#2881
08.01.2018, 14:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.922
|
хHelenaх, ну вот я не понимаю, предположим я произвела что-то "запрещенное", в смысле не понятно запрещенное или нет из за на ваш взгляд неявной формулировки. Но ведь я не уведомляю о счете, и не отчитываюсь по нему. И не обязана, так как резидент Франции, и нерезидент РФ. По мне и никакого обмена быть не может даже если российская налоговая захочет. И как тогда мне могут попенять незаконные операции?
|
|
#2882
08.01.2018, 17:30
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Да я тоже не для того, чтобы поспорить с вами, а чтобы понять, стоит ли сильно задумываться над тем, что написано. Ну допустим порядок проведения операций и перечень разрешенных операций существуют раздельно. Порядок - это то, что написано в статье 12: резиденты обязаны зачислять деньги на зарубежные счета через уполномоченные российские банки, за исключением перечня операций, указанных в в частях 4-5.1 статьи 12. И если и могут возникнуть какие-то сомнения, так в отношении статьи 9 "Валютные операции между резидентами". И то я не уверена, что нужно так глубоко копать.
|
|
#2883
09.01.2018, 10:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Ptu, мы не знаем как пойдет автообмен, пока думается, что по налоговому рещидентству, например, для обкатки. Но никто не мешает его откорректировать через годик по гражданству, и закон уже имеется, ведь все граждани РФ теперь подчиняются валютному законодательству. Ну и получить как раз весь 2018 год на всех граждан. Вот там простор для штрафов будет. Ну это пока фантазии (многие из таких фантазий годовой давности стали уже реальностью)
Tatius, не там надо смотреть, закон действует по принципу, что не разрешено, то запрещено. Те мржет прлучится так, что и доя проживающих за рубежом, все не разрешенные законом операции будут трактоваться как запрещенные. Бред конечно. Ну вот как то экспертам это уже в голову при анализе приходит. Да и кто думал, что оборотный штраф может применяться к незадекларированным счетам??? Бред, но реальность. Я для себя слелала вывод, что для страховки весь 2018 буду проводить только разрешенные операции. А через год может быть больше ясности будет. |
|
#2884
09.01.2018, 10:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Я тоже думаю, что раз не нужно уже будет уведомлять о счетах и сдавать отчеты, риск оказаться на крючке ФНС минимален. |
|
|
#2885
09.01.2018, 11:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.922
|
хHelenaх, пока это действительно боооольшие фантазии.
Обсуждение закона это хорошо, ведь именно из них рождаются потом проекты законов, которые упраздняют несовершенство. Подветждение этому - как раз только что изданные поправки. Сложность в том, что в такие законы с первого, и даже второго раза может быть сложно учесть все международные тонкости. Но я не вижу именно коварного намерения ставить ловушки. И в данной редакции все таки не видно, как можно поймать французского резидента на якобы незаконной операции. ТАк что пока это выглядит как хлопанье крыльями. Но это не плохо, что это обсуждается. В обсуждениях бывает всплывают неучтенные детали, так что польза в обсуждении есть. Но не вижу вообще повода снова страхи нагонять. |
|
#2886
09.01.2018, 11:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Ptu, если ловушек нет, то почему просто не прировняли валютное резидентство к налоговому? Вот где просто и ясно и искать между строк не надо. Зачем выдумали валютное резидентство да еще и подтянули всех граждан. Почему не "живешь более 183 дней не резидент. Ничего никому не должен." Зачем такие сложности, резидент но тут сдаешь, а тут не слаешь... Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем....
|
|
#2887
09.01.2018, 11:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
|
|
#2888
09.01.2018, 11:26
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 26.07.2016
Сообщения: 289
|
|
|
|
#2889
09.01.2018, 11:31
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 26.07.2016
Сообщения: 289
|
|
|
#2890
09.01.2018, 11:32
Последний раз редактировалось Tatius; 09.01.2018 в 11:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Уловка, конечно, и как бы несуразно мнение сотрудников ФНС ни выглядело, приходится принимать его во внимание. Поэтому я и пишу, что тем, кто опасается, стоит дождаться разъяснений ФНС по новой редакции закона, если они будут. Для себя я следила за этим законом, чтобы знать, о чем речь, в случае чего. Потому что совсем недавно положения этого закона были настолько маразматичны (запрет на получение зарплаты напрямую на зарубежный счет), что надо было бы совсем прекратить свою деятельность по месту проживания за границей, чтобы избежать конфискационных штрафов. |
|
|
#2892
11.01.2018, 11:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Ну вот, новость об изменениях в валютном законодательстве для физ. лиц на сайте ФНС:
Цитата:
Мне внушает надежду. |
|
|
#2893
19.01.2018, 12:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.998
|
Автоматический обмен данными
Была вчера в банке (Société Générale) и вот что выяснилось.
С 2016 года банки обязали собирать со всех клиентов информацию (под честное слово клиента, attestation sur l'honneur) о налоговом резидентстве. И, хоть на формуляре и написано auto-certification de détenteur de compte, касается это всех клиентов банка. То есть если есть контракт, даже контракт на карточку к чужому счету, заявлять о своем налоговом резидентстве надо. Данные сводятся в базу, доступ к которой открыт для налоговых органов стран, подписавших соглашение об обмене. |
|
#2894
19.01.2018, 12:40
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.922
|
Ptitsa Tania, я в вашем случае одно не поняла, почему не оформить две карты на ваше имя? И разве можно вообще оформить карту на недержателя счета? К примеру, я в прошлом году перевела свой счет на имя мужа, на всякий пожарный, для того, чтобы продажа/покупка недвижимости не оказалась случаем не законной.
ТАк вот карта на этом счете только на имя мужа, хоть я и пользуюсь. Как вы оформили карту на совершенно постороннего для счета человека? |
|
#2895
19.01.2018, 13:00
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.998
|
Ну, у меня сначала так и было. И сейчас опять так и будет. И для снятия денег в банкомате разницы никакой. Но если платить, то если мужчина платит карточкой с женским именем (или наоборот) то могут возникнуть сложности
Да, конечно. Если это желание владельца чсета, то почему нет? И это достаточно частая ситуация даже здесь на форуме, насколько я понимаю: муж открывает жене карточку к своему счету. |
|
#2896
19.01.2018, 13:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.922
|
В любом случае, вам придется выбирать между картой на ваше имя и пользоваться ей соответственно. Я вот год пользуюсь и проблем не было. Либо декларировать резиденство держателя второй карты. |
|
|
#2897
19.01.2018, 13:23
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Пусть касается. Если налоговый резидент Франции, информация о счете ведь не пойдет в страну другого гражданства? И ИНН страны другого гражданства банки у резидентов Франции ведь не спрашивают? А без него идентифицировать человека трудно.
|
|
#2899
19.01.2018, 14:47
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.922
|
Tatius, мне показалось, может я не правильно поняла, что Ptitsa Tania это написала исключительно в отношении своего отца, который имеет карту к ее счету. ТАк как самой Ptitsa Tania волноваться не о чем, это отцу придется отчитываться по ее счету!
|
|
#2900
19.01.2018, 15:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.998
|
Для меня как раз это странно. Но кто ж их, пчёл, знает....
Я этот пост написала скорее в качестве ответа на вопрос как будет работать автоматический обмен. |
|
|
#2902
19.01.2018, 15:02
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.998
|
Отчитываться никому не придется, карточку закрыли и все. Пост вообще был не про мою конкретную ситуацию, а про то, как эта самая база создается.
|
|
#2903
19.01.2018, 15:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.922
|
Да , уже многие писали, что у них просили заполнить эту информацию, так как они не резиденты. Или были не резидентами в момент открытия счета, поэтому в качестве удостоверения личности предъявляли не CNI или вид на жительства, а российский паспорт. Понятно, что эту информацию собрать банку не сложно, достаточно уведомить старого клиента писменно об этом требовании. Или нового просить сразу дать информацию о себе.
|
|
#2904
19.01.2018, 15:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.998
|
В формуляре надо указать, является ли человек налоговым резидентом нескольких стран (так тоже может быть, критерии налогового резидентства везде разные). Если написать "да", то ИНН спрашивают, даже если человек французский налоговый резидент.
|
|
#2905
19.01.2018, 15:07
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.922
|
Ну это тоже вполне логично. Все таки большинство, живущих во Франции просто резиденты Франции и все. А кто резидент России, то совершенно очевидно, что ему нужно будет уведомлять о счете и движениях по нему.
|
|
#2906
19.01.2018, 15:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.998
|
Просто скоре всего тех, кто открывал счет по иностранному документу спрашивают в первую очередь. А остальных по принципу "раз пришли, то давайте и это заполним". |
|
|
#2907
19.01.2018, 15:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.922
|
Ptitsa Tania, да это понятно, что всех попросят заполнить. Но ведь тут проблемы никакой нет? ЗАполнил, что нерезидент и волноваться незачем. А почему вообще на этом акцентировать внимание??
В цитируемой ссылке просто резюме того конкретно, что уже писали в послендее время о своем опыте те, у кого уже банки запросили информацию. А не вообще все. |
|
#2908
19.01.2018, 15:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.998
|
Потому что многократно поднимался вопрос, как создается база. Я рассказала как.
А еще потому, что в теме много раз высказывалось мнение "пока ничего не ясно, пользуюсь картой от счета мужа, так точно в базу не попаду". А по этой информации не важно, на чье имя счет, важно, на чье имя карта. |
|
#2909
19.01.2018, 15:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.922
|
Да тут скорее говорилось, что будет налоговая этим заниматься, запрашивать у нерезидентов их ИНН, что весьма сомнительно. А то, что банки у своих клиентов будут сведения собирать было очевидно. ТАк как только у них прямой контакт с нерезидентами.
|
|
#2910
19.01.2018, 15:26
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.922
|
Ptitsa Tania, но вообще хорошо, что появляются первые сведения конкретики, что делают сейчас банки в этом направлении. Чем больше примеров, тем понятнее ситуация. Так что спасибо за вашу информацию.
|
|
Закладки |
Метки |
налоговая, счет, уведомление |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2 | piumosa | Административные и юридические вопросы | 2432 | 13.09.2024 10:54 |
Уведомление в РФ об актах гражданского состояния, заключенных за рубежом | piumosa | Административные и юридические вопросы | 281 | 24.05.2021 16:39 |
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом | piumosa | Административные и юридические вопросы | 2987 | 08.08.2015 19:44 |
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом | Artem F | Цены, покупки, банки, налоги | 64 | 27.04.2015 17:25 |
Уведомление властей РФ о виде на жительство | Breau | Административные и юридические вопросы | 2 | 08.09.2014 14:56 |