#121
13.02.2020, 14:06
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Не очень вижу связь между талантом, востребованностью и способностью остаться. Если, как выше написали, стране нужны специалисты с bak+5 минимум, то, кроме редких стипендиатов, это люди , которые достаточно свободны и имеют финансирование на то, чтобы минимум два года жить в стране и заниматься только учебой. И где тут талант? А если люди нашли достаточнно времени и финансов на то, чтобы получить bak+3 , а на bak+5 уже не хватает, то все, "талант" остался нераскрытым...
|
|
|
#122
13.02.2020, 14:10
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
|
|
|
#123
13.02.2020, 14:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Нет вариантов. Перенасыщенность рынка кадрами.
|
|
|
#124
13.02.2020, 14:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.547
|
AKuzina, отвечу Вам на Ваш вопрос ко мне. Да, я работаю в науке, я окончил магистратуру во Франции, затем аспирантуру. После аспирантуры я работал в науке за океаном и теперь снова здесь. Я не физик, но тоже по естественно-научной специальности.
Возможности для работы на "фирме" для PhD-level scientists различны. В зависимости от предмета, это может быть biotech, polymer science, производство специализированного оборудования и расходников и т.д. Так что жизнь на бакалавриатуре не заканчивается! Рано опускать Вашей дочери руки. Лет мне чуть за 30. |
|
|
#125
13.02.2020, 14:29
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
||
|
#126
13.02.2020, 14:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
может этот вопрос стоит адресовать Министру образования, а не спрашивать тех,кто за это не отвечает и толком ничего сказать не может?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#127
13.02.2020, 14:42
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Да-да, было очень похоже на то что вы - молодой специалист! Повторюсь: "если б мишки были пчелами" , то были бы они не мишки... Каждая область деятельности прекрасна! Гуманитарные науки существуют, это бесконечная и прекрасная область знаний и если мы с вами не гуманитарии, это на значит, что для них нет нигде работы... В этой стране ладно, официально нет (хотя есть, вакансии есть, просто допуска к ним нет у иностранцев), но есть и другие страны и другие способы работать, кроме контракта на работу. |
|
|
#128
13.02.2020, 14:44
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
||
|
#129
13.02.2020, 14:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.547
|
AKuzina, ну будет Вам, не придирайтесь к словам!
Я же наоборот стараюсь показать Вам, что есть различные пути и варианты, а не язвлю Вам в ответ. А в чем причина нежелания Вашей дочери закончить магистратуру и далее получить APS? Это гораздо более простой и надежный путь, чем "микропредпринимательство". |
|
|
#130
13.02.2020, 14:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.049
|
Мне, например, трудно даже понять Ваш вопрос, а еще труднее корректно сформулировать свое мнение. Безработная иностранка, ребенка которой бесплатно выучили на тот уровень и по той специальности, которую ребенок потянул, обвиняет в этом правительство страны?
|
|
|
#131
13.02.2020, 14:49
|
||||||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
AKuzina, мне кажется вся ваша проблема в том, что вы смотрите на французское ВО через призму российского опыта. И ваша дочь тоже. Так же у вас похоже круг общения специфический, иначе некоторые вопросы бы не возникли.
Так что если ваша дочь уже понимает, что ни история, ни социалогия, это не её.... то не стоит тянуть кота за хвост и мучится дальше!
Не зачем. Они и не имеют... Все мои преподаватели английского для взрослых не имеют BAC+5. Исключение - школьный учитель. Чтобы быть вебпрограммистом не нужен BAC+5, нужен DUT! И нормальные люди это знают. Но не всегда у BAC+2 получается кодидить. Порой нужны знания физики, математики и т.д. Эти знания есть у BAC+5 |
|||||
|
#132
13.02.2020, 14:56
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Да банально денег нет. Кончились все. 6 лет после школы учится ребенок (в начеле был другой ВУЗ), а воз и ныне там. Устала учиться с непонятными перспективами и жить при этом впроголодь.. |
|
|
#133
13.02.2020, 15:02
Последний раз редактировалось vorobichek; 13.02.2020 в 15:13..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
В ЕС нужны только преподаватели английского языка. Всё! "Языки постоянно нужны" это немного сказка. Они нужны профессионалам, кто имеет диплом уровня магистра (не языки!!!) и кто работает на несколько стран или с иностранцами. Так что языки нужны только для усиления своего CV, не более.... за очень очень очень редким исключением. И эти исключения учились в таких школах как INALCO. Ваша дочь пробовала туда поступить? Скоро начнется подача досье на магистров и Licence 3. |
||
|
#134
13.02.2020, 15:02
Последний раз редактировалось Stroka; 13.02.2020 в 15:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
AKuzina, у Вас изначально вопрос поставлен ошибочно. Франции очень нужны молодые образованные люди, НО не иностранцы. Ей бы своих прокормить-трудоустроить, потому что помимо молодых есть еще зрелые и возрастные, которые рабочие места занимают, и будут дОльше занимать, поскольку пенсионный возраст повышают.
Ваша дочь - иностранка, временно прибывшая в страну. Надо для начала сказать этой стране "спасибо" за то, что образование задаром дала. Фактически, никто никому ничего не обещал, а временный вид на жительство предусматривает то, что страну нужно покинуть (даже без подписания особой бумажки). Не хочется покидать - нужно самим искать легальные пути остаться, а не жаловаться, что чужой дядя (страна) куда-то не устроил |
|
|
#135
13.02.2020, 15:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Она никогда за эти 6 лет не работала?
Я так понимаю первое направление было или история или социология, потом перешла на социологию или историю? В школе по каким предметам были оценки 15/20 и выше? Какой у неё BAC? Если российский аттестат, по каким предметам в школе были 5ки (это чтобы выбрать) и по каким 3ки (это чтобы отсеять)? Лучше бы она сама пришла на этом форуме и создала тему в подфоруме Учеба. |
|
|
#136
13.02.2020, 15:19
|
||||||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Кодить вообще не прямо связано с образованием. Тем страннее требования bak+5 |
|||||
|
#137
13.02.2020, 15:24
Последний раз редактировалось Ptu; 13.02.2020 в 15:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
А Франция в чем виновата?
То есть вы задаете вообще не те вопросы. Вам бы открыть тему - как найти работу моему ребенку, что делать в такой-то ситуации, какие есть шансы остаться и пр. Конкретно в вашей ситуации. А вы начали с того, что обвинительную тему открылы, заявляя, что Франции не нужны мододые образованные люди. НАчнем с того что глобально это просто не правда. Они ох как нужны. А по многим спецальностям их даже не хватает. А в других областях перепроизводство, причем громадное... ТАк что важно это просто учитывать при выборе специальности. А не обвинительные приговоры строчить. В наше время знание языков это не профессия. Это просто дополнительный плюс, который указывается в самом конце анкеты. После перечисления реальных компетенций в каких то областях. |
|
|
#138
13.02.2020, 15:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
А что делать французам, которые не доучившись и просто со знанием нескольких языков тоже не хотят без денег сидеть?
Я вам отвечу, что пришлось делать дочке моего коллеги. Она меня не слушала, когда я ей говорила, что с языками у нее шансы найти работу близки к нулю. Отвечала, что просто другого она ничего не знает и не умеет, с математикой, физикой и химией у нее плохо. Только с языками хорошо. Так вот она долго искала и нашла наконец работу в магазине. Довльна как слон - это ничего не сказать. ТАк как и в магазине найти сейчас работу - счастье. |
|
|
#139
13.02.2020, 15:34
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Есть некоторая разница между физикой высоких энергий и атомной энергетикой. Это немного разные области деятельности. |
|
|
#140
13.02.2020, 15:38
Последний раз редактировалось Ptu; 13.02.2020 в 15:44..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Если бы мы с моим братом просто смотрели как мой племянник в школе рассеянно смотрит в окна и считает ворон из за рассеянности и трудностей с концентрацией, и пишет как кура лапой что никто ничего не понимает.. А не давали где нужно пряника а где нужно пенделя. А где нужно репетитора по математике. Тоже был типичный "гуманитарий".. Но! он знал, что хочет как отец стать кораблестроителем. Он бы и школу закончил на троечки. А не корабелку почти с отличием, а потом и макаровку. И не стал бы сейчас инженером по ядерным энегретическим установкам кораблей, и не бороздил бы ледовитый на ледоколе, скоро на Арктике пойдет. Сейчас на строительстве и обкатке ледокола. Языки, кстати, у него шикарно шли. Я это знаю, как его преподаватель.. |
|
|
#141
13.02.2020, 15:46
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
|
|
|
#142
13.02.2020, 15:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
|
А вообще для талантов есть специальный титр - "compétences et talents". Если вы нужны, вас и так возьмут, и не нужно во Франции обучаться. |
|
|
#143
13.02.2020, 16:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
А какая разница, думаю ли я, что это хорошо или плохо?
Я воообще-то думаю, что надо тебе, Сесилия, было в школе кроме языков приналечь на химию, физику, математику. Чтобы не оказаться после бака в ситуации, что ты ничего кроме языков и не можешь эксплуатировать. А после учебы в этой сфере не оказаться перед выбором - либо магазин, поскольку повезло, что взяли. Либо ничего. А за квартирку то надо платить. |
|
|
#144
13.02.2020, 16:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.774
|
Так что информацию о себе нужно давать очень дозированно и только ту, которую работодатель хочет услышать. |
|
|
#145
13.02.2020, 16:27
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
|
|
|
#146
13.02.2020, 16:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2017
Откуда: NY
Сообщения: 1.212
|
За образование студентов платило государство. Почему бы универу и не принять иностранцев?
А вот с работой ситуация другая. Капитализм. Нужны люди, которые помогут увеличить доход компании. В первую очередь продавцы. Потом те, кто создает продукт. Думаю, можно легко устроиться работать за процент от продаж. Но надо уметь продавать. Если не можешь устроиться за процент от продаж, то и продать не сможешь. А 7 языков сами по себе редкоимеют значение |
|
|
#147
13.02.2020, 16:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.774
|
|
|
|
#148
13.02.2020, 16:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Поэтому по этим специальностям и идет сильное перепроизводство. И это уже потом проблема выпускников - где им работу искать. Если из в 10 раз больше, чем требуется. |
|
|
#149
13.02.2020, 16:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Ничего подобного. Если языки - это не профессия. А просто дополнительные знания, которые идут плюсом. А профессия - что-то другое. Ну к примеру, маркетинг.
А вот если языки это единственное, что человек умеет -то да, никому это не нужно. Вернее ооооочень узко, где это нужно, и эти места уже давно разобраны.. |
|
|
#150
13.02.2020, 16:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Сложнее всего тем, кто просто течёт по течению. Есть масса разных фондов выделяющих стипендии, но нужно не ждать, что кто-то подскажет их названия, а искать и самое главное изучать их требования для получения. Ссылку на Китай в настоящее время нужно забыть.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Молодые мамочки в Тулузе, ау! | irinad | Встречи-тусовки во Франции и России | 31 | 16.06.2017 17:50 |
Крик души. Люди, помогите! Очень нужны деньги. Нужна работа! | LenAlt | Биржа труда | 7 | 26.01.2016 12:51 |
Нужны молодые девушки для раздачи буклетов в Ницце | Никей | Биржа труда | 11 | 16.04.2013 13:45 |
Север Франции, город Аррас: люди, отзовитесь! | Anna30 | Встречи-тусовки во Франции и России | 3 | 07.03.2006 22:50 |