Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

Результаты опроса: согласны ли вы работать в воскресенье?
да, безусловно. 70 37,84%
да, но при условии(предлагаю развить в теме) 65 35,14%
нет 50 27,03%
Голосовавшие: 185. Вы еще не голосовали в этом опросе

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 09.11.2010, 16:54
Мэтр
 
Аватара для aydan
 
Дата рег-ции: 08.04.2006
Откуда: Н. Новгород -> Гренобль
Сообщения: 4.394
Отправить сообщение для aydan с помощью MSN
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Ну это будет повтор того, что говорили выше: коммерсант, если он конечно не ОДИН, может построить график так, что все будут по очереди работать в том числе и в воскресенье. .
Ага. Кто-то работает в субботу, кто-то в воскресенье, по очереди. Хорошо еще, если с семьей получается провести денег другой, а то у мужа/жены может график противоположный быть, тогда по вечерам только остается пересекаться. Не жизнь, а сказка!

Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
А почему в России все всегда открыто? Это как объяснить? Потому что Россия отсталая страна и таких социальных достижений еще просто не достигла?
А по-вашему Россия - эталон для подражания? Везде есть свои минусы и свои недостатки, каждый идет своим путем, приходит к своей модели. Что теперь, под напором недовольных иммигранов одна страна должна перестраивать свою модель взамен "лучшей"?
Вот в Японии оплачиваемый отпуск - 18 дней. Так ведь удобно для клиентов! Что-то японцы не очень сильно возмущаются, что во Франции отпуск 5 недель

Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Я всегда вкалывала и в России и здесь, мой любимый пока что от меня не ушел и все у меня проходит нормально, хотя работа иногда не позволяет быть дома в праздник.
Иногда и на регулярной основе - это две большие разницы. Я с удовольствием работаю в праздники и по воскресеньям. Потому что бывает редко и на зарплате очень хорошо отражается. А вот если будет постоянно и на обязательной основе, то 1. работодатель перестанет быть обязанным платить мне больше в выходной 2. одно дело я 4 воскресенья в год поработаю, а другое - 4 воскресенья в год дома проведу. Нравится мне это перестанет быстро.

Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Зато я заработаю пусть небольшие, но все же дополнительные деньги, да еще и налоги с них платить не буду.
Я уже писала выше, что финансовая выгода от работы в воскресенье - это не абсолютное правило. Но Вы, видимо, читаете только что вам нравится.


Посмотреть сообщениеNICE2005 пишет:
Самое первое , на что я обратила внимание во Франции, -это ленность французов и их постоянное нытье. Учиться не хотят, довольствуются работой без специальных навыков, а потом ноют "почему нам так мало платят?" И не дай Бог, переработать 35 часов в неделю-они ж , бедные, надорвуться!.
Поправочка: это не французы такие, а ваши знакомые. И в России такие есть, и в Аргентине, и в Никарагуа. Зачем обобщать?


Посмотреть сообщениеNICE2005 пишет:
То же самое и про работу в воскресенье. Не знаю как в Париже, но в нашей дыре , особенно зимой, от тоски застрелиться можно. С удовольствием погуляла бы и потратила бабло в каком-нибудь торговом центре, но.............. Уж , магазины по воскресеньям могли бы работать и делать приличные выручки.
Знаете, мы открыты все воскресенья декабря, чтобы народ как следует закупился к Рождеству. И несмотря на рождественский ажиотаж, это самые малоприбыльные дни недели. И это несмотря на многочисленные воскресные скидки и спец. предложения. Наверное, потому как далеко не все считают, что хождение по магазинам - самый лучший досуг

Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Я сейчас работаю как экстра в отеле, комнаты убираю. Три дня в неделю. Сама попросилась работать в праздничные и выходные дни. Мне так больше нравится: прихожу на работу попозже, т.к. клиенты не встали и я подольше в постели могу остаться. Начальства нет, спокойней. В воскресенье делать все равно нечего и идти некуда - все закрыто, остается тупо смотреть телевизор. Потерянный день, равно как и праздничные дни. Зато все свои административные и другие дела теперь могу делать в свой свободный день, не отпрашиваясь, не бегая, как спринтер, потому что боюсь не успеть после работы, все закроется. Одни преимущества! Но - у меня нет ни детей-школьников, ни мужа. В обратном случае, я бы на работу по воскресеньям не согласилась бы.
Вот! А я о чем?! Я так студенткой работала, теперь работаю по субботам. Год где-то нормально работалось, потом стало надоедать, потому как административные вопросы нужно решать не каждую неделю (а мне так далеко и не каждый месяц), а упустила я много субботних радостей. Теперь ищу работу с выходными в субботу-воскресенье.
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star.
17/04/2012
29/11/2019
Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес.
aydan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 09.11.2010, 17:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
[QUOTE=aydan;1059217878]Ага. Кто-то работает в субботу, кто-то в воскресенье, по очереди. Хорошо еще, если с семьей получается провести денег другой, а то у мужа/жены может график противоположный быть, тогда по вечерам только остается пересекаться. Не жизнь, а сказка!

Я вас умоляю, не так все драматично. Всегда можно найти компромисс, и речь не идет о работе каждое воскресенье.

А по-вашему Россия - эталон для подражания? Везде есть свои минусы и свои недостатки, каждый идет своим путем, приходит к своей модели. Что теперь, под напором недовольных иммигранов одна страна должна перестраивать свою модель взамен "лучшей"?
Вот в Японии оплачиваемый отпуск - 18 дней. Так ведь удобно для клиентов! Что-то японцы не очень сильно возмущаются, что во Франции отпуск 5 недель

Не только Россия. Если Вам так не нравится Россия, возьмите Англию, Америку, Канаду... Почему они могут, а французы не могут? Почему клиенты во Франции должны подстраиваться под работу сфер обслуживания? Неудобно, когда разные графики в семье, а удобно быть заложником невозможности посвятить ни минуты своим нуждам в разных сферах (не только покупке одежды), но и стрижке, лечению, покупке лекарств итд...

Иногда и на регулярной основе - это две большие разницы. Я с удовольствием работаю в праздники и по воскресеньям. Потому что бывает редко и на зарплате очень хорошо отражается. А вот если будет постоянно и на обязательной основе, то 1. работодатель перестанет быть обязанным платить мне больше в выходной 2. одно дело я 4 воскресенья в год поработаю, а другое - 4 воскресенья в год дома проведу. Нравится мне это перестанет быстро.

Так все так, и вас никто не заставляет работать каждое воскресенье.

Я уже писала выше, что финансовая выгода от работы в воскресенье - это не абсолютное правило. Но Вы, видимо, читаете только что вам нравится.

В моем случае выгода есть и мне кажется, что пока нет такого закона, работа в выходные оплачивается везде в разной степени больше, нежели в будние дни (в зависимости от отдельно взятой convention collective).
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 09.11.2010, 18:33     Последний раз редактировалось Albosha; 09.11.2010 в 18:37..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
В моем случае выгода есть и мне кажется, что пока нет такого закона, работа в выходные оплачивается везде в разной степени больше, нежели в будние дни
В гостиничном бизнесе работа в воскресный день оплачивается в том же размере, что и в будничный. Так что финансовой выгоды нет. В туристическом бизнесе зависит от convention collective, но тоже может оплачиваться в том же размере. У меня на работе с этого года после 21-го воскресения, отработанного за год, полагается премия 220 евро, которые включены в налогооблагамую базу (финансовая выгода очень сомнительна). Для нас это не сверхурочные часы, т.к. предприятие функционирует 7 дней в неделю. В большинстве же случаев, работа в воскресный день оплачивается 25% для тех предприятий, которые имеют 7-дневную рабочую неделю. А вот у супруга на работе очень здорово, за год он может работать 6-8 воскресений, которые оплачиваются от 330-550 евро/день (в зависимости от категории служащего) согласно convention collective, но которые также облагаются налогом.
Albosha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 09.11.2010, 20:42
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
В гостиничном бизнесе работа в воскресный день оплачивается в том же размере, что и в будничный. Так что финансовой выгоды нет. В туристическом бизнесе зависит от convention collective, но тоже может оплачиваться в том же размере. У меня на работе с этого года после 21-го воскресения, отработанного за год, полагается премия 220 евро, которые включены в налогооблагамую базу (финансовая выгода очень сомнительна). Для нас это не сверхурочные часы, т.к. предприятие функционирует 7 дней в неделю. В большинстве же случаев, работа в воскресный день оплачивается 25% для тех предприятий, которые имеют 7-дневную рабочую неделю. А вот у супруга на работе очень здорово, за год он может работать 6-8 воскресений, которые оплачиваются от 330-550 евро/день (в зависимости от категории служащего) согласно convention collective, но которые также облагаются налогом.
Да, я понимаю, я почитала законодательство. Я думаю, надо начинать с того, что законодательство должно меняться, чтобы у людей была заинтересованность... Сама система требует того, что мы в итоге имеем...
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 09.11.2010, 20:57
Мэтр
 
Аватара для seVen
 
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 1.634
Sandra38, вы с такой гордостью приводите в пример свою работу в России ... только почему-то упорно не хотите понять, что это не пример для подражания, далеко ни пример, так же как и США. Люди уехали во Францию, чтобы иметь стабильность, свободное время, возможность посвятить себя чему-то еще кроме работы, собственной семье, например, а не вкалывать 20 часов в сутки, чтобы заработать на таблетки... Не надо тут лезти грудью на амбразуру, чтобы превратить Францию в Москву.
seVen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 09.11.2010, 21:03
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.080
Посмотреть сообщениеseVen пишет:
Люди уехали во Францию, чтобы иметь стабильность, свободное время, возможность посвятить себя чему-то еще кроме работы,
Вы предупреждайте,когда пишите такие вещи,а то я жутко подавилась..........
Я на практике не знаю ни одного человека,нашедшего то,что вы пишите.
Богатых и функционеров не считаем.
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 09.11.2010, 21:16
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Вы предупреждайте,когда пишите такие вещи,а то я жутко подавилась..........
Я на практике не знаю ни одного человека,нашедшего то,что вы пишите.
Богатых и функционеров не считаем.
Мдяяяяяяяяяяяя, я тоже чуть не подавилась, кстати. Севен, я рада, что Вы тут нашли все это. Знаете, я бы честно честно очень хотела бы перестать работать вообще. Но меня никто не содержит. И такой возможности у меня нет. А если я сейчас начну говорить о налогах и сборах, то это плохо закончится потому, лучше не начинать... тссс
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 09.11.2010, 21:51
Мэтр
 
Аватара для seVen
 
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 1.634
Sasa, мне очень грустно за ваше окружение
Да, я лично знаю очень много счастливых семей, для которых счастье это не новая машина и норковая шуба, а возможность всем вместе с детьми поехать на уик энд отдохнуть.
seVen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 09.11.2010, 21:56
Мэтр
 
Аватара для seVen
 
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 1.634
По теме - я сама работаю в воскресение, и мне это нравится, т.к., как уже писала Полкан, никакого начальства над душой - сама себе хозяйка, но у меня нет семьи, поэтому могу себе это позволить. Если бы у меня были дети, то вопрос о работе в воскресение бы даже не стоял. И искренне жаль людей, которые предпочитают гипотетическую прибавку в 25% (на деле это далеко не всегда имеет место быть) общению с близкими...
seVen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 09.11.2010, 21:59
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Да, я понимаю, я почитала законодательство. Я думаю, надо начинать с того, что законодательство должно меняться, чтобы у людей была заинтересованность... Сама система требует того, что мы в итоге имеем...
Вот в системе и вся проблема сего явления. У людей нет возможности организовывать свою жизнь, как они этого хотят. Меня, например, очень раздражала насильная отправка меня в отпуск в августе, когда все дорого и цены кусаются, да и лето почти закончилось. Я всю мою жизнь ездила в отпуск в конце мая-июне, так мне лучше отдыхается, но здесь этого нельзя!
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 09.11.2010, 22:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Вот в системе и вся проблема сего явления. У людей нет возможности организовывать свою жизнь, как они этого хотят. Меня, например, очень раздражала насильная отправка меня в отпуск в августе, когда все дорого и цены кусаются, да и лето почти закончилось. Я всю мою жизнь ездила в отпуск в конце мая-июне, так мне лучше отдыхается, но здесь этого нельзя!
Да, август это тоже отдельная тема... я тоже это ненавижу. Август - это для меня как большое воскресенье (тяжелый вздох)
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 09.11.2010, 22:59
Мэтр
 
Аватара для aydan
 
Дата рег-ции: 08.04.2006
Откуда: Н. Новгород -> Гренобль
Сообщения: 4.394
Отправить сообщение для aydan с помощью MSN
Sandra38, а можно поинтересоваться, в какой сфере вы работаете? А то на некоторые ваши посты только руками развести можно...
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star.
17/04/2012
29/11/2019
Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес.
aydan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 09.11.2010, 20:49
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.080
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
В гостиничном бизнесе работа в воскресный день оплачивается в том же размере, что и в будничный.
А еще на работах,где работают по сменам.и таких работ немало.
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
Так что финансовой выгоды нет.
Так и я о том.

Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
но которые также облагаются налогом.
Вот,вот она - соль!
Смысл тогда пaхать? Мы буквально вчера разговаривали с человеком,который постоянно и много подрабатывал на выходные(он очень бедный и у него близнецы с какой-то серьезной болезнью),так ему в конце года такой налог посчитали,что его это подкосило!
Старался ,работал день и ночь,заплатил налоги и вышло еще меньше,чем если бы не работал.
а самое смешное,говорит он,что поснимали всю помощь.
Во системка! Кто будет работать дополнительно?
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 09.11.2010, 17:39
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеaydan пишет:
Наверное, потому как далеко не все считают, что хождение по магазинам - самый лучший досуг

А может, привычки нет. Да и не знаешь никогда, открыты они или нет. Зачем тогда туда ехать, если окажешься перед закрытыми дверями.
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 09.11.2010, 17:43
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
А может, привычки нет. Да и не знаешь никогда, открыты они или нет. Зачем тогда туда ехать, если окажешься перед закрытыми дверями.
Правильно. Иногда шоппинг - это уже не радость, а необходимость. В моем случае протерлись несколько пар штанов. Просто стыдно, надо что-то делать...
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 09.11.2010, 18:21     Последний раз редактировалось Veronique; 09.11.2010 в 18:28..
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Правильно. Иногда шоппинг - это уже не радость, а необходимость. В моем случае протерлись несколько пар штанов. Просто стыдно, надо что-то делать...
И ради ваших нескольких пар штанов вся Франция должна начать работать по воскресеньям? Будет ли это действительно рентабельно для Франции? Тем более, вы вроде бы в Париже, где магазины часто и по праздникам открыты и по воскресеньям. Действительно ли воскресенье - единственное решение?

А в цитируемых США, между прочим, отпуск у молодых специалистов в первые годы работы 4 дня, потом на пару дней больше становится .... Кто хочет для себя такое?

У меня коллеги делают закупки во время обеденного перерыва (правда это облегчается тем, что на работе есть холодильник) и не хотят по магазинам даже по субботам ходить, а в воскресенье тем более.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 09.11.2010, 18:28
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
И ради ваших нескольких пар штанов вся Франция должна начать работать по воскресеньям? Будет ли это действительно рентабельно для Франции?
Боже, правильно Друпи тут писала, что народ офранцузился.... Вы лично, Veronique, находите время на покупки? Вы работаете? Я рада за вас, если у Вас время есть, у меня его нет, и я не одна такая. В этой теме уже звучали подобные недовольства, и мне это кажется обоснованным.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 09.11.2010, 18:31     Последний раз редактировалось Veronique; 09.11.2010 в 18:35..
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Боже, правильно Друпи тут писала, что народ офранцузился.... Вы лично, Veronique, находите время на покупки? Вы работаете? Я рада за вас, если у Вас время есть, у меня его нет, и я не одна такая. В этой теме уже звучали подобные недовольства, и мне это кажется обоснованным.
да, я лично работаю. И да, я успеваю делать покупки. И еще в Париже очень много возможностей делать покупки по воскресеньям (но я лично этим не пользуюсь, успеваю делать покупки в обеденный перерыв).
Спасибо, что радуетесь за меня, я же могу вам только посочувствовать, жаль, что у вас не хватает времени, это действительно неприятно. Меня удивляет, что для вас это такая огромная проблема, но у всех разные ситуации, наверняка вам действительно этого очень хватает.
В провинции действительно сложнее, но в столице масса возможностей.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 09.11.2010, 20:37     Последний раз редактировалось Sandra38; 09.11.2010 в 20:41..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
да, я лично работаю. И да, я успеваю делать покупки. И еще в Париже очень много возможностей делать покупки по воскресеньям (но я лично этим не пользуюсь, успеваю делать покупки в обеденный перерыв).
Спасибо, что радуетесь за меня, я же могу вам только посочувствовать, жаль, что у вас не хватает времени, это действительно неприятно. Меня удивляет, что для вас это такая огромная проблема, но у всех разные ситуации, наверняка вам действительно этого очень хватает.
В провинции действительно сложнее, но в столице масса возможностей.
Нет, я действительно искренне за Вас рада. А магазины для меня да проблема. В Москве я вкалывала столько же, только почему-то успевала уделять время себе, а здесь нет по известным нам причинам. И в парикмахерскую выбраться - задача далеко не из легких. А в обеденный перерыв я чаще всего работаю и не выхожу, а если выхожу, то на площади Etoile купить можно только очень дорогие вещи, на которые денег у меня нет. В моем районе к моему приходу магазины закрываются, а в перерыв я никак не успеваю доехать. Про провинцию я молчу вообще, я бы наверное просто забила... хотя забила и здесь... Да, в Париже безусловно больше возможностей, нежели в провинции, но тем не менее, оказалось, что некоторые магазины работают по воскресеньям после обеда нелегально. Я прочитала это в одной из статей в интернете. Вот так. Значит инспекция может их даже наказать за то, что они открываются нелегально.

Да, отпуск в США маленький. Насчет 4ех дней не слышала, если честно. Знаю о 2ух неделях, но безусловно меньше, чем во Франции. И о закрывании всего в августе в США никогда не слышали. Такого феномена просто не существует. Но в США не только все для клиента, но я бы сказала иногда даже слишком... что душой кривить, здесь о таком и не слыхивали.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ролики по воскресеньям в Париже Papirus Встречи-тусовки во Франции и России 54 03.03.2011 10:28
Работает ли CROUS по субботам и воскресеньям? Кекса Учеба во Франции 2 10.07.2010 12:40
Работа и жизнь в Москве, надомная работа. Правда ли, что там такая лафа??? maman N Работа во Франции 40 04.02.2010 23:04
Cafe chantant по воскресеньям для русских и французов в Москве Лайла Встречи-тусовки во Франции и России 0 11.03.2009 13:48
Почему большинство магазинов не работает по воскресеньям? Monika Цены, покупки, банки, налоги 15 23.02.2005 12:17


Часовой пояс GMT +2, время: 07:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX