Выйти на новую работу - этапы интеграции в коллектив

[Велвет]

Спорить с начальством в таких случаях вообше не имеет смысла… Работник, которыи постоянно спорит еше хуже работника, которыи работает медленно.

Но можно же при доверительных отношениях установить диалог при определённых формулировках

[EHOT]

Но можно же при доверительных отношениях установить диалог при определённых формулировках

Можно, но не в этом случае... Я не вижу смысла убеждать начальника в том, что у Вас есть причина работать не так быстро.

[CLEA]

Вопрос: как лучше в таких ситуациях реагировать? Защищаться, оправдываться или кивать, мол, да-да, буду стараться?

Mustique, я сделала вывод из вашего сообщения, что вы только в начале проф. пути.

Позволю себе дать вам один совет, который вам должен будет по жизни пригодиться. Причем во всех ее сферах. Не только в профессиональной.

Никогда ни перед кем не оправдывайтесь !

1 Если вы начинаете оправдываться, значит вы признаете свою вину или что сделали оплошность.
2 Оправдываясь, вы ставите себя на ступень ниже того, перед кем вы оправдываетесь.
3 Оправдывающийся человек выглядит жалко.

Лучшая защита, это нападение. В данном вашем случае- боевой настрой и желание сделать лучше в следующий раз. Можно совета попросить.

И еще один совет в проф. сфере. Никогда не сравнивайте себя с другими. В ваших отношениях с начальством есть только вы и начальство. Кто там и как работает, это уже за пределами ваших отношений. Если ваш начальник считает, что вы можете сделать так же хорошо, как опытный менеджер, вам же лучше. Значит вас держат за профессионала. А доказывать начальнику, что вы что-то медленнее сделали, потому что вы не менеджер, не стоит. Не принижайте сама себя в глазах начальства.

[Mustique]

И еще один совет в проф. сфере. Никогда не сравнивайте себя с другими. В ваших отношениях с начальством есть только вы и начальство. Кто там и как работает, это уже за пределами ваших отношений. Если ваш начальник считает, что вы можете сделать так же хорошо, как опытный менеджер, вам же лучше. Значит вас держат за профессионала. А доказывать начальнику, что вы что-то медленнее сделали, потому что вы не менеджер, не стоит. Не принижайте сама себя в глазах начальства.

Спасибо

[Mustique]

Mustique, я сделала вывод из вашего сообщения, что вы только в начале проф. пути.

В России у меня был большой опыт работы. А во Францию приехала недавно, чуть больше полугода назад, и чувствую себя здесь ещё не очень уверенно, особенно, в профессиональном плане (и после многочисленных случаев дискриминации).

Спасибо Вам большое за советы!

[CLEA]

В России у меня был большой опыт работы. А во Францию приехала недавно, чуть больше полугода назад, и чувствую себя здесь ещё не очень уверенно, особенно, в профессиональном плане (и после многочисленных случаев дискриминации).

На дискриминацию не обращайте внимание !
Здесь это на каждом шагу.
Не давайте людям понять, что вас что-то задевает. Ведите себя спокойно. И никому дела не будет.
Пусть вам ваш прошлый опыт работы дает уверенность в себе. Вы не хуже остальных, а может даже в чем-то и лучше. Хотя бы тем, что поменяли что-то в жизни и сюда приехали.

Приведу пример с моей сегодняшней работы. Когда я туда пришла, там была одна сотрудница в другом отделе на посту ниже моего. Примерно одного со мной возраста.

И началось..... Что я непонятно откуда взялась, не француженка, да как меня вообще взяли. Что я русская, приехала тут со своими чемоданами денег и училась и как сыр в масле каталась. А она бедная несчастная, ей пришлось сразу после ср. образования идти работать.

Уточню, что у меня большой опыт в отрасли, где я работаю, и образование 2хБак+5, не считая российского. По-французски я лучше многих французов говорю и пишу (приходится до сих пор от этого страдать, поскольку постоянно просят написать какие-нить тексты). Чемоданов денег у меня не было когда я приехала, а приходилось пахать на нескольких работах и учиться одновременно. То есть я уверена в своей ценности для работодателей.

Я вообще не показывала, что я эти ее заявления как-то на свой счет принимаю. Ну вещает и вещает она, типа радио чего-то.

В определенный момент только, когда она начала вещать про то, что не понимает почему тут всякие приезжают и им еще потом пенсию плати, я ей сказала, что я в отличие от некоторых работаю, а не на шее у государства сижу, что меня сюда взяли не за красивые глаза, а за опыт работы и проф. навыки и что вообще-то я финансирую пенсию ее родителей. Она успокоилась.

После этого я с ней общалась по работе, спрашивала ее мнение и вообще с ней по-человечески нормально взаимодействовала. И были у нас с ней очень хорошие рабочие отношения.

Я это к тому, что не надо на всякие глупости внимание обращать. А концентрироваться на работе.

[Велвет]

Мне маилы с "Bonjour monsieur" приходят только от других фирм, которые предлагают услуги у них купить и от учителеи детеи. Стандартныи вариант вежливого обрашения к начальству у нас "Bonjour Eric". Остальным можно писать "Hello", "Salut", или "Eric" (мне не нравится, так как сухо).

+++, только "Salut" как-то нигде не было (5 компаний).

Говорите - чтение. Сразу уважение в глазах

А ещё психология и бодибилдинг
Но вот что интересно, но вот в этой компаний совсем нет таких дискуссий. Но у нас практически нет стандартных кофейных пауз по разным причинам, а когда на ланч собираемся, говорим о том и о сём, но в последний раз это было о глобализации.

[EHOT]

"Chers tous" меня не шокирует… Это обрашение ко всем. Однако потом надо писать в определенном стиле.

Cher Monsieur oбрашние более удивительно… Мне мои адвокат так пишет, но у нее Cher Monsieur это типа как "Привет гои". "Своих" она называет confrère (даже в разговоре).

Cher Pierre скорее очень дружеское. Я так пишу бывшему начальнику, когда его поздравляю с чем-то или когда прошу что-то сделать (по дружбе типа). Но он первыи начал употреблять такое обршение.

[Valena]

А я всех, с кем хотя бы пару раз пересекалась письменно и по телефону, называю cher Pierre. Мне , правда, более кратко , Valena, или chere madame . Но я в области частного высшего образования , там или на короткой ноге или расшаркиваются.

Имеется тенденция тыкать, но я часто путаюсь, кого тыкать, а кого выкать, поэтому все у меня vous ( кроме, разве что, коллег по этажу, кого я раз 20 в день вижу

[EHOT]

То есть Вас начальник просит сделать завтра, а Вы решаете, что вроде как ему это должно быть не очень срочно, и через неделю будет как раз?

Я в принципе придерживаюсь правила "важное не бывает срочным"… Но если начальник меня просит сделать что-то к определенному дню, то я к этому дню и делаю. Если это невозможно, так как есть еше что-то, то я говорю, проблему и мы определяем что к какому дню надо сделать. Иначе с однои стороны создается ситуация, когда начальство (да и не только оно) начинает просить с запасом (о которым Вы не знаете), а с другои возможна ситуация, когда дата четко установлена, и на эту дату ничего не готово.

Если начальник просит сделать что-то что не в моем периметре, я озвучиваю, но, если он говорит, что надо, то делаю. Меня один раз вообше попросили за другои департамент работать. Я создавал некоторыи департамент, где было подразделение в головном банке контроля, которое (в том числе) должно было делать проверку отделении. Те, кто занимались отделениями "не знали" что у них есть важные моменты, которые будут контролировать. Поэтому меня попросили взять и тот кусок (при том, что я с ними вообше не работал до этого).

[Велвет]

То есть Вас начальник просит сделать завтра, а Вы решаете, что вроде как ему это должно быть не очень срочно, и через неделю будет как раз?

Я в принципе придерживаюсь правила "важное не бывает срочным"… Но если начальник меня просит сделать что-то к определенному дню, то я к этому дню и делаю. Если это невозможно, так как есть еше что-то, то я говорю, проблему и мы определяем что к какому дню надо сделать. Иначе с однои стороны создается ситуация, когда начальство (да и не только оно) начинает просить с запасом (о которым Вы не знаете), а с другои возможна ситуация, когда дата четко установлена, и на эту дату ничего не готово.

Если начальник просит сделать что-то что не в моем периметре, я озвучиваю, но, если он говорит, что надо, то делаю. Меня один раз вообше попросили за другои департамент работать. Я создавал некоторыи департамент, где было подразделение в головном банке контроля, которое (в том числе) должно было делать проверку отделении. Те, кто занимались отделениями "не знали" что у них есть важные моменты, которые будут контролировать. Поэтому меня попросили взять и тот кусок (при том, что я с ними вообше не работал до этого).

Не совсем решаю, вербализирую загрузку. То есть, если начальник, а он же СЕО, мне в среду вечером говорит, что на пятницу мне нужно составить типологию входящих запросов клиентов (а это анализ 3500 запросов за последние 5 месяцев), я ему говорю, что у меня таск 1, 2 и 3 до пятницы (которые он же от меня и ждёт).

• Выход А, типология на этой неделе, но перенос 1 или 2, или оба, в зависимости от срочности на следующую неделю.
• Или выход Б, оставляю как есть, а типологию в понедельник. Сказал ОК в понедельник.

Если начальник просит что-то сделать к определённому дню и у меня есть время это сделать, я конечно же делаю.

Согласна, что важное не бывает срочным, просто в стартапах ох как любят с бухты барахты всё срочно делать. Приходиться приоритеты расставлять:
https://mathieulaferriere.com/priori...ce-eisenhower/

[EHOT]

Согласна, что важное не бывает срочным, просто в стартапах ох как любят с бухты барахты всё срочно делать. Приходиться приоритеты расставлять:

Любопытная статья, но я эту фразу слышал как китаискую мудрость. Смысл там, в том, что все что очень важно, должно обдумываться и делаться без спешки. А в спешке можно делать только ерунду всякую.

Мне как-то тоже кто-то написал, что они делают репортинг для нашего СЕО и что надо за два дня надо собрать инфу. У нас СЕО большинство работнков вообше не видело никогда. Я сказал, что сделаем конечно, но что лучше знать заранее, когда такому важному человеку делают такие важные отчеты.

При этом я уверен, что СЕО никогда не просит сделать что-то по всеи организации, где сотни, юр.лиц и подразделении (часть из которых имеет других акционеров), достаточно разныи бизнес (некоторые отчеты не имеют смысла в некоторых типах бизнеса) и сотня стран.

[Велвет]

Любопытная статья, но я эту фразу слышал как китаискую мудрость. Смысл там, в том, что все что очень важно, должно обдумываться и делаться без спешки. А в спешке можно делать только ерунду всякую.

Мне как-то тоже кто-то написал, что они делают репортинг для нашего СЕО и что надо за два дня надо собрать инфу. У нас СЕО большинство работнков вообше не видело никогда. Я сказал, что сделаем конечно, но что лучше знать заранее, когда такому важному человеку делают такие важные отчеты.

При этом я уверен, что СЕО никогда не просит сделать что-то по всеи организации, где сотни, юр.лиц и подразделении (часть из которых имеет других акционеров), достаточно разныи бизнес (некоторые отчеты не имеют смысла в некоторых типах бизнеса) и сотня стран.

Я часто пользуюсь этим принципом приоритетов теперь, узнала три года назад, когда бизнес модули онлайн проходила. Очень помогает, когда завал, а он бывает очень часто. У меня в понедельник очередная встреча с дирекцией (стратегию меняют как перчатки, ей Богу), я посчитала, запросы клиентов возросли х5 за год. Раньше я была одна, сейчас нас трое, но 3 человека и х5, сами понимаете, недохват. Они "операции" конкретные не видят, то есть, если не вербализирую - перегруз, загнусь.

В банках вообще другой принцип функционирования, такое впечатление (знакомые работают и работали в разных местах). А вообще, как Вы говорите, любят попросить срочно везде, чтоб побыстрее, а в реальности, это и позже сделать можно

[EHOT]

Согласна, что важное не бывает срочным, просто в стартапах ох как любят с бухты барахты всё срочно делать. Приходиться приоритеты расставлять:

Любопытная статья, но я эту фразу слышал как китаискую мудрость. Смысл там, в том, что все что очень важно, должно обдумываться и делаться без спешки. А в спешке можно делать только ерунду всякую.

Мне как-то тоже кто-то написал, что они делают репортинг для нашего СЕО и что надо за два дня надо собрать инфу. У нас СЕО большинство работнков вообше не видело никогда. Я сказал, что сделаем конечно, но что лучше знать заранее, когда такому важному человеку делают такие важные отчеты.

При этом я уверен, что СЕО никогда не просит сделать что-то по всеи организации, где сотни, юр.лиц и подразделении (часть из которых имеет других акционеров), достаточно разныи бизнес (некоторые отчеты не имеют смысла в некоторых типах бизнеса) и сотня стран.

[musjaster]

Согласна, что важное не бывает срочным, просто в стартапах ох как любят с бухты барахты всё срочно делать. Приходиться приоритеты расставлять:
https://mathieulaferriere.com/priori...ce-eisenhower/

такая французская философская статья
Эту матрицу дают в любом курсе менеджмента, лидерства и тайм менеджмента
И обычно со следующими советами:
- важное и срочное - делать
- важное и несрочное - планировать
- неважное и срочное - делегировать
- неважное и несрочное - не делать

Вот пример https://get.todoist.help/hc/en-us/ar...x-with-Todoist
Но если вы посмотрите другие статьи на эту тему на английском или русском, то увидите, что это типичное использование этой матрицы

[Велвет]

такая французская философская статья
Эту матрицу дают в любом курсе менеджмента, лидерства и тайм менеджмента
И обычно со следующими советами:
- важное и срочное - делать
- важное и несрочное - планировать
- неважное и срочное - делегировать
- неважное и несрочное - не делать

Вот пример https://get.todoist.help/hc/en-us/ar...x-with-Todoist
Но если вы посмотрите другие статьи на эту тему на английском или русском, то увидите, что это типичное использование этой матрицы

Абсолютно, учила на английском, примеры не нужны, спасибо, ссылка - то что в гугле увидела в первую очередь. Просто поделилась, не все менеджмент здесь учили.

[CLEA]

Эту матрицу дают в любом курсе менеджмента, лидерства и тайм менеджмента
И обычно со следующими советами:
- важное и срочное - делать
- важное и несрочное - планировать
- неважное и срочное - делегировать
- неважное и несрочное - не делать

И вы что, серьезно, по этой матрице действуете на работе ?
Это ж фишка для какого-то идеального пластикового мира и корпораций.
Либо для предпринимателей или людей, имеющих большую степень автономности в рамках своего поста.
Самое конечно полезное- это в личной жизни, где зависимость от посторонних меньше.

Большинство работников на предприятиях имеют очень высокую степень зависимости.
У многих начальство не определяет степень « важности » / « срочности ». Либо для начальства все срочно, как у Велвет. Либо для одних одно важно, а для вас другое. Ни о каком планировании в таких условиях речи быть не может.
У большинства людей некому делегировать. При всем желании.
И остается у них выбор банально между двумя опциями : делать или не делать.

Большинство работников трудятся в условиях manque de moyens + urgence, то есть réactivité.
А планирование и подобные матрицы предполагает proactivité.
Зачастую руководители любят такие фишки как планирование и проактивность задвигать работникам, но сами первые ничего не делают для того, чтобы хоть какой-то зыбкий луч планирования замаячил на горизонте.

В принципе еще ни одно предприятие не прекратило свое существование от того, что кто-то что-то не сделал.

А вообще, чем больше я работаю, тем дальше от меня всякие идеальные схемы и матрицы.
И все большую важность для меня приобретает то, как конкретный потенциальный проект может отразиться на моей личной жизни.
И в зависимости от этого я моделирую решения начальства в сторону утверждения какого-то проекта, если мне это надо, или отказа от какого-то проекта, если он мне будет мешать.

[musjaster]

CLEA, мой пост был о том, что эта матрица - это своего рода классика
А во французской статье было много воды и философствования (имхо)
А по поводу вашего поста, я думаю, что именно все работают в условиях реактивности а не проактивности, потому что нет правильного управления и планирования
Так же имхо планирование возможно практически всегда, и собственно ваши решения (отказ или утверждение проекта) и есть пример планирования...
Но мой пост является оффтопиком в этой теме....

[EHOT]

Это ж фишка для какого-то идеального пластикового мира и корпораций.

в идеальном мире не должно быть важного и срочного. Если что-то важное необходимо делать срочно, то это пример плохои организации. Как в примере Вельвет про смену стратегии по понедельникам… Частая смена стратегии означает только то, что ее нет в принципе.

[Велвет]

Любопытная статья, но я эту фразу слышал как китаискую мудрость. Смысл там, в том, что все что очень важно, должно обдумываться и делаться без спешки. А в спешке можно делать только ерунду всякую.

Мне как-то тоже кто-то написал, что они делают репортинг для нашего СЕО и что надо за два дня надо собрать инфу. У нас СЕО большинство работнков вообше не видело никогда. Я сказал, что сделаем конечно, но что лучше знать заранее, когда такому важному человеку делают такие важные отчеты.

При этом я уверен, что СЕО никогда не просит сделать что-то по всеи организации, где сотни, юр.лиц и подразделении (часть из которых имеет других акционеров), достаточно разныи бизнес (некоторые отчеты не имеют смысла в некоторых типах бизнеса) и сотня стран.

Я часто пользуюсь этим принципом приоритетов теперь, узнала три года назад, когда бизнес модули онлайн проходила. Очень помогает, когда завал, а он бывает очень часто. У меня в понедельник очередная встреча с дирекцией (стратегию меняют как перчатки, ей Богу), я посчитала, запросы клиентов возросли х5 за год. Раньше я была одна, сейчас нас трое, но 3 человека и х5, сами понимаете, недохват. Они "операции" конкретные не видят, то есть, если не вербализирую - перегруз, загнусь.

В банках вообще другой принцип функционирования, такое впечатление (знакомые работают и работали в разных местах). А вообще, как Вы говорите, любят попросить срочно везде, чтоб побыстрее, а в реальности, это и позже сделать можно

[Mustique]

Форумчане, с интересом читаю ваши комментарии. Добавлю, что в моём, например, случае никакой срочности не было. Просто начальница кажется, что сотрудники недозагружены, работают на 100% мощности, а ей хочется на 150%.

Про срочность и важность вспомнилось, как на предыдущей работе мы законопроект за одну ночь состряпали .

[IEF]

Здравствуйте всем.
По-моему где-то здесь на форуме была схожая с этой темой по советам интеграции в новый коллектив. Но я совсем не помню как она называется. Может кто подскажет?

[MARGOO]

IEF, эта?
Она закрыта, там более 3 тысяч сообщений.

[IEF]

IEF, эта?
Она закрыта, там более 3 тысяч сообщений.

Добрый вечер и спасибо. Я была уверенна, что это не та тема, которую ищу.
Но внимательно прочитав первую страницу, оказалось вы попали в яблочко.