, предназначенную для перевозки инвалидов. Ну зачем же, сказал я жене, ждать 40 минут – сейчас выйдем и поймаем такси, которые мелькали время от времени на дороге. Вообщем, вы наверное уже догадались, что такси нам было не суждено поймать (стояли где-то минут 40). Или с пассажирами или по заказу. Нам бы заказать такси по приезду в Амбуаз!!! Да вот не сложилось в этот раз :-) Ретировались в тур-офис, где узнали, что с такси нам сегодня не повезет уже - все заказано :-( Ну что делать? Видимо не судьба нам в Шенонсо попасть… Пошли на железнодорожный вокзал, где ожидали, что на единственной стоянке такси в Амуазе, нас чудом будет ожидать такси :-) Вообщем, вы наверное догадываетесь, что там была тишь, гладь и благодать деревенская. Птички поют, стоят машины на стоянке, но не одного такси не наблюдается. По дороге на вокзал я достал из сумки распечатки расписания электрички с Амбуаза до Saint-Pierre-des-Corps. Электричка ближайшая была на 16-35 (прибытие в 16-47). Ну что делать – примерно 1 ч 30 мин до отправления поезда с Шенонсо?!? Тут у меня созрел совершенно авантюрный план: приехать в Saint-Pierre-des-Corps, а там с привокзальной площади домчаться на такси до Шенонсо, галопом (!) осмотреть замок, вернуться на последней электричке из Шенонсо (18-24) в Saint-Pierre-des-Corps (18-43). Никакого представления о стоимости поездки на такси и времени поездки не было. Ну что? Значит так поступим. Купили 2 билета на электричку до Saint-Pierre-des-Corps (еще раз через кассира вокзала обзвонили пару служб такси Амбуаза для контроля). Вперед! Сели на электричку, приехали в Saint-Pierre-des-Corps , выбежали на привокзальную площадь – стоят такси Подошли, спросили сколько ехать до Шенонсо и как дорого? Таксисты по-английски не говорят совсем. Выудив из глубин подсознания все французские слова узнали, что ехать примерно 30 минут и стоить нам это удовольствие по счетчику будет около 50 евро. Короткое совещание с женой- решено, едем. Когда мы еще сюда приедем? Неизвестно… Вообщем, доехали конечно с комфортом, приблизительно за 25 минут и стоило нам это удовольствие 60 евро
4. Не знаю, осматривал ли кто-нибудь замок Шенонсо (билет на одного взрослого 9,50 евро) за 1 час Это было что-то запредельное. С такой скоростью мы еще не бегали Но к 18-24 были на платформе электрички (по дороге из замка остановка будет слева). Закомпостировали билет, сели в поезд – у-ф-ф-ф-ф-ф-ф, ну всё, успели… И ту в электричке нам судьба готовила сюрприз в виде молодого человека по имени Гарик Его как раз штрафовали за безбилетный проезд в электричке Услышал русскую речь, разговорились. Вообщем, живет он сейчас в городке в 100 км от Тура. Приехал как-то 1,5 года назад из Челябинска к знакомым и остался – надеется получить паспорт и .т.д. Но это уже совсем другая история…
5. Наш TGV на Париж с Saint-Pierre-des-Corps отходил в 20-32 (билет по интернет за 2 месяца стоил на одного 20 евро ). Поэтому у нас было примерно полтора часа в запасе и мы под руководством Гарика успели даже пробежаться по Туру, а затем вернулись на электричке с Тура в Saint-Pierre-des-Corps (время в пути примерно 5 минут, расписание распечатали заранее), а оттуда уже сели на поезд до Парижа. Вот такое самостоятельное путешествие в долину Луары у нас приключилось

[simpler]

несмотря на облом с автобусом, все равно вы молодцы! ну а лишние 60 евро... в конце-концов, живем ведь один раз и не в деньгах счастье думаю, по прошествии некоторого времени этот "обломчик" будет восприниматься вами как забавное приключение, которое, в общем-то говорит в вашу пользу - не испугались, не растерялись, не впали в уныние. Ну а шато Шенонсо - согласитесь, оно стоит того, чтобы его увидеть.
... мы ведь тоже слегка с тем бусом обломились, зато сечас вспоминаем не наше тупое разглядывание расписаниея на столбике у остановки, а теплую водичку в Луаре, из-за которой и пропустили-то последний автобус на Тур

... Зато - к слову, как хорошо у французов устроены дела с покупкой ж/д билетов по стране - никаких проблем. Более того, еще и скидки дают. Я вот сейчас сижу на чемоданах перед большой поездкой в Испанию, куча переездов - и ни одного купленного заранее билета. Оказалось, что сайт испанских железных дорог Renfe предназначен исключительно для граждан ЕС. Не зарегистрировавшись, билет не купить, а зарегистрироваться невозможно - не воспринимает Renfe российские докУменты!

PS. Ждем вашего подробного рассказа о поездке.

[Merinka]

Скажите пожалуйста, а если по замкам Луары ездить на своей машине, это реально? Есть где парковаться?
И имеет ли смысл ездить по замкам в октябре-ноябре?

[simpler]

около Шенонсо парковка есть однозначно - большая автоплощадка позади касс. Вероятно, платная - но за точность не ручаюсь. хотя можно вполне припарковаться и в городке Шенонсо - в полусотне-сотне метров от тех же касс. Около Шеверни, думаю, паркуются на прилегающих улочках городка. По крайней мере какие-то автомобили стояли. У Шамбора про специальную парковку не помню - хотя, возможно, и есть - замок очень популярный. Про другие шато долины Луары подскажут другие форумчане.

[Mampusha]

Скажите пожалуйста, а если по замкам Луары ездить на своей машине, это реально? Есть где парковаться?
И имеет ли смысл ездить по замкам в октябре-ноябре?

Да именно так и надо делать! Со всем уважением к simpler и sakhman, нo мне просто больно читать эти мытарства. Рентованная машина может выйти дороже, но, смотря на цены на такси, я очень в этом сомневаюсь, но машина это уже будет "different kind of flying" (c) Airplane. Паркинги были во всех шато, что мы побывали, бесплатные, за исключением замков, которые находятся в городах (Блуа, Амбуаз).
Осенью/Зимой в замках уже не так весело, как весной/летом, с садами проблема будет , а это большой процент очарования замков. Например в Вилландри просто не имеет смысла ехать, там шато довольно средненькое. В Шомон тоже собственно, т.к. пока его ремонтируют, кроме фестиваля садов там смотреть не на что.

[simpler]

мне просто больно читать эти мытарства...

о каких мытарствах вы говорите? абсолютно никаких мытарств не было. только что вернулся из трехнедельной поездки по Испании - тем же общественным транспортом. никаких проблем
я с пониманием отношусь к тем, кто ездит на рентованной машине. иногда это дает плюсы (к прим., возможность остановиться на минутку в понравившемся местечке), но лично я не хотел бы сидеть за рулем и следить за дорогой где-то на этом форуме есть рассказ об автопробеге по югу Франции семейства с водилой с 20-летним стажем - вот то были мытарства (поломка посреди трассы и толлкание машины до какой-то фермы, бесконечные поиски парковки в маленьких городках и пр. и пр.). в другом рассказе три девушки любовались прекрасными ландшафтами, а бедный мужик не отрывал глаз от серпантина дороги две недели... дело вовсе не в деньгах (подчас рентованная машина бывает и дешевле расходов на транспорт), просто кому-то нравится сидеть за рулем, а кому-то - нет вот сейчас моя коллега по работе колесит где-то в районе Бордо (они там ежегодно отдыхают), так она сама говорит, что ей жалко мужа, который не видит и половины того, что видит она (которая и сама прекрасно водит, но за руль не хочет )

[Albosha]

В Шомон тоже собственно, т.к. пока его ремонтируют, кроме фестиваля садов там смотреть не на что.

Замок снова был открыт в конце апреля.

[Albosha]

Скажите пожалуйста, а если по замкам Луары ездить на своей машине, это реально? Есть где парковаться?
И имеет ли смысл ездить по замкам в октябре-ноябре?

Конечно реально. В Шамборе есть 3 большие бесплатные стоянки, в Шенонсо и Шеверни тоже нет проблем - бесплатная стоянка около замков. В Блуа вдоль Луары есть бесплатные стоянки, в Шомоне то же самое.
По поводу посещения замков в октябре-ноябре. Я лично предпочитаю, т.к. нет таких толп народа, как летом. Правда сады не такие красивые.

[Mampusha]

Замок снова был открыт в конце апреля.

Я там был 2 недели назад. Пускают толъко в 2 комнаты на 1 этаже.

[Mampusha]

о каких мытарствах вы говорите?

Я говорюо том, что в приложении к конкретной теме данной ветки "Самостоятельное путешествие по Луаре" и желании посмотреть именно замки на Луаре, а не окрестности дороги, машина является гораздо более разумным выходом.

[simpler]

Мамpusha, это бессмысленный спор.
Если ты на машине - на фига вообще писать о том, КАК ты ездил в долину Луары (или куда-либо еще). Ты рентанул машину, сел за руль и поехал. Тебе нужны только карта или спутник.
Я завел эту тему, в первую очередь - если вы хотя бы бегло по диагонали прочли мой текст, для того, чтобы доказать - возможно самостоятельное путешествие по замкам Луары:
1. не экскурсиями из Парижу/Москвы,
2. не на рентованной машине.
А ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОБЩЕСТВЕННЫМ ТРАНСПОРТОМ.
И я знаю, что другие теперь тоже этого не боятся.
Как лучше, на машине или автобусом - у каждого своя кочка зрения. Я хотел посмотреть определенные города и замки, я посмотрел именно их - не бегом-бегом, а достаточно неспешно, никакие окрестности дороги меня не интересовали. И я абсолютно не тратил время на поиск и ожидание транспорта: все было рассчитано - подошел, купил билет, сел, поехал...
Есть 2 философии: философия водителя и философия пешехода, давно известно, что они сильно разнятся. Вы - водитель, я - пешеход. Нам друг друга не понять

PS
меня всегда восхищают люди, которые на конкретный вопрос человека на форуме - как автобусом/поездом добраться до такого-то места, сходу пишут - "а на фига вам автобус/поезд?! Возьмите машину!" Да не хочет чел брать машину!

[Mampusha]

меня всегда восхищают люди, которые на конкретный вопрос человека на форуме - как автобусом/поездом добраться до такого-то места, сходу пишут - "а на фига вам автобус/поезд?! Возьмите машину!" Да не хочет чел брать машину!

Справедливости ради, покажите мне тут этот вопрос и мой такой ответ.

[Merinka]

Решила занятся планированием поездки по замкам Луары, но посоветовали еще посетить Баварию. Может кто-то может посоветовать ехать в октябре лучше по замкам Луары или в Баварию, там тоже много замков. Дело в том, что я не знаю, какая погода в октябре во Франции и Германии, когда желтеют листья на деревьях и что предпочтительней. В любом случаю хотим посетить и замки Луары, и Баварию, только что посетить в октябре, а что посетить весной/летом. Посоветуйте, пожалуйста

[make]

Вообщем, вы наверное уже догадались, что такси нам было не суждено поймать (стояли где-то минут 40). Или с пассажирами или по заказу. Нам бы заказать такси по приезду в Амбуаз!!! Да вот не сложилось в этот раз :-)

Вообщем, доехали конечно с комфортом, приблизительно за 25 минут и стоило нам это удовольствие 60 евро

Не знаю, осматривал ли кто-нибудь замок Шенонсо (билет на одного взрослого 9,50 евро) за 1 час Это было что-то запредельное. С такой скоростью мы еще не бегали

это действительно мытарства, бегать осматривать достопримечательности, как по часам, чтобы не пропустить транспорт.
Признайтесь, что есть совершенно другие причины не арендовать машину.
Например: нет прав водить машину или дорого было рентовать машину.

Никому такое путешествие автобусами и электричками не нравится, так что глупое утверждение,Да не хочет чел брать машину!

[simpler]

признюсь как на духу:
1. прав нет. учиться не хочу.
2. машина имеется. у жены. она - потомственная автолюбительница.
3. у друга, с которым мы ездим, права есть, страха перед западными дорогами нет, а вот за руль сесть никак не могу уговорить - мне то хорошо будет, а ему пялиться в асфальт "Хитрый ты!" - говорит.
4. с финансами у нас нормально. вообще-то рентовать машину нередко бывает и дешевле, чем ездить паблик транспортом - о чем с немалым удовольствием и рассказывают автолюбители на этом и прочих турфорумах. Ветер им в колеса!
5. и простите, как это "бегать"?.. вообще-то я уже не мальчик и хожу быстро, но "степенно" В свое собственное удовольствие...
6. да, забыл... В Москве я езжу на метро. Мне неинтересны каждодневные рассказы моих "подопечных", о том как "и сегодня замучался припарковаться". Центр, знаете ли, после 10-ти забито все в радиусе полукилометра. А мне - два шага до метро, полчаса езды и еще пять минут до дома )

Напоследок: только что из трехнедельного путешествия по Испании, объехали полстраны - самолетами, электричками, автобусами. Никаких проблем. Видели все, что хотели увидеть и немало сверх этого. В ноябре поеду на пару недель в Тоскану, заеду туда, куда и на машинах не часто русский турист заезжает - в Италии нормально с общественным транспортом. Предпочитаю безмятежно пялиться в окно А на будущее лето запланированы три недели в Южной Франции, включая Рокамадур. Попробуйте добраться туда без машины. А мы доберемся... И потратим на это меньше времени, чем многие на машине. Потому что мы знаем, как надо ездить. С этим ноу-хау по мере возможности делимся с теми, кто тоже хочет безмятежно пялиться в окна комфортабельного буса или поезда - с этим у них лучше, чем у нас...

"Никому такое путешествие автобусами и электричками не нравится, так что это глупое утверждение" Совершенно согласен: действительно неумное
Потому что мне нравится Люди, дорогой Make, разные. И то, что нравится одному, необязательно должно нравиться другому. Кстати, я абсолютно не против тех, кто ездит на автомобилях - это их выбор, их предпочтение. С удовольствием читаю их отчеты о путешествиях. И очень часто ловлю себя на мысли: как хорошо, что я на автобусе... У меня нет их мук.

Не нужно быть столь безаппеляционно категоричным. И извините уж за некоторую разозленность Устал "оправдываться" перед знакомыми-автолюбителями, которые едут, рентуют машины, а потом и рассказать-то нечего... К вам, впрочем, сие не относится, я видел ваши снимки - очень хороши.

[make]

Признайтесь, что есть совершенно другие причины не арендовать машину.
Например: нет прав водить машину или дорого было рентовать машину.

утверждение,Да не хочет чел брать машину!

признюсь как на духу:
1. прав нет. учиться не хочу.
2. машина имеется. у жены. она - потомственная автолюбительница.

Уважаю за правдивый ответ!!
а видим мы тоже много.

[sakhman]

Mike пишет:
это действительно мытарства, бегать осматривать достопримечательности, как по часам, чтобы не пропустить транспорт. Признайтесь, что есть совершенно другие причины не арендовать машину. Например: нет прав водить машину или дорого было рентовать машину.

Ответ: Мне кажется, что уважаемый Simpler очень хорошо объяснил позицию тех, кто предпочел путешествовать общественным транспортом по Франции. Но надежда "автомобилистов" обратить нас в свою веру не угасает :-))) Про себя могу сказать: стаж вождения с 1998 года, права есть :-) С финансами проблем так же не было :-))))

Свои зарисовки я поместил не в качестве примера мазохизма, а для того, чтобы наши последователи знали о том, как можно проколоться с такси и не повторяли наших ошибок... Не было бы этого прокола с такси - никаких пробежек по Шенонсо бы не было. А если бы взяли билеты пораньше до Тура из Парижа, то выбрали бы маршрут Тур-Шенонсо-Амбуаз-Тур. Но это ,наверное к лучшему, что выехали из Парижа довольно поздно, так как перед этим мы совершили поездку в МСМ. Приехали поздно, устали. Жена бы отказалась так рано вставать :-)

Тут многие агитировали за поездку на автомобиле по замкам. Честно говоря, хотелось бы увидеть подробный рассказ с указанием времени отправлений-прибытий. Т.е. проснулись в 7-00, приехали к месту аренды в 8-00. Арендовали машину 30 минут, доехали до замков за 2 часа и т.д. Не читал таких рассказов. Ткните носов, плиз :-) И по Амбуазу мы не бегали, а совсем мило прошлись. Да и пообедали славно и с наслаждением :-)

Не воспринимайте мои слова как оскорбление. Просто действительно у всех разный экспириенс, а поэтому и вкусы...

[make]

тут не соревнование, кто больше посмотрит и за какое время..не марафон.

[Rucya]

Решила занятся планированием поездки по замкам Луары, но посоветовали еще посетить Баварию. Может кто-то может посоветовать ехать в октябре лучше по замкам Луары или в Баварию, там тоже много замков. Дело в том, что я не знаю, какая погода в октябре во Франции и Германии, когда желтеют листья на деревьях и что предпочтительней. В любом случаю хотим посетить и замки Луары, и Баварию, только что посетить в октябре, а что посетить весной/летом. Посоветуйте, пожалуйста

Ничего не могу сказать о погоде во Франции. А вот в Баварии была раз 6. И в октябре, но, правда в начале месяца. Листья еще не желтели. Погода в Баварии довольно мягкая. Может быть везло, но ни разу не попадала в дождливое время. По памяти поездки были: в начале и конце февраля, в июне, сентябре, октябре и в конце ноября.
Замки короля Людвига II великолепны. Нас возили на машине, нов гостиницах видела рекламу поездок из Мюнхена на автобусе, иожно добраться и своим ходом. Обязательно остановитесь на 2-3 дня в Мюнхене. И хотябы на полдня в Нюринберге. И еще съездийте на озера. Мы неделю жили на озере Шлирзее в верхней Баварии.Красота.
Да в этом году с 22.09 по 07.10. Октоберфест (в это время, да и во время проведения каких либо выставок цены в гостиницах поднимаются 2-2,5 раза)

[тюльпан]

Скажите, т.к. тороплюсь, ГДЕ бесплатные остановки имеются?!

[JuK]

НО! Несколько раз в день (в основном - с утра, до 11-ти) непосредственно к шато отправляется автокар SNCF (50 мин, 4,60 евро) - подчеркиваю, не на станцию, а почти прямо к шато (5 минут ходьбы от остановки). На одном можно приехать, а на другом - вернуться в Тур. Времени между утренними автокарами достаточно для осмотра этого маленького архитектурного чуда. А расписание автокара можно узнать на cайте SNCF. Билет на него можно купить как в Туре, так и на любом другом вокзале Франции.

simpler, подскажите, пожалуйста, где на сайте SNCF можно посмотреть расписание автокаров? В английской версии не нашла, а во французкой угадать не получается

[irisha V]

simpler, большое спасибо за любовную инструкцию по поездке. Я не иронизирую вовсе. Вы меня консультировали очень успешно по Нормандии, огромный респект. Все прошло удачно, ну, мелкие шероховатости не в счет, они не сравнимы с групповым безумием и потраченными нервами. И потом соственные шишки не так обидны, чем доставленные чужими людьми.
Я как и вы путешествую общественным транспортом, теперь замки Луары беру на вооружение. Мерси!

[taratorka]

новости по замкам луары: с апреля цена автобусов филверт (по турени) , при помоши которых можно из Тура добратся до некоторых замков, стала единой 1,50 евро за поездку. за один ден можно посетит азаи ле ридеау и вилландри или амбоисе и шенонсо

[ManonL]

simpler, подскажите, пожалуйста, где на сайте SNCF можно посмотреть расписание автокаров? В английской версии не нашла, а во французкой угадать не получается

Автобусы включены в обычное расписание поездов. Там, где обычно пишется название поезда (TER, Corail, TGV), написано по-английски coach или по-французски autocar - это и есть автобус.

[superserg]

Давно в тему не возвращались... Вопрос - посмотрел на сайте
http://www.tlcinfo.net/download.php?...a13b61e86cf84a
хотел проехаться до Блуа на поезде, а дальше воспользоваться автобусом, который возит во все три замка. Я еду в начале ноября. Не могу понять, ходит там этот автобус в ноябре или нет? Вроде как автобус ходит только летом, но написано что есть тариф льготный с сентября по апрель....

[Zigmoond]

Собираемся в начале июня выделить несколько дней из поездки во Францию на посещение долины Луары. Где лучше остановиться в отеле, а потом ездить на общественном транспорте по замкам: в Блуа или Туре? "встать на якорь" в одном отеле или пожить в разных городах?

[Broth]

У нас будет тур во Францию. Компания предлагает за дополнительную плату посетить Замки Луары с осмотром Шамбор и Шеверни (снаружи) и посещением Амбуаз и Шенонсо. Но лично мне хотелось бы посетить Шамбор и Шенонса, т.е. заменить внутреннее посещение Амбуаз на Шамбор. Только я сомневаюсь что компания пойдет на это... Вот поэтому мне хотелось бы самому поехать к этим замкам и самому посетить Шамбор и Шенонсо. Есть ли такие автобусные туры из Парижа? только не дорогие и сколько это стоит? Если есть то где и как можно это заказать? Спасибо заранее.

[Anastasy]

Здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, как можно из Орлеана организовать тур по замкам Луары наиболее выгодно в финансовом отношении и достаточно непродолжительно ( есть только три дня)?? Нас 8 человек. Как поступить правильнее: взять тур или поехать самим? Проблем с языком не возникнет, нас 3 человека франкоговорящих, в том числе и я.
В субботу улетаем, жду с нетерпением ответов!
Заранее благодарю