Развод

[chloe]

Vall, кмк, если развод начать сейчас, то хорошо если к лету 2017 они разведутся, а если муж будет против, то туши свет - это продлится еще какое-то время . Поэтому не стоит переживать, что отнимут 10-летку.

[niceyes]

За год интенсивного изучения французского на курсах и дома, с уровня А1.1 я достигла С1.

снимаю шляпу.... Вы мой герой. У Вас все обязательно получится.

[Ptu]

mariani, если приперло и никак больше терпеть нельзя, плюнте вы на риск потерять десятилетку. Потерять действительно можно, но это не автоматически!! возможно никто у вас ее забирать не будет. Но даже если будет решение ее забрать, на худой конец, получите годовую снова. Это будет платой за то, чтобы избавиться от такого горе мужа.
Кстати, почему вы долнжны уезжать из квартиры, котора получена под вашу зарплату?Пусть он к маме возвращается..

[NatalieM]

Добрый день...

Я просто хочу Вам пожелать счастья и удачи!!!Вы -большая молодец!!!
Мне кажется все у Вас получится и в дальнейшем!!!
скажите...а для чего нужно прожить 4 года вместе?

[fille77]

скажите...а для чего нужно прожить 4 года вместе?

для получения гражданства Франции по браку с гражданином Франции

[NatalieM]

для получения гражданства Франции по браку с гражданином Франции

спасибо!то есть считается именно сколько проживание составило,а не с момента заключения брака..правильно?

[elfine]

для получения гражданства Франции по браку с гражданином Франции

В контексте последних сообщений - не для этого. А для того, чтобы не было риска лишиться 10-летней карты.

[piumosa]

Всем добрый вечер. У меня такой вопрос.
Пару дней назад я получила***, т.е. через 2 месяца будет готов первый Вид на жительство на год в качестве жены француза. Мы женаты год и месяц. Но, дело в том, что 2 месяца назад муж решил разойтись. Сказал что мы слишком разные и ему это не подходит. Мне как раз в этот момент предложили остаться поработать няней в семье с проживанием. Так что я решила остаться еще на год во Франции, муж помог подготовить документы на мой первый ВНЖ. Но во франции я не планирую оставаться.
Не знаю как пиавильно поступить. Хочу развестись как можно быстрей, так как тяжело мне дается вся эта ситуация.. можем ли мы сейчас уже подать на развод? Не будет ли у меня потом проблемы из-за того, что я только подала на ВНЖ как жена француза и сейчас уже будем подавать на развод? И если нас разведут в течени года, пока у меня будет действителен ВНЖ, мне его потом как- о аннулируют? Или я смогу уже спокойной дожить с ним даже если буду разведена?

Если у вас будет на руках вид на жительство на год, никто у вас его не отберет и не аннулирует, не переживайте. Просто в случае прекращения семейной жизни у вас потом не будет оснований для его продления.

[dart9235]

А мужа припугнуть разводом не поможет? Может, так до лета легче будет? К тому же, если у нее CDI, то можно карту на рабочую поменять ( если эту скажут отдать).
Автор, а Вы с адвокатом не обсуждали? В мэрии часто бесплатные есть. Потому как, девушка прекрасно ассимилировалась, со всех сторон положительная, почему у нее карту отберут?

Правда, я про карты с семейным статусом ничего не знаю.. Зато, знаю про рабочие

[dart9235]

Все таки Франция продвинутая страна в тех же штатах алименты платить приходится долго-долго....

[elfine]

Все таки Франция продвинутая страна в тех же штатах алименты платить приходится долго-долго....

А почему, если речь о взрослых самостоятельных людях?
Если на детей, то конечно долго, но тут речь о супругах.
Бывает ещё компенсация за ухудшение уровня жизни вследствие развода. Вот она в отдельных случаях может быть долгой, если не выплачена разом в форме капитала. Вплоть до пожизненной ренты. Но тут учитывается масса факторов: возраст, состояние здоровья, длительность брака. Автору это явно не грозит, если браку 3 года, нет детей, и она ассистент бухгалтера.

[Alena77]

Я бы на месте автора очень хорошо подумала, так как муж может искусственно затягивать бракоразводный процесс и автор будет платить, как алименты, как и адвокатам. И будет это на деле далеко не дешево.
То, что с таким мужем необходимо расставаться, понятно. Но, нужно хорошо подумать, как расстаться не в ущерб себе.

[Синица]

Я бы на месте автора очень хорошо подумала, так как муж может искусственно затягивать бракоразводный процесс и автор будет платить, как алименты, как и адвокатам. И будет это на деле далеко не дешево.
То, что с таким мужем необходимо расставаться, понятно. Но, нужно хорошо подумать, как расстаться не в ущерб себе.

Это точно. А затягивать это они умеют. Очень внимательно прочитайте все форумы про разводы. И на французском в том числе. Что бы быть по подготовленной. Не рассчитывайте сильно на адвокатов. В их интересах тоже что бы длилось. Чем дольше, тем дороже. Ищите адвоката вере знакомых, с очень хорошей рекомендацией.

[angelina58]

Я бы на месте автора очень хорошо подумала, так как муж может искусственно затягивать бракоразводный процесс и автор будет платить, как алименты, как и адвокатам. И будет это на деле далеко не дешево.
То, что с таким мужем необходимо расставаться, понятно. Но, нужно хорошо подумать, как расстаться не в ущерб себе.

У меня похожая ситуация вот с таким же лентяем. Правда он на сайты проституток не ходил но поднимал на меня руку (не сильно, но сам факт...). Адвокат предложила мне вариант как избавиться от такого мужа и не затягивать процесс, не знаю сработает ли это в ситуации автора, но поделюсь. У меня это сработало, муж подписал соглашение о разводе по обоюдному согласию. На самом деле посещение сайтов проституток (как и любая супружеская неверность, и агрессия) является причиной развода по ошибке. Я пригрозила мужу подать на развод по его ошибке за побои, сказала что у меня есть все доказательства, чтобы идти в суд, и что в случае развода по ошибке он будет выплачивать мне моральную компенсацию плюс возвращать стоимость услуг адвоката. (Это блеф, доказательств у меня не было). Сработало. Вы можете тоже попробовать пригрозить мужу за посещение сайтов. Конечно гарантий никаких.

[Alena77]

angelina58, развод по обоюдному согласию, не исключает выплату алиментов и сроки рассмотрения развода. Он может длиться не олин год. Если муж не дебил, то, понять, что взыскать с него компенсацию, если он не работает, будет крайне сложно.
Хотя, Ваш вариант возможен в качестве варианта для рассмотрения.

[angelina58]

angelina58, развод по обоюдному согласию, не исключает выплату алиментов и сроки рассмотрения развода. Он может длиться не олин год. Если муж не дебил, то, понять, что взыскать с него компенсацию, если он не работает, будет крайне сложно.
Хотя, Ваш вариант возможен в качестве варианта для рассмотрения.

Равод по обоюдному согласию сокращает время бракоразводного процесса до 2-6 месяцев (в зависимости от загрузки трибунала) с момента подписания документов, кроме того снижает затраты на адвоката. А вот выплату алиментов да, не исключает, но опять же только на то время, пока идёт процесс.

Компенсацию взыскать действительно сложно. Какие-нибудь 10 евро в месяц будут вычитывать с него. Но в данном случае интерес не в компенсации, а в том чтобы быстро развестись, не потратив астрономические суммы на адвоката.

[Alena77]

angelina58, 2-6 месяцев в теории. Но, если Вы знаете, как работает система, конечно, никто в эти сроки не укладывается.

[tigrena]

На самом деле посещение сайтов проституток (как и любая супружеская неверность, и агрессия) является причиной развода по ошибке.

Думаю ситуация не та же самая, "поднять руку" то есть физическая агрессия - это наказуемо, а смотреть сайты - нет... В ситуациии angelina как раз мужа можно было обязать выплатить компенсацию за физическое насилие (при наличии доказательств), а в ситуации автора - имхо это только штрих в общий портрет мужа (не работает и тд).
Как он может затягивать суд? не придет? два раза не придет, все равно разведут. Скажет- не хочу развода? но ведь насильно в браке тоже автора никто не будет удерживать. У них же нет детей и какой-то собственности (если живут в соц.жилье) - делить нечего. Сейчас суд назначают через 2-3 месяца, могут сразу же и развести. Может лучше автору подумать про какой-то рычаг, чем она может надавить на мужа чтобы тот тоже захотел быстро развестись.

[angelina58]

Думаю ситуация не та же самая, "поднять руку" то есть физическая агрессия - это наказуемо, а смотреть сайты - нет... В ситуациии angelina как раз мужа можно было обязать выплатить компенсацию за физическое насилие (при наличии доказательств), а в ситуации автора - имхо это только штрих в общий портрет мужа (не работает и тд).
Как он может затягивать суд? не придет? два раза не придет, все равно разведут. Скажет- не хочу развода? но ведь насильно в браке тоже автора никто не будет удерживать. У них же нет детей и какой-то собственности (если живут в соц.жилье) - делить нечего. Сейчас суд назначают через 2-3 месяца, могут сразу же и развести. Может лучше автору подумать про какой-то рычаг, чем она может надавить на мужа чтобы тот тоже захотел быстро развестись.

Это не совсем так, ситуация как раз очень похожа. Вот если бы мы говорили о заявлении в полицию, то за поднять руку можно написать, а вот за посещение сайтов нет. В бракоразводном процессе и то, и другое приравнивается к faute grave и имеет одинаковый вес.

А если муж скажет не хочу развода, то никто не разведёт (разве что автор сможет доказать его вину, что мне видится очень проблематичным). И придётся ждать два года для развода в связи с прекращением супружеской жизни.

[elfine]

angelina58, faute grave - это только в трудовом кодексе. В гражданском такого нет, есть divorce pour faute. И одно дело припугнуть таким разводом, а другое доказать, что он соответствует ситуации. У этого вида развода есть чёткое определение, и совершенно не очевидно, что судья признает какое-то посещение сайтов (смотря что ещё есть кроме нескольких копий с экрана, и как доказано, что это именно он посещал) будет приравняно к faute. Определение такое: "violation grave ou renouvelée des devoirs et obligations liés au mariage, rendant intolérable le maintien de la vie commune. Les faits sont laissés à l'appréciation du juge." Каждый элемент этого определения важен, по поводу каждого могут возникнуть вопросы со стороны судьи и сопротивление со стороны мужа. Например надо не просто доказать, что это часто повторялось, но и показать, в чём именно это было intolérable. Не говоря о том, что сам факт должен быть неоспоримым. Я согласна, что случаи физического насилия более очевидно доказывают вину, если документально подтверждены. Если человек хочет развестись быстро, это всё же не лучшее решение - ввязываться в такой развод. В качестве блефа подойти может, но достаточно адвокату другой стороны объяснить клиенту, что это блеф, потому что аргументов слишком мало для такого развода, этот план ничего не даст. Сейчас развитие нравов и правосудия такое, что не угадаешь. Иногда физическую измену не признают достаточной для развода по вине, иногда платонические отношения (например интенсивная переписка со священником) признаётся равной измене, всё зависит от конкретных обсоятельств конкретной пары. Но это пусть адвокат автора решает, как можно использовать эти сканы.

[Alena77]

Как он может затягивать суд? не придет? два раза не придет, все равно разведут. Скажет- не хочу развода? но ведь насильно в браке тоже автора никто не будет удерживать. У них же нет детей и какой-то собственности (если живут в соц.жилье) - делить нечего. Сейчас суд назначают через 2-3 месяца, могут сразу же и развести. Может лучше автору подумать про какой-то рычаг, чем она может надавить на мужа чтобы тот тоже захотел быстро развестись.

В суд, как раз он сможет прийти быстро. Так как суд сначала выносит решение о раздельном проживании. А вот затянуть сам развод он может легко! Плюс учитывая переброску корреспонденции между адвокатами. Плюс несогласие то с одним, то с другим из пунктов по разводу. И затянутся это может на годы. Я уже молчу про обжалование решений. При чем, пока он не работает, платить нигде не будет. А автор, да, будет.

Хочу отметить факт развода по вине из супругов. Доказать вину мужа по факту его посещения некоторых сайтов возможно. Если, приложить максимум усилий.

[Silky]

Хочу отметить факт развода по вине из супругов. Доказать вину мужа по факту его посещения некоторых сайтов возможно. Если, приложить максимум усилий.

А разве посещение сайта проституток что-то доказывает? Скажет "да, заходил посмотреть на раскрепощенных девушек, т к с женой интимных отношений давно нет", ну и к тому же он не работает и пособий не получает, откуда деньги на проституток.
Я не в качестве спора, просто предположение.

[КУЗЯ]

--------

[chloe]

слушайте, так до суда еще дойти надо. Надо сначала для адвоката все бумажки собрать, подписать каждой стороне...это дело тоже можно затянуть...

[tigrena]

Надо сначала для адвоката все бумажки собрать, подписать каждой стороне...это дело тоже можно затянуть...

Бумаги собирает автор для своего адвоката, ну скажем за 2 недели можно не торопясь все собрать. Дальше адвокат подает в суд и из суда приходит мужу письмо с указанием даты суда. Дальше муж уже сам бегает собирает свои бумажки, ищет адвоката и тд
Самое сложное и долгое в этом деле - решиться и возможно подготовить почву

[angelina58]

Alena77, Не только. Результат также во многом зависит от личности судьи. Адвокаты работающее в конкретном регионе чаще всего знают у какого судьи можно выиграть или проиграть тот или иной бракоразводный процесс. Вот только к какому судье попадёт ваше дело узнаёте уже начав процесс

[Alena77]

Alena77, Не только. Результат также во многом зависит от личности судьи. Адвокаты работающее в конкретном регионе чаще всего знают у какого судьи можно выиграть или проиграть тот или иной бракоразводный процесс. Вот только к какому судье попадёт ваше дело узнаёте уже начав процесс

Ну сами подумайте, попадает ваше досье к судье. Если у вас доказательств нет, так хоть к какому лояльному судье попадет ваше досье, процесс вы проиграете. Судья смотрит на материалы. И кроме суда первой инстанции, существуют другие инстанции, где рассматривают решение уже в коллегии.

[angelina58]

С практической точки зрения никак. Я недавно тоже была в похожей ситуации, так что вот что я могу посоветовать исходя из личного опыта и консультаций с несколькими адвокатами.

До того, как вы расскажете мужу о намерении разводиться соберите максимум доказательств (та же бумажка, о том что он ушёл с работы по собственному желанию, скрины, всё что можете), потом у вас может не оказаться к ним доступа. Затем вы подаёте заявление а разводе без указания причины (это если муж не согласен разводиться) и ждёте первого заседания (продолжаете жить с мужем, иначе это может обернуться против вас). В заявлении просите оставить совместную квартиру вам, так как супруг не сможет её оплачивать. Здесь хорошие шансы, что требование ваше удовлетворят (хотя опять же гарантий нет). После получения решения о раздельном проживании если квартира остаётся вам у супруга будет месяц или два на переезд. Если он этого не сделает, вызываете полицию и его выселяют (у вас должно быть решение суда о раздельном проживании на руках). В решении о раздельном проживании могут назначить супругу алименты (но суммы там небольшие, если конечно у вас зарплата не заоблачная). Неприятно конечно, но никуда не деться от этого. Если квартира остаётся супругу, вам прийдётся переехать. Теоретически общую квартиру вы должны оплачивать. Практически этого можно не делать, пока будут разборки с неуплатой это затянется и вы уже сможете как то выйти из положения. Забирать последние деньги никто не будет.

Затем конечно нужно выбирать развод по вине или по разрыву супружеских связей (2 года с момента вынесения решения о раздельном проживании ждать надо и всё это время платить алименты). Развод по вине: долгая процедура, может затянуться и на 3, и на 4 и больше лет (а алименты продолжаются...). И успех не гарантирован. А у неработающего мужа адвокат бесплатный, поэтому он может тянуть долго. А вам платить надо так как вы работаете. У меня вот были 4 бумаги о том что он уволился по собственному желанию (2 месяца работает и год дома сидит), выписки со счёта доказывающие что он опустошал мой личный счёт пока я на работе тайком забирал мою карту, вогнал нас в долги (огромый овердрафт на его счету при этом за всё платила я, куда делись деньги я так и не узнала), смс с оскорблениями и угрозами, а также справки от врача (я лечилась, но заявление в полицию не писала). Так вот со всем этим по мнению нескольких адвокатов (один из которых лучший в нашем городе) шансы на развод по ошибке были 50/50. Не знаю какие у автора доказательства есть, но это так для примера. Развод по разрывы супружеских связей выйдет дешевле и оспорить супруг ничего не сможет (при наличии решения о раздельном проживании двухлетней давности). То есть я склонялась к этому варианту.

Пыталась конечно искать другие. И как раз в это время (после нескольких месяцев раздельного проживания) я и пошла на блеф с разводом по вине. КОторый сработал и муж подписал документы на развод по обоюдному согласию. Так что смотрите, стоит ли что доказывать или нет.

[NatalieM]

Скажите,вот есть *физическое насилие* и *психологическое насилие*,нельзя ли действия такого рода(порно сайты и тд)отнести ко второму?ведь женщина живет в этой ситуации,которая ей доставляет дискоморт и тд...что вообще можно отнести к статье *психологическое насилие* и как на практике это действительно работает?
кто нибудь реально может это объяснить?и какое может быть наказание за это?
или это просто болтовня...

спасибо заранее

[Ptu]

есть *физическое насилие* и *психологическое насилие*,нельзя ли действия такого рода(порно сайты и тд)отнести ко второму?

Нет, просто посещение порносайтов никакое не психологическое насилие. И измена тоже не психологичемское насилие. Вы путаете понятия. Психологическое насилие, это когда вы не можете уйти из семьи в силу психологического давления, когда вас обзывают, третируют, шантажируют и пр.