Эпидуральная анестезия: за и против

[Fellici]

Да, это точно. Тот, кто ищет комфорта - тот его найдет

[charavichka]

До какого абсурда порой некоторые "писатели" могут дойти, дабы утвердить среди читателей свои идеи. При всем моем уважении к Одену, у него, может, имелось научно-статистическое исследование, подтверждающее эту идею?

я согласна, что нельзя категорично судить. Родился с анестезией = закончишь жизнь самоубийством. Нет, конечно!!!! Да и можно УЖЕ СЕЙЧАС узнать про все реальные последствия анестезии?! По-моему, слишком рано.
Мне лично кажется, что тесно связаны анестезия и нежелание кормить грудью. Но это мое личное мнение.

Меня три акушерки держали, чтобы я не переворачивалась на бок, так как это перебивало сердечный ритм у ребенка. А я только на боку могла хоть на пару секунд вздохнуть.

Убеждена, что для моего ребенка роды бы были менее сложными, согласись мне акушерки поставить анестезию раньше.

Я думаю, роды были бы менее сложными, если бы начались естественно и Вам можно было бы и прочее. ходить, прыгать на мяче, принимать ванну и т.д.

[Falbala]

Мне лично кажется, что тесно связаны анестезия и нежелание кормить грудью. Но это мое личное мнение.

А можно поподробней ваше "личное мнение"?...А то у меня роды закончились все-таки анастезией, а грудью я кормлю с удовольствием...

[zolotova]

А можно поподробней ваше "личное мнение"?...А то у меня роды закончились все-таки анастезией, а грудью я кормлю с удовольствием...

Я думаю теория charavichka в том что все кто рожал с анестезеий не "настояшие матери", а поскольку "настояшие матери" кормят грудью, то те кто рожал с анестезией кормить не будут.

Вообше в независимости от ситуации в семье, на работе, по здоровье, часто на форуме появляются сообшения что если:
-рожала с анестезией
-рожала с КС
-не кормила грудью
-отдала рано в ясли

то плохая мать

[Trinichka]

Вообше в независимости от ситуации в семье, на работе, по здоровье, часто на форуме появляются сообшения что если:
-рожала с анестезией
-рожала с КС
-не кормила грудью
-отдала рано в ясли

то плохая мать

+1

[marykar]

Вообше в независимости от ситуации в семье, на работе, по здоровье, часто на форуме появляются сообшения что если:
-рожала с анестезией
-рожала с КС
-не кормила грудью
-отдала рано в ясли

то плохая мать

Ага. Есть такая тенденция. Да и не только на нашем форуме. А вы не замечали, кто чаще всего авторы таких высказываний? Да те, кто больше ничего не добились в жизни, вот и занялись плотно ребенком, нашли, так сказать, себя. Они не всегда себе отдают отчет о происходящих с ними метаморфозах, но суть от этого не меняется. Опять же уточню, что конкретно никого не имею в виду, а то обидятся сейчас люди, а я их лично не знаю даже

[marykar]

Господи, девочки, я всю вашу тему целиком не читала, поэтому не поняла, а чем у вас кесарево провинилось??? Вы знаете, в Бризилии, например, мода на кесарево, говорят, более половины родов там так происходит сейчас. И ничего, нормальная страна, вроде

[marykar]

Мне лично кажется, что тесно связаны анестезия и нежелание кормить грудью. Но это мое личное мнение.

Совершенно никак не связаны. Напротив, безболезненные неутомительные роды способствуют грудному кормлению. Женщина, измученная родами, чаще всего мало о чем способна думать, тут уж ей не до кормления и не до первого контакта с ребенком. Чаще всего сразу после родов у женщин, рожавших без анастезии, ребенка уносят и дают матери как следует отдохнуть. И ребенок проводит первые сутки в отдельном помещении и в большинстве случаев его подкармливают из бутылки в отсутствии матери. Теперь попробуйте мне сказать, что все происходит не так

nevelena, мне очень понравилось вот это: роды - это перенос культурного наследия, опыта, рассказанного предыдущими поколениями, накопленного в течении жизни самой женщиной на свои собственные роды.

Поражаюсь, как люди по-разному воспринимают информацию. У меня именно эта фраза в высказывании Nevelena вызвала неприятие. Мне кажется, сторонники родов без аназтезии не должны притягивать в качестве своих аргументов подобные совершенно ничем немотивированные высказывания. Придумать можно, конечно, что угодно, но все же аргументировать свою точку зрения надо как-то более конкретно, без личных домыслов о выских материях. Роды - это всего лишь роды, физиологический процесс, не самый приятный, скажем прямо.

Я еще вот что заметила за мамами, рожавшими без анастезии. Подчеркну, что это не касается никого из присутствующих здесь в теме, без перехода на личности! Так вот многие из мам, сознательно рожавших без анастезии (то есть когда выбор был, но они отказались от анастезии), потом себе этот факт как орден на грудь вешают и ходят гордятся и поучают. Задумываюсь даже, а для чего они без ЭА рожали на самом деле, может для самоутверждения?

[Campanule]

Женщина, измученная родами, чаще всего мало о чем способна думать, тут уж ей не до кормления и не до первого контакта с ребенком.

Поверьте на слово, при соответствующей подготовке мама совершенно не измучена и через час уже может вполне резво скакать по палате. Что вы страшилки рассказываете!

[Yulchia]

Campanule, присоединяюсь к Вашему мнению. Я через 3 часа резво поскакала по родильному отделению, а потом по коридору с видеокамерой, вызвав одобрительный смех акушерок( полюбуйтесь на женщину, родившую в нашем роддоме!). Поэтому санитар, прикативший кресло на колёсиках для перевода меня в послеродовую палату, в ответ на мой недоуменный взгляд пояснил:" Я видел, мадам,что вы очень бодро прогуливались по коридору, но таков протокол".

Поверьте на слово, при соответствующей подготовке мама совершенно не измучена и через час уже может вполне резво скакать по палате. Что вы страшилки рассказываете!

[charavichka]

Вы знаете, я считаю, что каждому специалисту свои исследования. Выявление взаимосвязи анестезии с самоубийствами врядли входит в компетенцию врача-гинеколога . И рост самоубийств в странах, где не используется анестезия при родах, как-то не вписывается в данную картину.

Ну а мне кажется, что такой глобальный подход в плане здороровья наиболее верный. Иначе бы мы никогда не узнали о многих лекарствах, которые снимают один симптом, но могут вызвать патологию в совсем другой сфере. Согласитесь, что иногда рвоту вылечит психолог, а гастроэнтеролог не сможет помочь.

[charavichka]

nevelena, мне очень понравилось вот это: роды - это перенос культурного наследия, опыта, рассказанного предыдущими поколениями, накопленного в течении жизни самой женщиной на свои собственные роды.

И кстати да, ощущения при месячных и родах похожие. Но не надо повторять "боль, боль", все уже настроились страдать...

[Falbala]

charavichka, спите спокойно, я как раз задала вопрос без сарказма, т.к. читала ваш рассказ о родах еще будучи беременной и мне понравилось... так что вопрос чисто из интереса к вашему мнению :-).

[paulina77]

Вообще- читала эту тему с интересом, но честно говоря- чем дальше, тем больше это стало походить на какое-то сектантство, извините.

[Marie des Anges]

Всё, Charavichka, не будет вам покою!

[Marie des Anges]

Девочки, заявление Чаравички, может, конечно, шокировать, но не надо эти слова воспринимать буквально. Чаравичка же ведь писала КАК она воспринимает процесс родов и ЧТО они в себе несут для неё. Это определённый уровень размышления, да, не каждому он подходит и не каждый желает им себе "забиват" голову, и это нормально, все мы разные, со своим жизненным багажом....

[zolotova]

Девочки, заявление Чаравички, может, конечно, шокировать, но не надо эти слова воспринимать буквально. Чаравичка же ведь писала КАК она воспринимает процесс родов и ЧТО они в себе несут для неё. Это определённый уровень размышления, да, не каждому он подходит и не каждый желает им себе "забиват" голову, и это нормально, все мы разные, со своим жизненным багажом....

Вы правы, и смушают тут не сами идеи, а обобшения: все дети которые...все матери которые, ну и т.д.

[Trinichka]

Девочки, заявление Чаравички, может, конечно, шокировать, но не надо эти слова воспринимать буквально. Чаравичка же ведь писала КАК она воспринимает процесс родов и ЧТО они в себе несут для неё. Это определённый уровень размышления, да, не каждому он подходит и не каждый желает им себе "забиват" голову, и это нормально, все мы разные, со своим жизненным багажом....

Это все понятно, Marie des Anges, но согласитесь и вы, что заявления более чем провокативны, и это можно было предвидеть перед тем как писать. Так размышлять лучше в собственном блоге, или с подругами. На публичном форуме желательно помнить о том, что все мы ооочень разные, нет?

Я-то не пропускаю через себя подобные заявления, но есть женщины, которым это неприятно.

[charavichka]

Девочки, заявление Чаравички, может, конечно, шокировать, но не надо эти слова воспринимать буквально...

Спасибо, я еще хотела добавить, что ни в коей мере не зарекаюсь ни от анестезии, ни от КС. Мне вообще не хочется в таких темах зарекаться, как бы потом не пришлось испытывать последствия анестезии или мучаться вопросами насчет естественности КС.

[tk2]

Обоих моих сыночков рожала с анестезией и очень рада тому, что существует такой гуманный способ, не считаю, что я и мои дети не прочувствовали всей полноты процесса родов. Если бы не было эпидуральной анестезии не думаю, что вообще смогла бы родить моего первого мальчишку, с максимально большой головой для вообщем то маленькой и хрупкой мамы, роды длились 24 часа, тащили нас щипцами, делали надрез, а так ну вообще никак не проходил, и как только мне сделали анестезию, я вернулась к жизни и смогла и тужиться и все остальное, а вообще то была уже на грани потери сознания до этого, не могла думать не о чем, только боль присутствовала в моей голове, терпела боль до последнего, жалею, что раньше не попросила анестезию. Благодаря эпидуральке решилась на второго, и не жалею, тоже до анестезии боль была такая, что я вся дрожала и с трудом вообще понимала, что со мной и где я, только сделали укол, все, роды превратились в незабываемое чудо и ожидание счастья встречи с малышиком. Я действительно благодарю судьбу, что я во Франции и что существует такой метод. Никаких побочных явлений от анестезии не чувствовала.

[Campanule]

что я и мои дети не прочувствовали всей полноты процесса родов.

Может быть вы и нет, а вот ваши дети всю полноту прочувствовали. Им-то анестезию не делали.

Если бы не было эпидуральной анестезии не думаю, что вообще смогла бы родить моего первого мальчишку, с максимально большой головой для вообщем то маленькой и хрупкой мамы, роды длились 24 часа, тащили нас щипцами, делали надрез, а так ну вообще никак не проходил,

А вы как тужились? На спине или вам дали право выбора? Иногда стоит подумать, не о том, как было бы, если бы вы сразу попросили ЭА, а как было бы, если бы вам помогли в родах дышать и контролировать схватки, искать удобные для вас позы...

Ну а застрявший в родовых путях ребенок и необходимость щипцов - классическая патология, при которой показана ЭА (как правило интерны отказываются работать с необезболенной мамой в таких случаях).

[tk2]

Да, обоих сыночков кормила грудью до последнего пока сами не отказались, старший не захотел молока после года, а вот младшенького почти до 2х лет кормила.

[Droopy]

И обратный пример, увы, неудачный. Моя подруга рожала без анестезии стране натуральных родов. Роды до сих пор вспоминает с ужасом, просила анестезию, но ей сказали, что у них её не делают вообще. Давали подышать каким-то газом и всё. Ребёнка после родов двое суток видеть не хотела, грудью не кормила вообще. Любовь к ребёнку пришла далеко не сразу, спустя несколько месяцев, хотя ребёнок был желанным и долгожданным.

Мне кажется, что должен быть выбор - рожать с анестезией или нет. Ну а там каждая женщина решает, что ей предпочесть.

[Fellici]

Теперь попробуйте мне сказать, что все происходит не так

Рассказ о родах с анестезией.

Вечером (в 11) дочку на первую ночь забрали в детскую, а в 6 утра ее привезли обратно.

marykar, Вы погорячились с мамами, которые ничего не добились Их таки 60 в данной теме

(А janvier так адвокатский кабинет открывает )

[marykar]

marykar, Вы погорячились с мамами, которые ничего не добились Их таки 60 в данной теме

Ну, Fellici, сколько можномасла в огонь подливать ! Сказала же:

Опять же уточню, что конкретно никого не имею в виду, а то обидятся сейчас люди, а я их лично не знаю даже

[Fellici]

marykar, так отсюда и наклон в теме пошел - пока мам, кто пишет, что реально обойтись без лекарств, будут безлично обвинять в неуспехе (Тору еще вспомнила ), упреках, и прочих глупостях - будут и обратные БЕЗЛИЧНЫЕ обвинения
Ей-Богу, это процесс взаимозависимый. Не умеем печь торты, как ЖЕНЯ - не надо ЖЕНЮ обвинять, что она козыряет мастерством. Там ума хватает этого не делать - тут - нет.

[Svet]

Их таки 60 в данной теме

Fellici,
Ну 60, ну и что? Что вы упорно за эту цифру держитесь? Чтобы не признать, что тех. кто доволен анестезией на порядок больше?

[marykar]

Fellici,
Ну 60, ну и что? Что вы упорно за эту цифру держитесь? Чтобы не признать, что тех. кто доволен анестезией на порядок больше?

Их не на порядок больше. Их больше порядков на пять как минимум, а то и на десять. Я статистику не изучала, но "натуралисток" все-таки очевидное меньшинство

Вообще, ну хорошее дело - роды без анастезии. Подготовка там, самопросвещение на этот счет. Здорово. Только транспарантами махать не надо, на самом деле

[Marie des Anges]

Их не на порядок больше. Их больше порядков на пять как минимум, а то и на десять. Я статистику не изучала, но "натуралисток" все-таки очевидное меньшинство

Вообще, ну хорошее дело - роды без анастезии. Подготовка там, самопросвещение на этот счет. Здорово. Только транспарантами махать не надо, на самом деле

Транспарантами, может и не надо, однако иной раз это может помочь некоторым мамам посмотреть на роды иначе и увидеть, что у них есть альтернатива. Так как во Франции тенденция одного современно-консервативного метода рождения, другого не предлагается "d'office" как говориться.

Так что информацию - в массы!

[marykar]

Транспарантами, может и не надо, однако иной раз это может помочь некоторым мамам посмотреть на роды иначе и увидеть, что у них есть альтернатива. Так как во Франции тенденция одного современно-консервативного метода рождения, другого не предлагается "d'office" как говориться.

Неправда, во Франции врач спрашивает, как рожать будете, с анастезией или без. Никто ее не навязывает. Если дама хочет анастезию, ей выдают направление на визит к анастезиологу. Если дама не хочет, никто ее насильно заставлять и разубеждать не будет. Врач без вопросов пример роды без анастезии.

Будущие мамы обычно во время беременности собирают информацию на интересующую тему, недостатка в информации о родах без анастезии нет, вроде.