Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

Результаты опроса: согласны ли вы работать в воскресенье?
да, безусловно. 70 37,84%
да, но при условии(предлагаю развить в теме) 65 35,14%
нет 50 27,03%
Голосовавшие: 185. Вы еще не голосовали в этом опросе

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.11.2010, 16:00
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеseVen пишет:
проверила, школу в субботу отменили только в 2008 году
Да я в курсе этого. Но кстати, еще один момент. Слава богу, что отменили субботу. Для работающих родителей "безумное удобство" когда дети не учатся среди недели и учатся в субботу.

Но ведь в воскресенье можно так же заняться шоппингом или купить продуктов на неделю, когда не хватает на это времени и приходится работать с утра до вечера во все остальные дни, а суббота и так забита до предела. Почему людям не хочется работать в воскресенье и заработать больше денег (допустим не каждое воскресенье, а через одно, как тут уже говорили)?
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 09.11.2010, 11:16
Мэтр
 
Аватара для NICE2005
 
Дата рег-ции: 01.06.2010
Откуда: Centre-Charente
Сообщения: 698
Сандра38! С удовольствием читаю все Ваши высказывания (и в других темах тоже) и абсолютно с Вами согласна. Самое первое , на что я обратила внимание во Франции, -это ленность французов и их постоянное нытье. Учиться не хотят, довольствуются работой без специальных навыков, а потом ноют "почему нам так мало платят?" И не дай Бог, переработать 35 часов в неделю-они ж , бедные, надорвуться!
То же самое и про работу в воскресенье. Не знаю как в Париже, но в нашей дыре , особенно зимой, от тоски застрелиться можно. С удовольствием погуляла бы и потратила бабло в каком-нибудь торговом центре, но.............. Уж , магазины по воскресеньям могли бы работать и делать приличные выручки.
NICE2005 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 09.11.2010, 16:45
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
NICE2005, Спасибо, приятно, что я не одна так мыслю...
После работы в Москве или когда находишься в контакте с американцами, а я сейчас работаю здесь в Париже, но в интернациональной команде, очень сильно видна разница того, как работают французы и остальные...

Когда мы готовимся к слушаниям в суде, мы не спим несколько ночей подряд, не говоря уже о субботах и воскресеньях. Во время слушания в Гааге я работала по 20-22 часа в сутки

Конечно это не каждый месяц, такие переработки бывают не часто, но мы к ним готовы. Надо сказать, что в этой команде из 10 человек есть только одна француженка и то, не "настоящая", а прожившая большую часть жизни в Америки и муж у нее американец...

У меня есть ребенок и я бываю с ней достаточно часто. Если бы у меня была возможность регулировать дни отдыха, я бы работала в воскресенье, а отдыхала бы в среду например.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 09.11.2010, 12:23     Последний раз редактировалось POLKAN; 09.11.2010 в 12:30..
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Я сейчас работаю как экстра в отеле, комнаты убираю. Три дня в неделю. Сама попросилась работать в праздничные и выходные дни. Мне так больше нравится: прихожу на работу попозже, т.к. клиенты не встали и я подольше в постели могу остаться. Начальства нет, спокойней. В воскресенье делать все равно нечего и идти некуда - все закрыто, остается тупо смотреть телевизор. Потерянный день, равно как и праздничные дни. Зато все свои административные и другие дела теперь могу делать в свой свободный день, не отпрашиваясь, не бегая, как спринтер, потому что боюсь не успеть после работы, все закроется. Одни преимущества! Но - у меня нет ни детей-школьников, ни мужа. В обратном случае, я бы на работу по воскресеньям не согласилась бы. Что поделать,система навязывает населению свой график, и они уже под него подстраиваются. Никакой личной свободы. Так что, тут не от ленивого характера идет нежелание работать в выходной, а от отсутствия выбора, особенно у семей с детьми. В России нет такого большого влияния госсистемы на частную жизнь, поэтому все иначе.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 09.11.2010, 16:54
Мэтр
 
Аватара для aydan
 
Дата рег-ции: 08.04.2006
Откуда: Н. Новгород -> Гренобль
Сообщения: 4.394
Отправить сообщение для aydan с помощью MSN
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Ну это будет повтор того, что говорили выше: коммерсант, если он конечно не ОДИН, может построить график так, что все будут по очереди работать в том числе и в воскресенье. .
Ага. Кто-то работает в субботу, кто-то в воскресенье, по очереди. Хорошо еще, если с семьей получается провести денег другой, а то у мужа/жены может график противоположный быть, тогда по вечерам только остается пересекаться. Не жизнь, а сказка!

Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
А почему в России все всегда открыто? Это как объяснить? Потому что Россия отсталая страна и таких социальных достижений еще просто не достигла?
А по-вашему Россия - эталон для подражания? Везде есть свои минусы и свои недостатки, каждый идет своим путем, приходит к своей модели. Что теперь, под напором недовольных иммигранов одна страна должна перестраивать свою модель взамен "лучшей"?
Вот в Японии оплачиваемый отпуск - 18 дней. Так ведь удобно для клиентов! Что-то японцы не очень сильно возмущаются, что во Франции отпуск 5 недель

Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Я всегда вкалывала и в России и здесь, мой любимый пока что от меня не ушел и все у меня проходит нормально, хотя работа иногда не позволяет быть дома в праздник.
Иногда и на регулярной основе - это две большие разницы. Я с удовольствием работаю в праздники и по воскресеньям. Потому что бывает редко и на зарплате очень хорошо отражается. А вот если будет постоянно и на обязательной основе, то 1. работодатель перестанет быть обязанным платить мне больше в выходной 2. одно дело я 4 воскресенья в год поработаю, а другое - 4 воскресенья в год дома проведу. Нравится мне это перестанет быстро.

Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Зато я заработаю пусть небольшие, но все же дополнительные деньги, да еще и налоги с них платить не буду.
Я уже писала выше, что финансовая выгода от работы в воскресенье - это не абсолютное правило. Но Вы, видимо, читаете только что вам нравится.


Посмотреть сообщениеNICE2005 пишет:
Самое первое , на что я обратила внимание во Франции, -это ленность французов и их постоянное нытье. Учиться не хотят, довольствуются работой без специальных навыков, а потом ноют "почему нам так мало платят?" И не дай Бог, переработать 35 часов в неделю-они ж , бедные, надорвуться!.
Поправочка: это не французы такие, а ваши знакомые. И в России такие есть, и в Аргентине, и в Никарагуа. Зачем обобщать?


Посмотреть сообщениеNICE2005 пишет:
То же самое и про работу в воскресенье. Не знаю как в Париже, но в нашей дыре , особенно зимой, от тоски застрелиться можно. С удовольствием погуляла бы и потратила бабло в каком-нибудь торговом центре, но.............. Уж , магазины по воскресеньям могли бы работать и делать приличные выручки.
Знаете, мы открыты все воскресенья декабря, чтобы народ как следует закупился к Рождеству. И несмотря на рождественский ажиотаж, это самые малоприбыльные дни недели. И это несмотря на многочисленные воскресные скидки и спец. предложения. Наверное, потому как далеко не все считают, что хождение по магазинам - самый лучший досуг

Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Я сейчас работаю как экстра в отеле, комнаты убираю. Три дня в неделю. Сама попросилась работать в праздничные и выходные дни. Мне так больше нравится: прихожу на работу попозже, т.к. клиенты не встали и я подольше в постели могу остаться. Начальства нет, спокойней. В воскресенье делать все равно нечего и идти некуда - все закрыто, остается тупо смотреть телевизор. Потерянный день, равно как и праздничные дни. Зато все свои административные и другие дела теперь могу делать в свой свободный день, не отпрашиваясь, не бегая, как спринтер, потому что боюсь не успеть после работы, все закроется. Одни преимущества! Но - у меня нет ни детей-школьников, ни мужа. В обратном случае, я бы на работу по воскресеньям не согласилась бы.
Вот! А я о чем?! Я так студенткой работала, теперь работаю по субботам. Год где-то нормально работалось, потом стало надоедать, потому как административные вопросы нужно решать не каждую неделю (а мне так далеко и не каждый месяц), а упустила я много субботних радостей. Теперь ищу работу с выходными в субботу-воскресенье.
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star.
17/04/2012
29/11/2019
Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес.
aydan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 09.11.2010, 17:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
[QUOTE=aydan;1059217878]Ага. Кто-то работает в субботу, кто-то в воскресенье, по очереди. Хорошо еще, если с семьей получается провести денег другой, а то у мужа/жены может график противоположный быть, тогда по вечерам только остается пересекаться. Не жизнь, а сказка!

Я вас умоляю, не так все драматично. Всегда можно найти компромисс, и речь не идет о работе каждое воскресенье.

А по-вашему Россия - эталон для подражания? Везде есть свои минусы и свои недостатки, каждый идет своим путем, приходит к своей модели. Что теперь, под напором недовольных иммигранов одна страна должна перестраивать свою модель взамен "лучшей"?
Вот в Японии оплачиваемый отпуск - 18 дней. Так ведь удобно для клиентов! Что-то японцы не очень сильно возмущаются, что во Франции отпуск 5 недель

Не только Россия. Если Вам так не нравится Россия, возьмите Англию, Америку, Канаду... Почему они могут, а французы не могут? Почему клиенты во Франции должны подстраиваться под работу сфер обслуживания? Неудобно, когда разные графики в семье, а удобно быть заложником невозможности посвятить ни минуты своим нуждам в разных сферах (не только покупке одежды), но и стрижке, лечению, покупке лекарств итд...

Иногда и на регулярной основе - это две большие разницы. Я с удовольствием работаю в праздники и по воскресеньям. Потому что бывает редко и на зарплате очень хорошо отражается. А вот если будет постоянно и на обязательной основе, то 1. работодатель перестанет быть обязанным платить мне больше в выходной 2. одно дело я 4 воскресенья в год поработаю, а другое - 4 воскресенья в год дома проведу. Нравится мне это перестанет быстро.

Так все так, и вас никто не заставляет работать каждое воскресенье.

Я уже писала выше, что финансовая выгода от работы в воскресенье - это не абсолютное правило. Но Вы, видимо, читаете только что вам нравится.

В моем случае выгода есть и мне кажется, что пока нет такого закона, работа в выходные оплачивается везде в разной степени больше, нежели в будние дни (в зависимости от отдельно взятой convention collective).
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 09.11.2010, 18:33     Последний раз редактировалось Albosha; 09.11.2010 в 18:37..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
В моем случае выгода есть и мне кажется, что пока нет такого закона, работа в выходные оплачивается везде в разной степени больше, нежели в будние дни
В гостиничном бизнесе работа в воскресный день оплачивается в том же размере, что и в будничный. Так что финансовой выгоды нет. В туристическом бизнесе зависит от convention collective, но тоже может оплачиваться в том же размере. У меня на работе с этого года после 21-го воскресения, отработанного за год, полагается премия 220 евро, которые включены в налогооблагамую базу (финансовая выгода очень сомнительна). Для нас это не сверхурочные часы, т.к. предприятие функционирует 7 дней в неделю. В большинстве же случаев, работа в воскресный день оплачивается 25% для тех предприятий, которые имеют 7-дневную рабочую неделю. А вот у супруга на работе очень здорово, за год он может работать 6-8 воскресений, которые оплачиваются от 330-550 евро/день (в зависимости от категории служащего) согласно convention collective, но которые также облагаются налогом.
Albosha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 09.11.2010, 20:42
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
В гостиничном бизнесе работа в воскресный день оплачивается в том же размере, что и в будничный. Так что финансовой выгоды нет. В туристическом бизнесе зависит от convention collective, но тоже может оплачиваться в том же размере. У меня на работе с этого года после 21-го воскресения, отработанного за год, полагается премия 220 евро, которые включены в налогооблагамую базу (финансовая выгода очень сомнительна). Для нас это не сверхурочные часы, т.к. предприятие функционирует 7 дней в неделю. В большинстве же случаев, работа в воскресный день оплачивается 25% для тех предприятий, которые имеют 7-дневную рабочую неделю. А вот у супруга на работе очень здорово, за год он может работать 6-8 воскресений, которые оплачиваются от 330-550 евро/день (в зависимости от категории служащего) согласно convention collective, но которые также облагаются налогом.
Да, я понимаю, я почитала законодательство. Я думаю, надо начинать с того, что законодательство должно меняться, чтобы у людей была заинтересованность... Сама система требует того, что мы в итоге имеем...
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 09.11.2010, 20:49
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.080
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
В гостиничном бизнесе работа в воскресный день оплачивается в том же размере, что и в будничный.
А еще на работах,где работают по сменам.и таких работ немало.
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
Так что финансовой выгоды нет.
Так и я о том.

Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
но которые также облагаются налогом.
Вот,вот она - соль!
Смысл тогда пaхать? Мы буквально вчера разговаривали с человеком,который постоянно и много подрабатывал на выходные(он очень бедный и у него близнецы с какой-то серьезной болезнью),так ему в конце года такой налог посчитали,что его это подкосило!
Старался ,работал день и ночь,заплатил налоги и вышло еще меньше,чем если бы не работал.
а самое смешное,говорит он,что поснимали всю помощь.
Во системка! Кто будет работать дополнительно?
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 09.11.2010, 17:39
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеaydan пишет:
Наверное, потому как далеко не все считают, что хождение по магазинам - самый лучший досуг

А может, привычки нет. Да и не знаешь никогда, открыты они или нет. Зачем тогда туда ехать, если окажешься перед закрытыми дверями.
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 09.11.2010, 17:43
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
А может, привычки нет. Да и не знаешь никогда, открыты они или нет. Зачем тогда туда ехать, если окажешься перед закрытыми дверями.
Правильно. Иногда шоппинг - это уже не радость, а необходимость. В моем случае протерлись несколько пар штанов. Просто стыдно, надо что-то делать...
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 09.11.2010, 18:21     Последний раз редактировалось Veronique; 09.11.2010 в 18:28..
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Правильно. Иногда шоппинг - это уже не радость, а необходимость. В моем случае протерлись несколько пар штанов. Просто стыдно, надо что-то делать...
И ради ваших нескольких пар штанов вся Франция должна начать работать по воскресеньям? Будет ли это действительно рентабельно для Франции? Тем более, вы вроде бы в Париже, где магазины часто и по праздникам открыты и по воскресеньям. Действительно ли воскресенье - единственное решение?

А в цитируемых США, между прочим, отпуск у молодых специалистов в первые годы работы 4 дня, потом на пару дней больше становится .... Кто хочет для себя такое?

У меня коллеги делают закупки во время обеденного перерыва (правда это облегчается тем, что на работе есть холодильник) и не хотят по магазинам даже по субботам ходить, а в воскресенье тем более.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 09.11.2010, 17:00
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.080
Сандра38 пишет:
Цитата:
Зато я заработаю пусть небольшие, но все же дополнительные деньги, да еще и налоги с них платить не буду.
А почему-то вы с них налог не будете платить?
Насколько я знаю,налог платится со всей зарплаты,или я ошибаюсь?
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 09.11.2010, 17:22     Последний раз редактировалось Sandra38; 09.11.2010 в 17:41..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Сандра38 пишет:

А почему-то вы с них налог не будете платить?
Насколько я знаю,налог платится со всей зарплаты,или я ошибаюсь?
Налог платится с зарплаты, да. Но касательно неурочных переработок был издан закон, по которому если человек хочет работать больше 35 часов (в convention collective адвокатских фирм, и у нас в частности например, рабочая неделя в 37 с половиной часов), то есть больше 37 с половиной часов, то он может это делать, получая оплату этих часов полностью по тарифу. В сумме для декларации этой суммы не указывается. Я это не выдумала, это суммировала моя кадровичка.

вот официальная ссылка на реформу.

La réforme des heures supplémentaires adoptée par le Parlement
Par Actualités Juritravail | 09/08/2007 | 0 commentaire(s) | 31803 vues


Le projet de loi relatif à la défiscalisation des heures supplémentaires a été soumis à l’examen des sénateurs le 27 juillet 2007.
Des décrets doivent encore préciser les modalités d’application de la loi, voici toutefois les principales réformes du dispositif qui entrera en vigueur à compter du 1er octobre 2007.

Quels types d’heures sont concernés par la réforme

Les heures supplémentaires (celles réalisées au-delà de 35 heures par semaine). Il s’agit de l’ensemble des heures supplémentaires quel que soit le cadre dans lequel elles s’inscrivent (« heures choisies », cycles, modulation, réduction du temps de travail par l’octroie de jours de RTT, forfait 218 jours, forfait 1607 heures annuel)

Les heures complémentaires réalisées par les salariés à temps partiels (y compris le temps partiel annualisé)

Les heures supplémentaires et complémentaires réalisées par les salariés qui ne relèvent ni du Code du travail, ni du Code rural.
Les exonérations fiscales

Le salarié bénéficiera d’une exonération d’impôts sur le revenu.
Cette exonération concerne :
La rémunération des heures supplémentaires ou complémentaires réalisées

Et la majoration des heures supplémentaires ou complémentaires. Le champ d’application de l’exonération porte (sauf dispositions conventionnelles) :


sur la majoration à 25 % pour les 8 premières heures, ou 50 % au-delà des 8 premières heures.

sur la majoration à 25 % pour les heures complémentaires.
A titre d’exemple, un salarié dont la rémunération horaire est de 15 € et qui réalise 4 heures supplémentaires majorées à 25 %.
La rémunération de ces heures : 4 X 15 = 60 €
La majoration de ces heures : 60 X 1.25 = 75 €. Le montant sur lequel porte l’exonération fiscale est 75 €.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 09.11.2010, 18:16
Мэтр
 
Аватара для Annesyl
 
Дата рег-ции: 28.01.2010
Сообщения: 1.117
Я работаю часто по субботам и допоздна + несколько воскресений в год. Денег мне больше за это не выплачивают. Выбирать я тоже особо не могу, работать или нет: поставили в график и точка, так по конвенции положено. Даже больше выходных мне не положено за воскресенье. Мужа я порой не вижу вообще (детей пока нет): он уходит - я еще сплю, я прихожу поздно, с ног валюсь. Поэтому я против работы в воскресенье. Предпочитаю вообще тогда по магазинам не ходить. Тем более, что я много чего покупаю в интернете.
И я против работать 20 часов в сутки. Мне платят за 35 часов в неделю, я их с лихвой отрабатываю, если учитывать мою зарплату. Сплю и вижу, как бы поменять работу с нормированным рабочим днем и классическими выходными. Если хотите, называйте меня ноющей и жалующейся француженкой
__________________
La bêtise a deux manières d'être : elle se tait ou elle parle. La bêtise muette est supportable. [Honoré de Balzac]
Annesyl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 10.11.2010, 00:21
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.851
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Да, отпуск в США маленький. Насчет 4ех дней не слышала, если честно. Знаю о 2ух неделях, но безусловно меньше, чем во Франции. И о закрывании всего в августе в США никогда не слышали. Такого феномена просто не существует. Но в США не только все для клиента, но я бы сказала иногда даже слишком... что душой кривить, здесь о таком и не слыхивали.
В США вообше нет никакого законодательства об отпуске... есть те, у кого его вообше нет. Нормальным считается иметь 2 недели, но есть компании, где больше.

Если вернуться к работе по воскресеньям... имхо, лучше наверное не запрешать. В принципе тенденция к тому и идет.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 10.11.2010, 11:59
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
В США вообше нет никакого законодательства об отпуске... есть те, у кого его вообше нет. Нормальным считается иметь 2 недели, но есть компании, где больше.

Если вернуться к работе по воскресеньям... имхо, лучше наверное не запрешать. В принципе тенденция к тому и идет.
Мои коллеги американцы подтвердили мне, что да, на федеральном уровне нигде не записано сколько отпуска можно брать. Все зависит от конкретной компании, насколько они более или менее лояльно относятся к своим работникам. Но например очень сложно взять сразу 2 недели. Практически невозможно... Это известный негативный момент.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 10.11.2010, 13:05
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
Не совсем про воскресенья, но про круглосуточность работы.
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот"....
Tora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 10.11.2010, 20:55
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.080
Тут приводили статистику сколько народа зарабатывает и живет на СМИК.
Уверена,многим элементарно не хватает на жизнь.Какие уж тут обеды и выходы.
Mногие хотели бы подзаработать,да не дают.
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 10.11.2010, 23:16
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Тут приводили статистику сколько народа зарабатывает и живет на СМИК.
Уверена,многим элементарно не хватает на жизнь.Какие уж тут обеды и выходы.
Mногие хотели бы подзаработать,да не дают.
Sasa, ой как же я с Вами согласная. В том и дело, что не дают. А еще заметили такой момент, что те, кто получает чуть больше, чем СМИК, не имеют права ни на какую помощь государства потому, что "зарабатывают слишком много". А как тогда жить? Ну это уже конечно другой вопрос.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 11.11.2010, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Annesyl
 
Дата рег-ции: 28.01.2010
Сообщения: 1.117
Ух ты, из всей тирады aydan, вы выбрали именно этy фразу
__________________
La bêtise a deux manières d'être : elle se tait ou elle parle. La bêtise muette est supportable. [Honoré de Balzac]
Annesyl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 11.11.2010, 14:33
Мэтр
 
Аватара для aydan
 
Дата рег-ции: 08.04.2006
Откуда: Н. Новгород -> Гренобль
Сообщения: 4.394
Отправить сообщение для aydan с помощью MSN
Посмотреть сообщениеAnnesyl пишет:
Ух ты, из всей тирады aydan, вы выбрали именно этy фразу
Annesyl, а вас это еще удивляет? Выборочное цитирование и придирки - наипроверенный метод, когда сказать больше нечего.
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star.
17/04/2012
29/11/2019
Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес.
aydan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 11.11.2010, 14:57
Мэтр
 
Аватара для seVen
 
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 1.634
aydan, мне просто жалко вашего времени Вы пытаетесь объяснить французские реалии человеку, который во Франции без году неделя и за пример берет Москву и США... Даже Обама себе все зубы переломал, пока объяснял согражданам зачем вообще нужна Sécurité sociale и что не надо ближнего оставлять на обочине помирать... Забейте, это дело неблагодарное... С годами интегрируется и сама все поймет
seVen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 11.11.2010, 16:04
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.851
Посмотреть сообщениеseVen пишет:
Вы пытаетесь объяснить французские реалии человеку, который во Франции без году неделя
ну и что что без году неделя... я во Франции давно и мое мнение совпадает во многом с мнением Сандра38.

Посмотреть сообщениеaydan пишет:
Поэтому я не считаю, что разрешение коммерсантам работать в воскресенье - это залог улучшения жизни людей с маленьким доходом.
Просто вы смотрите только со своеи стороны... никто не пытается таким способом решить вопрос зарплат кассиров. Это вопрос удобства клиентов. Тем более, что наверняка, если ваш магазин будет открыт не 5 воскресении в год, а все, руководству придется взять еше кассиров.

Посмотреть сообщениеaliska пишет:
Читаю эту тему и еще раз убеждаюсь, что во Франции слово сервис имеет какои-то особый смысл, который доступен для понимания только людям, работающим в этом "сервисе".
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 11.11.2010, 20:21
Мэтр
 
Аватара для aydan
 
Дата рег-ции: 08.04.2006
Откуда: Н. Новгород -> Гренобль
Сообщения: 4.394
Отправить сообщение для aydan с помощью MSN
Посмотреть сообщениеaliska пишет:
Пример с кассиршами показательный. Все остальное-вода.
Ну так напишите вы что-нибудь стоящее

Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
aydan, вверенные мне сотрудники дрались за дополнительные часы, мне приходилось вывешивать графики, кто и когда подрабатывал больше, чтобы не обидеть никого и дать заработать всем. А новогодняя ночь у нас оплачивалась отдельным тарифом за дежурство с 10 вечера до 6 утра. В основном, все были семейные, но предпочитали подработать, поэтому на Новый год график тоже бал расписан далеко вперёд. Но это в России. Видимо, народу там больше деньги нужны, да и налогов больше никто не платит, всегда стабильно 13 процентов. Поэтому работали не в ущерб себе.
Droopy, мы, кажется, с вами по этому поводу дискутировали в начале темы. От работы еще зависит. Врач, который жизни спасает, будет более удовлетворен от своей работы в выходной, чем кассирша, которая от звонка до звонка сидит. Вы, кажется, не кассиршами командовали?

И люди разные все. Мне вот тоже лишние деньги не мешают и я всегда свою кандидатуру предлагаю. Тем более что я кадр и у нас тоже график, т.к. в отличие от кассирш наше присутствие ограничивают, считают, что слишком дорого. Поэтому в итоге выходит 4-5 дней в год максимум.
Но с одной стороны, я уважаю желание тех, кто предпочитает провести день с семьей, а с другой стороны не уверена, что когда у меня будут дети, я не предпочту дома остаться и гори они, дополнительные заработки. Не только в деньгах счастье
Но даже сейчас я ни за какие коврижки не стала бы работать в новый год/рождество. Всех денег все равно не заработаешь, а потерять из-за своего отсутствия можно больше, чем кажется поначалу.

Посмотреть сообщениеDadash пишет:
или например прилетели на один день, в воскресенье, а жена кассирша до 21 в <Coccimarket> пашет, а в 22 уже ракета обратно ....вот ведь как


Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Просто вы смотрите только со своеи стороны... никто не пытается таким способом решить вопрос зарплат кассиров.
Ага, только этот аргумент регулярно тут мелькает.

Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Это вопрос удобства клиентов.
Ну так я предлагала уже, чтобы и банки по выходным открывались, и администрация... Так далеко можно зайти.

Знаете, я когда сюда приехала, тоже повозмущалась по этому поводу. Недолго, правда. Пока не устроилась работать в Макдональдс (работа изнуряющая, малооплачиваемая и не приносящая никакого морального удовлетворения) и не стала регулярно работать в субботу-воскресенье без какой-либо надбавки. Сразу лучше стала понимать позицию коммерсантов, которые отстаивали свое воскресенье.
И теперь если оказывается, что ресторан, куда мы хотели пойти, закрыт в воскресенье, единственный наш общий с мужем выходной, мысленно радуюсь за его работников, а я туда на неделе схожу, даже если засыпать буду под конец ужина
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star.
17/04/2012
29/11/2019
Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес.
aydan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 11.11.2010, 17:55
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеseVen пишет:
aydan, мне просто жалко вашего времени Вы пытаетесь объяснить французские реалии человеку, который во Франции без году неделя и за пример берет Москву и США... Даже Обама себе все зубы переломал, пока объяснял согражданам зачем вообще нужна Sécurité sociale и что не надо ближнего оставлять на обочине помирать... Забейте, это дело неблагодарное... С годами интегрируется и сама все поймет
Вы во Франции сколько лет живете? Просто интересно. Я прожила во Франции 12 лет. Ок? Это без году неделя по-вашему? Вы знаете жизнь в других странах? Вам есть с чем сравнить? Давайте без наездов. Каждый имеет право на свое мнение. У Айдан и у вас свое, у меня свое.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 11.11.2010, 20:28
Мэтр
 
Аватара для aydan
 
Дата рег-ции: 08.04.2006
Откуда: Н. Новгород -> Гренобль
Сообщения: 4.394
Отправить сообщение для aydan с помощью MSN
Посмотреть сообщениеseVen пишет:
aydan, мне просто жалко вашего времени Вы пытаетесь объяснить французские реалии человеку, который во Франции без году неделя и за пример берет Москву и США... Даже Обама себе все зубы переломал, пока объяснял согражданам зачем вообще нужна Sécurité sociale и что не надо ближнего оставлять на обочине помирать... Забейте, это дело неблагодарное... С годами интегрируется и сама все поймет
seVen, спасибо, но не переживайте за меня. Мне завтра на работу и мне некогда уже будет за развитием темы следить. Это просто сегодня праздник, а вчера выходной был. А мне ни административные вопросы решать не надо, ни к парикмахеру, ни к врачу А гулять по магазинам просто так мне не нравится. Оставалось только читать форум и завидовать тем, кто не работает по субботам и мучается от невозможности померять штаны
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star.
17/04/2012
29/11/2019
Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес.
aydan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 11.11.2010, 20:41
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеaydan пишет:
seVen, спасибо, но не переживайте за меня. Мне завтра на работу и мне некогда уже будет за развитием темы следить. Это просто сегодня праздник, а вчера выходной был. А мне ни административные вопросы решать не надо, ни к парикмахеру, ни к врачу А гулять по магазинам просто так мне не нравится. Оставалось только читать форум и завидовать тем, кто не работает по субботам и мучается от невозможности померять штаны
Что вы привязались к моим штанам? Вам действительно больше нечего сказать? Ладно, я прекращаю дебаты. Я ж только приехала во Францию и ничего тут не знаю (), пойду поинтегрируюсь, как мне тут советовали. Может чего путное узнаю и как-нибудь обойдусь в будущем без штанов. Действительно, зачем они, когда есть семья и возможность всем вместе походить по пустым улицам в воскресенье.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 11.11.2010, 15:12
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
Читаю эту тему и еще раз убеждаюсь, что во Франции слово сервис имеет какои-то особый смысл, который доступен для понимания только людям, работающим в этом "сервисе".
Посмотреть сообщениеAnnesyl пишет:
Ух ты, из всей тирады aydan, вы выбрали именно этy фразу
Пример с кассиршами показательный. Все остальное-вода.
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 11.11.2010, 15:18
Мэтр
 
Аватара для Annesyl
 
Дата рег-ции: 28.01.2010
Сообщения: 1.117
Посмотреть сообщениеaliska пишет:
Читаю эту тему и еще раз убеждаюсь, что во Франции слово сервис имеет какои-то особый смысл, который доступен для понимания только людям, работающим в этом "сервисе".
Что-то не поняла... не объясните, пожалуйста?
PS. Я работаю не в "сервисе".
__________________
La bêtise a deux manières d'être : elle se tait ou elle parle. La bêtise muette est supportable. [Honoré de Balzac]
Annesyl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ролики по воскресеньям в Париже Papirus Встречи-тусовки во Франции и России 54 03.03.2011 10:28
Работает ли CROUS по субботам и воскресеньям? Кекса Учеба во Франции 2 10.07.2010 12:40
Работа и жизнь в Москве, надомная работа. Правда ли, что там такая лафа??? maman N Работа во Франции 40 04.02.2010 23:04
Cafe chantant по воскресеньям для русских и французов в Москве Лайла Встречи-тусовки во Франции и России 0 11.03.2009 13:48
Почему большинство магазинов не работает по воскресеньям? Monika Цены, покупки, банки, налоги 15 23.02.2005 12:17


Часовой пояс GMT +2, время: 09:19.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX