Диспраксия у ребёнка

[Kamysh]

Вроде Вы писали что тот же самый психолог делал тест и рез-ты хорошие?

Это я писала про школьного психолога. А психолог проводивший тест поддержал нашу идею запроса AVS. Действительно, за два года мы видели уже не одного пси В школе на данный момент сложилась несколько парадоксальная ситуация. У нас такое ощущение, что учительница с директрисой делают всё, чтобы от нас избавиться. А школьный психолог видя наши поползновения покинуть эту школу, пытается нас убедить остаться

[Kamysh]

Всем детям нужно сказать 1-2 раза и они слышат и делают, а нашему чаду только лично-персонально и повторить желательно и за руку подвести

Вот и нашему так же!

[katiatoulouse]

На основании чего психолог настаивает на помощнике?

[maman N]

Самое интересное, что тот же школьный психолог отговаривал нас в начале года от AVS, мотивируя это тем, что нашему ребенку это не нужно, и что AVS - это обычные безработные из Pole emploi, то есть без должного образования и некомпетентные.

Ой, как мне это знакомо... Мы помощника хотели попросить в 2007 году, запрос был сделан в 2011, мы сменили 2 школы и ни одна не хотела помощника, особенно частные не хотели, в частных нам только давали понять, что их не интересует ребёнок, который не даёт хороших показателей, более того портит средние показатели по школе, престиж школы и т.п., частные школы рано или поздно избавляются от учеников, которые не дадут стопроцентного результата БАК по школе. Дети с трудностями вылетают первыми. В частной школе директор отказался заполнять запрос на помощника, не организовал собрание... На нас оказывали сильнейшее давление, чтобы мы водили ребёнка к частному психологу (в частных школах обычно психологов просто напросто нет) и вообще говорили, что ребёнок придуривается, что он слишком умный и т.п.
в итоге кончилось тем, что у ребёнка в 8 лет была сильнейшая депрессия. Доктор из МДПШ, узнав, что директор пальцем не пошевелил, чтобы заполнить досье, пожаловался на школу в инспекцию ... В гос.школе можно хоть как-то добиться своих прав. в гос.школе у нас было две училки, которые к сыну помогали, делали больше, чем могли... У нас было два ангельских года в гос.школе. В этом году другая училка и всё сложнее, вся школа её поддерживает.
К нейропедиатру мы пошли сами, вернее по совету знакомых, нас никто не посылал, но в Робер Дебре (куда я, увы, не могу посоветовать обращаться), надо обязательно направление от лечащего врача. Я попросила у лечащего направление и он сделал, но не по собственной инициативе...
Сейчас я лечащего попросила нас направить к кому-нибуль другому и он мне дал адрес специалиста, куда ходит одна его пациентка, а потом я лечащего уговорила написать письмо, где лечаший указал, что риталин не подошёл. Кстати, у пациаентки, которая наблюдается у этого частного специалиста, мама работает мед.сестрой в Робер Дебре и не доверила Робер Дебре свою собтсвенную дочь. Я неоднократно слышала о том, что репутация у этой больницы уже не та, что была раньше...

[Kamysh]

В гос.школе можно хоть как-то добиться своих прав.

Пока что опыта со школами у нас маловато, трудно согласиться с таким утверждением. На мой взгляд, не только школа школе рознь, а тут ещё, как ни странно, всё зависит от конкретной учительницы. Первый год, когда наша гиперктивность проявлалась в полной мере, моя дочь тоже была в гос. школе. Так вот, школа нас ни разу не вызвала, никто нам и не намекнул, что нужно обратиться к психологу. Ребёнок был действительно очень хорошо принят. Поменяли школу по случаю переезда на другую государственную, и тут началось. Вчера мне учительница в приватном разговоре заявила, что у нас нет никаких шансов на AVS. Однако, уделять внимание моему моей дочери без помощника она тоже не собирается, она и так одна на 27 учеников. И что же нам тогда делать?
Одна же частная школа, куда мы ходили на собеседование, показала себя более понимающей, мы от них изначали ничего скрывать не стали. Посмотрим, как оно будет на практике.

[maman N]

Вчера мне учительница в приватном разговоре заявила, что у нас нет никаких шансов на AVS. Однако, уделять внимание моему моей дочери без помощника она тоже не собирается, она и так одна на 27 учеников. И что же нам тогда делать?

Ну мало ли какой бред несёт учительница????
Сегодня у нас БОЛЬШОЙ ПРАЗДНИК - мы получили АВС...
Из-за сопротивления учителей и одной частной школы, мы не запрашивали АВС до 2011 года. И, что только мы не услышали уже после запроса, когда ждали решение: "АВС не поможет, Вы никогда не получите в Вашем случае" и такое прочее. В приватной беседе нам совсем недавно сказали, что "АВС, если его дадут в колледж, где угодно, но только не в НАШЕЙ школе...." потому что с АВСами одни проблемы и всё такое... Так вот мы теперь кусаем локти, что не запросили АВС раньше, что согласились оставить ребёнка на второй год в СЕ2, что вообще слушали учителей, даже тех, кто к сыну относился ангельски и делал столько, сколько родная мам не сделает... (у нас были две замечательные училки). Но в этом году училка помогает и помогает много (ей не куда деться потому что у нас досье в МДПШ), но она постоянно при всём классе орёт на ребёнка, что он ничего не делает, не прилагает усилий и даже ... орёт на него за плохую концентрацию и внимание, то есть за то, с чем у него проблемы, по которым он признан в состоянии инвалидности.
Так вот впервые мы заикнулись про АВС в 2007 году в частной школе, директор даже собрания не собрал с представителями МДПШ, а зачем для бездельника собирать собрание, к трудностям сына там просто серьёзно не отнеслись.
В гос. школе у нас было две замечательные училки, которые делали столько, что ... Они не советовали АВС (сейчас одна из них говорит, что надо было настаивать)... Потом мы сдуру опять пошли в другую частную школу, где сын портил также показатели по школе и престиж школы...
В этом году мы уже никого не стали слушать и сделали запрос. Недавно мы получили согласие МДПШ, НО преподаватель референт (который занимается теми, у кого досье в МДПШ) сказала, что раньше сентября рассчитывать бесполезно, да и то не известно.
Какого же сегодня было моё удивление, когда сын сказал, что после обеда с ним была АВС Нас даже не успели предупредить, она должна была работать в другой школе, но там что-то не получилось...
Потом уже нам позвонила преподаватель референт и сказала, что АВС будет приходить после обеда, начиная с сегодняшнего дня.
У меня такое впечатление, что мы победили в столетней войне

[katiatoulouse]

maman N, поздравляю вас с получением помощника, как говорится - лучше поздно чем никогда.

[Kamysh]

maman N, поздравляю вас с долгожданной победой! Расскажете потом насколько присутствие AVS оказалось эффективным?

Ну мало ли какой бред несёт учительница????

Представьте себе, что этот "бред" мы слышали не только от учительницы. От тех же самых педопсихитров. Говорят, мол, делайте запрос на всякий случай, но не рассчитывайте получить. Я так понимаю, что у каждой школы есть определенная квота на этих самых AVS, да и их наличие негативно сказывается на статусе школы. Это означает, что преподаватели недостаточно компетентны для работы с разными детьми. Остается рассчитывать на везение попасть к адекватной учительнице?
Странно, а как же тогда дело обстоит в России и СНГ? Как таковых спецшкол были просто единицы даже в больших городах. Помнится, в нашей школе с так сказать математическим уклоном учились дети с разными проблемами, и никто вокруг них так не суетился и ярлыки не вешал.

[Eurynome]

К нейропедиатру мы пошли сами, вернее по совету знакомых, нас никто не посылал, но в Робер Дебре (куда я, увы, не могу посоветовать обращаться), надо обязательно направление от лечащего врача. Я попросила у лечащего направление и он сделал, но не по собственной инициативе...
Сейчас я лечащего попросила нас направить к кому-нибуль другому и он мне дал адрес специалиста, куда ходит одна его пациентка, а потом я лечащего уговорила написать письмо, где лечаший указал, что риталин не подошёл. Кстати, у пациаентки, которая наблюдается у этого частного специалиста, мама работает мед.сестрой в Робер Дебре и не доверила Робер Дебре свою собтсвенную дочь. Я неоднократно слышала о том, что репутация у этой больницы уже не та, что была раньше...

maman N, скажите пожалуйста, чем именно плох Робер Дебре, так как нас именно туда сейчас направили по СДВГ. Сказали, что там все супер-специалисты по этой теме. Как вариант направили также в Труссо... Куда лучше пойти, если сравнивать. И что такого страшного в Дебре? Спасибо.

[Myshun]

Eurynome, Kamysh, а нам больница как-то особо и не помогает, но мне вполне подходит. Мы были у них (Krémlin Bicêtre) в 6 и 7, если правильно помню, мaльчиковых лет. Они сделали ряд тестов с больничным логопедом и невропатологом, с тех пор не приглашали. В принципе, результаты тестoв нужны были лишь для подачи в MDPH, в нашем случае, все. Основная работа все равно с еженедельными частными специалистами.

[Kamysh]

Myshun, вы там сразу попали к неврологу обходя всякие там СМП/П? а кто вам дал направление?

[katiatoulouse]

Кстати насчет психоанализа, на котором в 80% случаев базируются CMP и гос. педопсихатр. структуры. Мне сегодня мамы сбросили пару ссылок, дело похоже сдвигается с мертвой точки, haute autorité de santé запретила одну из самых варварских их методик, да и вообще признала эти методы неэффективнымии и нерекомендованными. Еще бы, ребенок-инвалид или имеет проблемы развития (речь, моторика, и т.п.) а психоанисты лечат маму от "патологической материнской любви" или папу, или сразу обоих.
http://123mutuelles.fr/blog/has-plus...pour-lautisme/
http://tempsreel.nouvelobs.com/socie...insurgent.html
http://www.huffingtonpost.fr/2012/03...n_1327493.html
http://www.huffingtonpost.fr/2012/03...tml?ref=france
Я знаю семьи пострадавшие от этого тупизма, по мне так запретить мало, судить этих варваров по самым серьезным статьям.

[maman N]

Кстати насчет психоанализа, на котором в 80% случаев базируются CMP и гос. педопсихатр. структуры. Мне сегодня мамы сбросили пару ссылок, дело похоже сдвигается с мертвой точки, haute autorité de santé запретила одну из самых варварских их методик, да и вообще признала эти методы неэффективнымии и нерекомендованными. Еще бы, ребенок-инвалид или имеет проблемы развития (речь, моторика, и т.п.) а психоанисты лечат маму от "патологической материнской любви" или папу, или сразу обоих.
http://123mutuelles.fr/blog/has-plus...pour-lautisme/
http://tempsreel.nouvelobs.com/socie...insurgent.html
http://www.huffingtonpost.fr/2012/03...n_1327493.html
http://www.huffingtonpost.fr/2012/03...tml?ref=france
Я знаю семьи пострадавшие от этого тупизма, по мне так запретить мало, судить этих варваров по самым серьезным статьям.

Я тоже много про это слышала.
Вот тут про права дислексиков
http://www.apedys.org/dyslexie/index.php?op=edito
Это на сайте ассоциации "апедис", там есть форум, в котором обсуждался вред психоанализа.
Нам школьный психолог говорила про психоанализ потому что я её попросила брать сына с уроков из-за того, что училка сына достала придирками и т.п. Психолог мне сказала, что училка является её подругой и, что она вряд ли, что может сделать для моего сына, хотя берёт его с уроков раз в неделю... Вот она и сказала, что существует психоанализ, при котором вся семья проходит через "мясорубку", но только редко, кто на это соглашается. Потом она нам пыталась предложить психоанализ ещё раз...

[katiatoulouse]

Я тоже много про это слышала.
Вот тут про права дислексиков
http://www.apedys.org/dyslexie/index.php?op=edito
Это на сайте ассоциации "апедис", там есть форум, в котором обсуждался вред психоанализа.
.. Вот она и сказала, что существует психоанализ, при котором вся семья проходит через "мясорубку", но только редко, кто на это соглашается. Потом она нам пыталась предложить психоанализ ещё раз...

Спасибо за ссылку, сайт оч. полезный. На самом деле многие родители не знают по каким методам работают в CMP. Ведь всю палитру психоаналитич. бреда применяют только к детям с тяжелыми проблемами. А в "легких" случаях, например с проблемами речи, дело ограничивается напусканием тумана. Годами семьи посещают эти центры без какого-либо конкрет. диагноза. Только выслушивают по очереди обвинения, то мама что-то не так делает, то папа, или ребенок "не хочет общаться". Как эта "терапия" отражается на семье можете себе представить.

[Eurynome]

Ведь всю палитру психоаналитич. бреда применяют только к детям с тяжелыми проблемами. А в "легких" случаях, например с проблемами речи, дело ограничивается напусканием тумана. Годами семьи посещают эти центры без какого-либо конкрет. диагноза. Только выслушивают по очереди обвинения, то мама что-то не так делает, то папа, или ребенок "не хочет общаться". Как эта "терапия" отражается на семье можете себе представить.

Как это точно все у Вас подмечено! Я еще в ребенкиных 9 месяцев заметила что что-то не так и туда пошла. Но, увидев, что после 2,5 месяцев еженедельных "сеансов" мне даже не предложили хотя бы какие-то варианты диагноза, перестала ходить, так как поняла, что лишняя трата времени. Думала, нам не повезло со специалистом, а, оказывается, везде так...

[Kamysh]

Eurynome, а вы собираетесь именно в Робер Дебре? Мы тоже там уже один раз были пока что только у невролога. Поэтому впечатлений пока что особых никаких нет, но скажу сразу, что это они НЕ пропагандируют психоанализ. А вот относительно Труссо читала на французских форумах обратное, туда ходить не рекомендуется. Отпишитесь потом как и что в Робер Дёбре? Мы тоже в процессе всяческих тестов по этому вопросу.

[Myshun]

Товарищи, а кто-то лечил детей в России? И если да, каков результат? Я водила к невропатологу, выписала таблетки для мозгового кровообращения, и на лето пообещала кучу физиопроцедур. Вот думаю, чего ждать?...

[maman N]

Товарищи, а кто-то лечил детей в России? И если да, каков результат? Я водила к невропатологу, выписала таблетки для мозгового кровообращения, и на лето пообещала кучу физиопроцедур. Вот думаю, чего ждать?...

Чтобы лечиться в России надо жить в России.
Мы принимали "пантогам" три месяца, было лучше.

[Myshun]

Чтобы лечиться в России надо жить в России.
Мы принимали "пантогам" три месяца, было лучше.

Да ну, мы ездили на 2 недели, были у невропатолога, выписали ноотропы, летом пообещали комплекс физиопроцедур (безлекарственных).

[maman N]

maman N, поздравляю вас с получением помощника, как говорится - лучше поздно чем никогда.

Спасибо, Мы пять лет в общем и целом добивались и сейчас такое впечатление, что победили в долгой войне и подписали наконец-то мирный договор.

Да ну, мы ездили на 2 недели, были у невропатолога, выписали ноотропы, летом пообещали комплекс физиопроцедур (безлекарственных).

Так, чтобы эти процедуры делать, надо находиться ТАМ ???
Нам надо продлять пантогам и дозу наверное поменять, тоже надо ехать туда заново...

Представьте себе, что этот "бред" мы слышали не только от учительницы.

Мы тоже от кого только не слышали: от двух директоров школ, от нескольких учительниц и в последний раз на нас давили целой толпой: учительница, директор школы, школьный психолог и даже школьная медсестра впридачу. При этом ещё и сожалели, что школьный врач не смог прийти, но не далее, как во вторник (сегодня пятница) звонили мне на работу, чтобы мы связались со школьным врачом, с которого они предварительно "ввели в курс дела"...
Это РОДИТЕЛИ делают запрос, школа ОБЯЗАНА собрание собрать с представителями МДПШ, пед. персоналом и т.п. Если родители просят и, если врач для МДПШ заполнит бумагу, то никто не имеет право отказать в запросе, ни школа не имеет право не собрать собрание (с нашей частной школой было нарушение, директор не сделал необходимое). Для того, чтобы получить на деле АВС, лучше, чтобы ребёнок наблюдался у логопеда, психомотрисьена, психолога или чего-то там такое...
Никакой квоты на АВСов НЕТ.
Насчёт частной школы, когда в инспекции узнали и в МДПШ, что директор нарушил, нам сказали, что лучше перейти в государственную, за государственными следят лучше, там реже допускают нарушения, а в частных намного более СВОБОДНЫ и делают, что хотят.
В нашей частной школе всё зависело от того, какая нога зачесалась у директора. В государственной такое просто невозможно. Дело в том, что над частными с одной стороны инспекции, с другой стороны дирекции образования при диоцезах. В итоге директор не отвечает ни перед одними, ни перед другим потому что одни на других кивают...

У нас одна учительница, когда сын был у неё в классе, нам АВСа не советовала совсем (причём у неё дочка АВСом работала), а сейчас говорит, что нашему сыну АВС нужен был уже давно.
Мы решили просить комп.
Я знаю многие случаи более лёгкие, чем у моего сына (лёгкая диспраксия) и АВС дали и комп.

[alis34]

Для родителей очень важно не обвинять врачей, учителей, друг дружку или самого ребенка. РОдители ищут эту помощь у психологов, но как правило лишь теряют время.
Нам очень помог тренинг Олега Гадецкого. Вот одна из 9 частей этого тренинга. На ю-тюбе есть все 9. Наш ребенок не стал как все, но мы стали хорошо и спокойно жить.

http://www.youtube.com/watch?v=1_IvsRZW6IA

[alis34]

Скопируйте эти ссылки для себя и своих детей. Уверенна-это поможет вам и ребенку.

тренинг Олега Гадецкого "Законы судьбы и искусство жить"

1. Действие судьбы в нашей жизни
http://www.youtube.com/watch?v=sMNEe40LyxA

2. Метод влияния на будущее
http://www.youtube.com/watch?v=lhgss6MlvQQ

3. Изменение кармических ситуаций
http://www.youtube.com/watch?v=mWVaoSdZ7KA

4. Представление о душе
http://www.youtube.com/watch?v=1_IvsRZW6IA

5. Культура чистой жизни
http://www.youtube.com/watch?v=CtYAJwuRM1s

6. Мужчины и женщины
http://www.youtube.com/watch?v=EleHK...eature=related

7. Принципы процветания
http://www.youtube.com/watch?v=wAf1Q-TJJ5U

8. Высшие смыслы закона судьбы
http://www.youtube.com/watch?v=L6Ab_rLZnoA

9. Целостная личность
http://www.youtube.com/watch?v=UI_xmMityUs

[katiatoulouse]

Всем спасибо за советы и поддержку. Завтра идем на последнее обследование у психолога. Кому будет нужно - напишу названия всех тестов и адресами поделюсь в Тулузе.

[katiatoulouse]

Что-то я запуталась, помогите пожалуйста. Делаю повторный запрос на помощника, какие бумаги нужны? Учительница говорит, что нужны только бумаги из школы, т.к проблемы только в школе. Логопед настаивает на проведении всех обследований по 2 кругу . Что нужно для помощника?

[annyty]

Дорогие мамочки, вы не против, если я свой вопрос сюда задам?
Не знаю какая тут медицинская система, ибо мы тут как туристы, и за год пребывания здесь, хоть и пользовались мед.услугами, но это были экстренные, которые оплачиваются тур.страховкой. В общем, у моей дочери в Эстонии статус инвалида до 4 лет, действующий. Но так как мы тут, то услугами на родине почти не пользуемся. Только проверки проходим, да реабилитационный план раз в год стараемся выполнять. Решила я оформить тут "securite sociale", а соц.работник и предложила оформить инвалидность на ребенка, чтобы услуги специалистов были более доступны. Муж боится променять шило на мыло, что оформим тут страховку, а потом придется платить за все телодвижения. А мне так кажется, что инвалидность как раз и дает возможность на дополнительное бесплатное лечение/посещение/проверки? Случай у нас пока еще не знаю какой, сложный или нет, но было тяжелое начало (глубокая недоношенность, 7 месяцев больниц, операция на сердце и прочие побочные "прелести"). Сейчас в три года проблемы с питанием (ест мало, пюреобразное), запаздывание в развитии (крупная моторика особенно), маленький вес, не говорит (балакает). В общем, подход на родине мне не особо нравился. Надеюсь, может тут будет более достойное внимание к нашей проблеме? Нам нужен логопед, психолог, специалист по питанию, может тут еще какие есть специалисты, о которых в нашей маленькой Эстонии и не слыхивали... Если не сложно подскажите КАК работает система во Франции? Допустим оформили моему ребенку инвалидность, а что дальше? Своего врача у нас нет. Спасибо большое заранее, извиняюсь за такие туманные вопросы, но я не знаю ЧТО спрашивать.

[katiatoulouse]

А мне так кажется, что инвалидность как раз и дает возможность на дополнительное бесплатное лечение/посещение/проверки? Надеюсь, может тут будет более достойное внимание к нашей проблеме? Нам нужен логопед, психолог, специалист по питанию, может тут еще какие есть специалисты, о которых в нашей маленькой Эстонии и не слыхивали... Если не сложно подскажите КАК работает система во Франции? Допустим оформили моему ребенку инвалидность, а что дальше? Своего врача у нас нет.

Вам наверное нужен полный набор - логопед, специалист по моторике, психолог, нейропедиатр, массажист, возможно позднее понадобятся репетиторы. Искать Вам придется их самостоятельно, выбирайте очень внимательно, проверяйте отзывы. Во Франции даже при наличии страховок некоторые специалисты не возмещаются. Например специалист по психомоторике, психолог. Если Вы оформите инвалидность, то Вам будет начисляться пособие (не очень большое, но позволит тем не менее часть специалистов оплатить). И мой вам совет - не ждите внимания, помощи, добивайтесь всего сами и чем быстрее Вы начнете интенсивные занятия, тем лучше.

[VIRA]

По моему педиатр может написать письмо в страховую, что ребенку необходимо лечение (или занятия со специалистами), и тогда (при положительном решении) и из страховой приходит бумага, что ребенок "pris en charge" либо полностью, либо частично. Если полностью, то тогда платить не нужно. Если на 50%, то платите половину и т.д. Мы ходим к логопеду, у нас такая бумага, не платим ничего. Вернее, платим, а потом нам всю сумму возвращают.
Специалистов искать надо самим, да, но тот же педиатр может посоветовать кого-нибудь, кого считает хорошим специалистом.
A cоседская девочка ходит к специалисту по психомоторике и психологу, ее мама тоже ничего не платит (но они ходят в relais psychotherapique, как я поняла, не к частникам)...правда там одинокая мама, может это роль сыграло.
Но это постоянным резидентам, а если вы, Аnnyty, живете здесь как туристы, то даже не знаю... наверное надо узнавать, каковы правила для граждан ЕС.

[katiatoulouse]

По моему педиатр может написать письмо в страховую, что ребенку необходимо лечение (или занятия со специалистами), и тогда (при положительном решении) и из страховой приходит бумага, что ребенок "pris en charge" либо полностью, либо частично. Если полностью, то тогда платить не нужно. Если на 50%, то платите половину и т.д. Мы ходим к логопеду, у нас такая бумага, не платим ничего. Вернее, платим, а потом нам всю сумму возвращают.

У нас нет такой бумаги, но у логопеда мы не платим ничего вообще, только иногда она просит нас принести карточку соц. страхования + частную страховку. Логопед в частном секторе.

[Kamysh]

Если не сложно подскажите КАК работает система во Франции?

annyty, это можно узнать и у самих французов, как работает система. Если вы читаете по-французски, попробуйте найти нужную информацию на французских форумах в соотвествующих рубриках на сайтах типа doctissimo или magicmaman.Исходите из предпологаемого диагноза. Кстати, там достаточно и иностранцев со схожими проблемами. Возможно, и соорентируют.

[annyty]

Спасибо, в том то и проблема, что языком местным почти не владею, недавно здесь. Спасибо за сайты, зайду, переводчик поможет.))

annyty, это можно узнать и у самих французов, как работает система. Если вы читаете по-французски, попробуйте найти нужную информацию на французских форумах в соотвествующих рубриках на сайтах типа doctissimo или magicmaman.Исходите из предпологаемого диагноза. Кстати, там достаточно и иностранцев со схожими проблемами. Возможно, и соорентируют.