Ковидные ограничения (pass sanitaire, QR-коды, локдауны) во Франции, России и мире

[Droopy]

Я с самого-самого начала не верила в этот спектакль. Одна моя знакомая, когда ещё не было масок в продаже и народ не начал самострок, надевала строительную маску от пыли для похода в супермаркет. Многие, помните, дезинфицировали покупки, клеили барьеры в своих авто, чтобы от покупок вирус не разлетелся по салону авто. Я ходила до последнего без маски в супермаркеты, пока не обязали всех. И теперь надеваю маску-фикс, лишь бы не приставали.
.

Мы во время первой волны ничего не клеили и специально не дезинфицировали. Просто жили как раньше - мыли руки по возвращении домой, перед едой и после посещения мест общего пользования. масок тогда не было, геля тоже. И ничего. Сейчас же, когда все в масках, продезинфицированы гелем по сто раз на дню, привиты по 3 раза, а по 2 практически всё взрослое население, просто взрыв так называемых "заражений", которого не было в самую первую волну, когда не было ничего. От веры уж точно не останется ничего при таком сценарии.

[irinane]

Далеко все "обычные мамочки" полагаются на свои знания, у них есть специалисты, к которым они всегда могут обратиться.
Эта особа педиатр ?

О прививках может рассуждать только педиатр? Иммунолог не может? И любой педиатр силен в иммунологии?

Сегодня читала следующее рассуждение (многие в этой теме не согласятся, по крайней мере, в том, что касается коронавируса; при онкозаболеваниях, мне кажется, взгляд будет диаметрально противоположным): врач-терапевт лишь пользователь науки, оператор, как водитель автомобиля или пилот самолета (новые, технически более совершенные версии автомобилей и самолетов разрабатывают не они). Быть врачом не означает разбираться в иммунологии и вакцинации. Именно поэтому и разрабатываются протоколы лечения.

Замечательно, что у всех есть специалисты, которым они доверяют. Но кого-то могут заинтересовать и посты petitebête, аргументация, ссылки. К чему был ваш комментарий об отсутствии детей?

[irinane]

Просто жили как раньше - мыли руки по возвращении домой, перед едой и после посещения мест общего пользования. масок тогда не было, геля тоже. И ничего.

А еще был локдаун.

[Baila-baila]

Ни ребенка, ни котенка, но за вакцинацию детей с пеленок.
Даже Дэльфрэсси переплюнула.

Вы ее ник видели? Ну вот, он все резюмирует.

[Karjalainen]

Я с самого-самого начала не верила в этот спектакль.

У меня были причины бояться. Сначала знакомая семья в России тяжело перенесла, потом ученик потерял бабушку и дедушку, у племянника в классе две потери было (у одного мама, у другого папа).
Правда, до состояния дезинфицировать покупки мы не дошли.

Но когда я гляжу на то, что происходит сейчас, одна мысль: довакцинировались.

[Karjalainen]

Кстати, для аусвайса теста antigénique достаточно? И если да, то сколько аусвайс будет действителен?
Можно ли с французским тестом получит кукукод в России?

[teffi]

Скорее всего он и закончится, только причинои будет не столько вакцинация, сколько омикрон - все переболеют, а вирус станет еше более слабым.

Имхо, проблема в тестах сеичас. Раньше при пандемиях никаких тестов не было, и они заканчивались, когда больных и умерших становилось мало. Сеичас вроде как ситуация не такая и ужасная, но число новых заболевших заставляет слабонервных продолжать все эти ограничения.

В некоторых странах начинают выходить из состояния помешательства:

Au Royaume-Uni et au Danemark, prenant en considération les dernières données épidémiologiques, deux hauts responsables de la santé ont préconisé de freiner la campagne vaccinale de masse, allant même jusqu'à imaginer un « retour à la vie normale », immédiat ou à court terme.

https://www.francesoir.fr/politique-...ni-vie-normale

[EHOT]

В некоторых странах начинают выходить из состояния помешательства:

Я пишу не о вакцинации, а о всем.

Имхо, вполне можно после этои волны сделать вакцинацию добровольнои, и убрать все ограничения.

[Izumka]

Я пишу не о вакцинации, а о всем.

Имхо, вполне можно после этои волны сделать вакцинацию добровольнои, и убрать все ограничения.

Думается, что так и случится, как Вы пишите. Сейчас много по всем каналам об этом говорят и пишут

[Suare]

Ни ребенка, ни котенка, но за вакцинацию детей с пеленок.

Это единственное, что вы поняли из её сообщений ?

[teffi]

Кстати, для аусвайса теста antigénique достаточно? И если да, то сколько аусвайс будет действителен?
Можно ли с французским тестом получит кукукод в России?

Аусвайс действует 24 часа с момента теста. С французским тестом кукукод в России нельзя получить

[Droopy]

Вы ее ник видели? Ну вот, он все резюмирует.

Там идут ответы на безобидные вопросы уже привитых двумя дозами людей, которые спрашивают совета, мол, как же теперь, раньше было через7, а теперь каждые 4 месяца колоть бустер, сейчас 3, потом 4 и 5 ? "Вирусолог" не отвечает спокойно на эти вопросы, обосновывая их с научной точки зрения, а либо банит, либо осаживает людей в очень нелицеприятной форме.

[Karjalainen]

Аусвайс действует 24 часа с момента теста. С французским тестом кукукод в России нельзя получить

Прошу прощения, я про положительный тест.

[VIRA]

бланца94, затем, что все хотят лечиться и учиться не у искусственного интеллекта, а у живого человека; в темах о врачах часто хотят заинтересованности, внимания (через те же вопросы). И тем более речь идет о медицинском совете от врача. Этот процесс не односторонний. Взрослому человеку хорошо бы это осознать.

Нет, есть, конечно, врачи, из которых пациенты веревки вьют и которые делают/выписывают/говорят только то, что устраивает пациента-клиента. Но не в государственных больницах.

Ну вот пусть врач и отвечает на задаваемые вопросы, и советует в рамках приема пациента с конкретной проблемой, а непрошенные советы, которые совершенно из другой оперы (вакцинация) оставит при себе. Вам понравилось бы жить, в обществе советов, где врач вам навязывает медицинские советы? Учитель вас учит воспитывать ребенка? Кассир дает советы как лучше покупать продукты и одежду? Водитель автобуса советует вам какое место занять, и вообще, может быть лучше следующего автобуса подождать? Они все профессионалы, и по вашей логике имеют право давать профессиональные советы всем вокруг, даже тем, кто их об этом не просит.

[Соседка]

Думается, что так и случится, как Вы пишите. Сейчас много по всем каналам об этом говорят и пишут

Сегодня слушала одного иммунолога. Так вот его мнение, что еще абсолютно рано говорить о чем-либо подобном. И он на пальцах разложил, почему. Как бы ни хотелось всем (а не только думающим и способным антиваксам) окончания всего, но вариант омикрон далек от обычной смертности сезонных банальных вирусов, а его контагиозность тем более не позволяет его приравнивать к таким инфекциям. Но обсуждать это не имеет никакого смысла, т.к. антиваксам же "уже пообещали, опять обманут, и всё понесется по новой".

[Izumka]

Ну вот пусть врач и отвечает на задаваемые вопросы, и советует в рамках приема пациента с конкретной проблемой, а непрошенные советы, которые совершенно из другой оперы (вакцинация) оставит при себе. Вам понравилось бы жить, в обществе советов, где врач вам навязывает медицинские советы? Учитель вас учит воспитывать ребенка? Кассир дает советы как лучше покупать продукты и одежду? Водитель автобуса советует вам какое место занять, и вообще, может быть лучше следующего автобуса подождать? Они все профессионалы, и по вашей логике имеют право давать профессиональные советы всем вокруг, даже тем, кто их об этом не просит.

Почему бы водителю не посоветовать, какое место занять, а человеку не прислушаться к совету?? У нас иногда идут два автобуса друг за другом и водитель первого советует подождать следующего - он пустой идет...
Или к совету учителю, который столько учеников за свою жизнь в школе видел? Некоторых родителей в отдельную школу надо записывать...
Или к словам кассира, который может посоветовать что брать или не брать в магазине...

стремное восприятие жизни -не прислушиваться к профессионалам или просто к опытным людям...

[Соседка]

Ну вот пусть врач и отвечает на задаваемые вопросы, и советует в рамках приема пациента с конкретной проблемой

А кто-то заставляет читать инстаграм русскоязычного доктора? Вы, по-моему, вообще не разобрались в чем сыр-бор, но сходу понеслись в защиту своих единомышленников.
А врач не робот. И в условиях продолжающейся пандемии имеет полное право говорить и даже советовать что-то помимо. А ваше мнение о его правах вы можете высказать доктору лично. Очень бы хотелось посмотреть, как вы будет это делать.

[Nathaniel]

Вам понравилось бы жить, в обществе советов, где врач вам навязывает медицинские советы?

Навязывает или советует? Я считаю, что лучше врач, который смотрит на человека в целом и может посоветовать, например, обратить внимание на лишний вес, на неправильное дыхание или на отсутствие той или иной прививки, а не только выписать мазь и долипран от какой-то конкретной локальной проблемы.

[VIRA]

А кто-то заставляет читать инстаграм русскоязычного доктора? Вы, по-моему, вообще не разобрались в чем сыр-бор, но сходу понеслись в защиту своих единомышленников.
А врач не робот. И в условиях продолжающейся пандемии имеет полное право говорить и даже советовать что-то помимо. А ваше мнение о его правах вы можете высказать доктору лично. Очень бы хотелось посмотреть, как вы будет это делать.

Я не читаю инстаграмы непонятно кого. А про всё-знающих-советчиков -неважно-какой-профессии у меня имеется четкое мнение. Собственное. И никакого пиетета к статусу, положению или профессии я не испытываю. Все мы люди, все протирали штаны в университетах, если уж на то пошло. Мне интересна личность человека, и его профессиональные качества, а положение и статус дело десятое. Так что да, если я чего-то не принимаю, я это высказываю, и врачу в том числе. Один меня пытался законам поучить, - ну что, где встал, там и сел, не ожидал, что кто-то в них разбирается лучше, чем он сам (droit du travail - это часть моей професии). Надо будет, и президенту лично выскажу всё, что я о нем думаю.

[Соседка]

Я не читаю инстаграмы непонятно кого. А про всё-знающих-советчиков -неважно-какой-профессии у меня имеется четкое мнение. Собственное. И никакого пиетета к статусу, положению или профессии я не испытываю.

То есть вы не только ранее начатый разговор не поняли, но и то, что я написала для вас. Нет проблем. Я так понимаю, что когда вы заболеваете - лечитесь сами. Удачи.

[VIRA]

Навязывает или советует? Я считаю, что лучше врач, который смотрит на человека в целом и может посоветовать, например, обратить внимание на лишний вес, на неправильное дыхание или на отсутствие той или иной прививки, а не только выписать мазь и долипран от какой-то конкретной локальной проблемы.

Посоветовать, конечно, может, это ему только в плюс. Проблема в том, что некоторые специалисты путают уместные советы и навязчивую пропаганду, советы и поучения. И вот именно это очень неприятно.

[EHOT]

Думается, что так и случится, как Вы пишите. Сейчас много по всем каналам об этом говорят и пишут

Уже и на Омикроне можно бы было так сделать, но политики боятся, что им потом голову оторвут за то, что они не довели до конца вакцинацию... а от числа заболевших им вообше жутко.

Имхо, после омикрона будет практически 100% иммунитет в обшестве. Вирус стал слабее. Вполне можно сказать, что есть вакцина, рекомендуем ее делать каждые 6 месяцев. Кто не хочет делать, может не делать, но без вакцины хуже, но места в реанимации есть. Всех, кому будет надо, места будут.

[Stranger]

Уже и на Омикроне можно бы было так сделать, но политики боятся, что им потом голову оторвут за то, что они не довели до конца вакцинацию... а от числа заболевших им вообше жутко.

Имхо, после омикрона будет практически 100% иммунитет в обшестве. Вирус стал слабее. Вполне можно сказать, что есть вакцина, рекомендуем ее делать каждые 6 месяцев. Кто не хочет делать, может не делать, но без вакцины хуже, но места в реанимации есть. Всех, кому будет надо, места будут.

Очень даже правильные рассуждения, пора прекращать эту панику и страх, а то скоро не в реанимациях, а в психбольницах будет мест не хватать.

[Karjalainen]

скоро не в реанимациях, а в психбольницах будет мест не хватать

Так, говорят, уже не хватает. У меня одна ученица оттуда практически не вылезает. Мы с ней с начала года виделись раз пять (при 4 уроках в неделю).
А с виду обычная девушка, спокойная, серьезная.

[Noemie]

Скорее всего он и закончится, только причинои будет не столько вакцинация, сколько омикрон - все переболеют, а вирус станет еше более слабым.

Имхо, проблема в тестах сеичас. Раньше при пандемиях никаких тестов не было, и они заканчивались, когда больных и умерших становилось мало. Сеичас вроде как ситуация не такая и ужасная, но число новых заболевших заставляет слабонервных продолжать все эти ограничения.

Я пишу не о вакцинации, а о всем.

Имхо, вполне можно после этои волны сделать вакцинацию добровольнои, и убрать все ограничения.

Уже и на Омикроне можно бы было так сделать, но политики боятся, что им потом голову оторвут за то, что они не довели до конца вакцинацию... а от числа заболевших им вообше жутко.

Имхо, после омикрона будет практически 100% иммунитет в обшестве. Вирус стал слабее. Вполне можно сказать, что есть вакцина, рекомендуем ее делать каждые 6 месяцев. Кто не хочет делать, может не делать, но без вакцины хуже, но места в реанимации есть. Всех, кому будет надо, места будут.

EHOT, я вас прямо не узнаю. Поддерживаю, пора заканчивать с безумием, тестировать всех подряд, искать бессимптомные симптомы, терроризировать людей. Оставить в покое детей.
Сосредоточиться на реально больных и уязвимых.

Но кому то очень хочется чтобы все продолжалось, как так, люди перестали бояться, непорядок, пандемия не кончилась, пришел страшный омикрон, мы все умрем.

[irinane]

А кто-то заставляет читать инстаграм русскоязычного доктора? Вы, по-моему, вообще не разобрались в чем сыр-бор, но сходу понеслись в защиту своих единомышленников.

Нет-нет, это из предыдущего сюжета: как заболевшему ковидом человеку с букетом хронических болезней и обратившемуся в связи с ковидом в отделение скорой помощи говорили, что неправильно было не прививаться / в его ситуации следовало бы привиться (точных слов никто не знает)...

[darija]

EHOT, я вас прямо не узнаю.

аналогично. Прямо не верится, что это пишет Енот.

Не думаю, что во Франции закончится все быстро. Макрону и К уж очень хочется продолжения банкета.

[teffi]

Скорее всего он и закончится, только причинои будет не столько вакцинация, сколько омикрон - все переболеют, а вирус станет еше более слабым.

Имхо, проблема в тестах сеичас. Раньше при пандемиях никаких тестов не было, и они заканчивались, когда больных и умерших становилось мало. Сеичас вроде как ситуация не такая и ужасная, но число новых заболевших заставляет слабонервных продолжать все эти ограничения.

Вы, однако, оптимист. Не ожидала. Я как то не очень верю, что они закончат безумие с вакцинальным паспортами. Сколько бабок вложено в системы отслеживания, приложения. Чтобы просто так от всего отказаться?!

[Karjalainen]

Сколько бабок вложено в системы отслеживания, приложения. Чтобы просто так от всего отказаться?!

Что-нибудь еще придумают. Новенькое.

[Roudoudouce]

Там идут ответы на безобидные вопросы уже привитых двумя дозами людей, которые спрашивают совета, мол, как же теперь, раньше было через7, а теперь каждые 4 месяца колоть бустер, сейчас 3, потом 4 и 5 ? "Вирусолог" не отвечает спокойно на эти вопросы, обосновывая их с научной точки зрения, а либо банит, либо осаживает людей в очень нелицеприятной форме.

При этом, когда представляется, пишет, что никого не банит и на критику реагирует нейтрально. В общем, сомнительная "тётя Вася".