Адаптация, интеграция...

[Fellici]

А почему - "угомонитесь"?

Потому что иначе будет установлен абсолютный рекорд по переносу темы из раздела в раздел.

[Beyzn]

abris, да верно, верно она это заметила, не вопрос.

[IrinaS]

Лично мне Вы задали один единственный вопрос:

Ага, только не тот.

А разве вы несогласны с моей мыслью? (о ваших потенциальных пациентах)?

[Beyzn]

IrinaS, согласен. Только им не помощь нужна. Помощь - это то, чего хотят. А они не хотят помощи, они хотят оставаться в состоянии субъективно переживаемого триумфа, реально ничем не подтвержденного.

[POLKAN]

Только им не помощь нужна. Помощь - это то, чего хотят. А они не хотят помощи,

Продолжу свою версию: они хотят понимания и третьего лица - отца, как тут было указано Беизном.

[abris]

они хотят понимания

Вот абсолютно точная формулировка - понимания! А не осуждения!

[Fellici]

А не признания ли?

[IrinaS]

Абрис, Полкан - вы это уже не в ту степь пошли... понимания хотят все (а не осуждения), а мы с Бейзном как раз про успешных/интегрированных с холодильниками(разной величины)))

[Fellici]

Бриташка, я вчера подумала - про "в гостях" и "дома" - что есть еще много промежуточных состояний - "незваный гость", например, или "вор", или "разбойник", или "изгнанник", или "свой среди чужих, чужой среди своих"... Так вот "в гостях" - это еще не самое худшее из

[IrinaS]

А они не хотят помощи, они хотят оставаться в состоянии субъективного переживаемоготриумфа, реально ничем не подтвержденного.

Хорошо сказано. На вас, правда, сейчас обрушится тщательно замаскированный шквал негодования(из серии: "как это ничем не подтвержденный? Я бился, бился, и добился большого мнококамерного холодильника" (оплаченного мужем, в половине случаев))))

[Beyzn]

Продолжу свою версию: они хотят понимания и третьего лица - отца, как тут было указано Беизном.

Не уверен, что понимания. Не всегда, во всяком случае. Понимание их зачастую приводит их же в ярость. А вот сочувствия и поддержки хотят обязательно. От третьего, пожалуй, для них предпочтительнее.

[lenegre]

если он будет ныть по-прежднему, его потом будут просто избегать как чумы

Читать торжественно: Большой брат.. ой ... Символический отец всегда рядом.

ленегре,
да ничего нового, так, легкий вечерний стеб))

Боюсь представить тяжелую артилерию

[Beyzn]

Граждане, ей-Богу, мусольте покупки в другой теме, есть же "Бытовая техника", ее не так жалко

Да. Но можно и с другой стороны на это посмотреть. Замечено, что бытовая техника и даже всякая крупная движимость типа автомобиля не влияет на ностальгию, хотя, судя по всему, такие надежды на покупки возлагаются. Видимо, покупки - это очередной безнадежный, хотя и очень популярный способ справиться с ностальгией.

[Клюква]

Беызн, а вот мне интересно как "трИумфаторам" распознать подтверждены их успехи реально или мнимо?

[Livi]

Клюква, а треумфаторы это кто?

[Fellici]

Livi, тот, кто выиграл в лоторею

[КУЗЯ]

Не надо все так воспринимать буквально, это была просто констатация факта, без заковырки.

Сделала вид, что поверила.
Тогда в этой теме о "интеграции и адаптапции", где почему-то речь идет в основном о ностальгии совсем перестаю понимать, кто здесь бедный и несчастный-те, кто как Вы, с работой, супер мужем-ровестником-делающим карьеру, покупками машин и роботов на свои карманные выгоняете из темы безработных, порой с отсутствием мужа девушек, но , правда без ностальгии? Так о чем тема?

[Beyzn]

Беызн, а вот мне интересно как "треумфаторам" распознать подтверждены их успехи реально или мнимо?

"Триумфаторы" как раз не заинтересованы в такого рода распознаваниях. Они, напротив, прилагают все усилия, чтобы детали их жизни не стали известны. Потому, что детали неизбежно прольют свет на истинное положение дел, из чего всем станет ясно, что переживаемый ими триумф - это пшик.

[Fellici]

Beyzn, кажется, и сюда в тему

Такой человек не боится банкротства. Оно не может быть ему приятным, это совершенно естественно, но он его не боится потому, что знает - есть ли люди, готовые ему помочь, нет ли их - он их найдет и сделает ситуацию выигрышной для себя (и для других). Вот такой бизнесмен и будет самостоятельным и независимым.

Противоположность этому - человек, который по жизни ставит себя в иждевенческую позицию, в прямом смысле этого слова и в метафорическое иждевенчество, в зависимость. Такой человек сам не может организовать свою жизнь, он ждет, пока это за него сделает кто-то другой. И вся его жизнь сопровождается страхом потери потому, что он знает в глубине души - он не самостоятелен, сам он не сможет. И таких большинство, в том числе, среди бизнесменов.

Поэтому имхо ключевой момент заключается в том, испытывает ли человек глубинный страх, что он все потеряет (помощь, поддержку, того. от кого он зависит) и его жизнь из-за этого развалится или же он в глубине души уверен в том, что она не развалится, так как он все организует, как бы не пошли дела. В последнем случае этого страха нет.

Среди бизнесменов принято раздуваться и понтоваться, что они все в высшей степени независимы и самостоятельны. Но это совершенно не так. Если задавать правильные вопросы, то очень быстро выясняется, кто из них зависим и не может без друга, тестя, отца, влиятельного покровителя, а кто действительно самостоятелен.

[lenegre]

Fellici, так Вы прямо всё конспектируете?

[Fellici]

lenegre, я запоминаю, а потом пользуюсь поиском

[IrinaS]

У меня просто другой взгляд на жизнь, на интеграцию, на адаптацию...

Да ради бога. Просто непонятно, зачем иронизировать над "страдающими"(это вы сами так назвали)? Что вам это приносит?

П.С. Я вдвое старше вас)), и в 20 с небольшим у меня тоже был другой взгляд на жизнь, интеграцию, адаптацию)) И я тоже была уверена, что вот уж я-то все знаю, как должно быть)

[camilla]

Если такая перепалка не закончится, то тему закроют, я буду об этом искренне сожалеть. Осмелюсь робко напомнить, что данную тему читают ВСЕ, кто в интернете, поэтому, я полагаю, ее вернули обратно в эту рубрику, дабы помочь многим в осмыслении таких проблем - и тем, кто уже за пределами, и тем, кто решается на такой шаг. Можно открыть тему в девичьем - это только для зарегистрированных на форуме - о своих бедах-несчастьях. Я не модератор, но очень прошу остановиться.

[Azzaz]

не поверите : потом я еще и машину купила. И все равно ностальгия

Неа, все о чем вы здесь пишете - не ностальгия, это просто скука, скука по жизни, жить скучно, все скучно. К ностальгии это не имеет отношения, просто слово нравится... себя потешить... Мне лично так каааца... Подумайте об этом, может оказаться, что я очень даже и права...

[camilla]

Триумфаторы" как раз не заинтересованы в такого рода распознаваниях. Они, напротив, прилагают все усилия, чтобы детали их жизни не стали известны. Потому, что детали неизбежно прольют свет на истинное положение дел, из чего всем станет ясно, что переживаемый ими триумф - это пшик.

Я уже разучилась читать между строк, вот тут что-то уже не поняла - о ком речь-то?!?

[Roksanne]

За офф-топ, упорный переход на личности и провокации на флуд на 2 недели заблокирована IrinaS.
Надеюсь , офф-топ и флуд на этом закончaтся , иначе тема будет закрыта.

[yahta]

зачем иронизировать над "страдающими"(это вы сами так назвали)? Что вам это приносит?

На то я и кавычки поставила, чтобы подчеркнуть переносный смысл фразы
А живу по принципу "хорошо там, где мы есть". Эту фразу мне часто говорят близкие, когда я начинаю "страдать".

Моя кузина постоянно переезжает в силу работы своего мужа - Китай, Автралия, Корея. Ей везде хорошо. Потому что она хочет, чтоб ей было хорошо и интегрированно. Куда приедет - начинает учить язык.

У каждого наверно свой "рецепт" интеграции и адаптации.

Я вот одного не пойму. Почему часто вызывают массу бурных эмоций сообщения об успешной интеграции? Мне вот например "интегрированно" на столько, что некоторые клиенты в офисе хотят иметь дело только со мной, а не с моей коллегой- опытной француженкой с 10-летним стажем. А просят меня, неопытную, с акцентом и ашипками на французском А мне "интегрированно". Это просто пример.

Адаптация - в наших руках, и адаптированны/интегрированны мы настолько, на сколько мы этого искренне хотим.

и в 20 с небольшим у меня тоже был другой взгляд на жизнь, интеграцию, адаптацию)) И я тоже была уверена, что вот уж я-то все знаю, как должно быть)

Я знаю как должно быть для меня ! В 20 с хвостом, мне должно быть хорошо жить и никак иначе.

[Клюква]

Клюква, а треумфаторы это кто?

Я уже разучилась читать между строк, вот тут что-то уже не поняла - о ком речь-то?!?

см пост #1610 & #1625

[Roksanne]

Рискую показаться скучной, но давайте всё же без орфографических ошибок, а?

ТрИумфаторы.

Кстати, надо было ещё и тот пост (1610) удалить. Это ж не лень проводить подробный сопоставительный анализ...
Да , в таких трудах и ностальгия уменьшается - "хоть мне тоскливо , зато у меня муж круче по возрастным параметрам".

[MarinaR]

Неа, все о чем вы здесь пишете - не ностальгия, это просто скука, скука по жизни, жить скучно, все скучно. К ностальгии это не имеет отношения, просто слово нравится... себя потешить... Мне лично так каааца... Подумайте об этом, может оказаться, что я очень даже и права...

Кстати, такая мысли у меня уже крутилась в голове, когда я говорила, что , если времени свободного будет мало, то и ностальгировать будет некогда. Не догадалась сказать про скуку! Да, именно СКУКА, БЕЗДЕЛЬЕ, а не ностальгия. Вспомните фильм Тарковского, разве ностальгия Тарковского походит на те чувства, которые нам описывают форумчанки тут? По-моему, нет, ничего общего.
Спасибо, Азаз!