Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 05.04.2009, 20:15     Последний раз редактировалось lenegre; 05.04.2009 в 20:24..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Lenegre, а Вы при такой постановке вопроса никогда не нарывались на трудовые споры, я имею в виду "хотите сокращаете"?
Все должно быть экономически обосновано: на человеке функций больше, объем работы больше, эффективность больше - заслужил прибавку. Но с другой сороны - доходы упали, аренда выросла - вынужденно сокращаем. Спорь - не спорь. Если обосновать логично, то спорить бесполезно.
lenegre вне форумов  
  #92
Старое 05.04.2009, 20:18
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Субординация сотрудников должна быть обысловленой профессионализмом шефа - а не его сугубо дозлхностью которой он занимает. Если кто-то в России это не понял - горбатого могила исправит... но опыть показывает, что чем меньше знает и умеет начальник, тем больше он озабочен подчинением коллектива и тем обиднее он воспринимает чужую инициативу.
100%. Только поправка - редкий случай, когда на практике профессионализм шефа на голову выше, чем у подчиненных. Ну очень редкий. Но всегда желательный.
lenegre вне форумов  
  #93
Старое 05.04.2009, 21:23
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.756
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
если возникают спорные вопросы, то лучше всего придерживаться и ссылаться на инструкции, стандарты и законы
ИМХО, это не всегда возможно... и роль менеджера я как раз вижу в решении спорных ситуации, для которых не было написано инструкции, создано стандартов или законов.
EHOT вне форумов  
  #94
Старое 05.04.2009, 21:48
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Заметьте, что в моем случае ни о какой инициативе не было и речи. Я наоборот, рада была бы услышать предложения новые по делу, а не неприкрытые хамские заявления. Я с такой наглостью не сталкивалась на работе раньше, поэтому и озадачилась так.
Да я в принципе уже поняла причины и примерно знаю как разрулить. Спасибо всем, мне интересны все мнения
I love France вне форумов  
  #95
Старое 05.04.2009, 22:12
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеI love France пишет:
То есть если с точки зрения сотрудника шеф профессионален, он должен соблюдать субординацию, а если нет - то не должен?
Вопрос деликатен, так как шеф скажет что сотрудник не может судить о его профессионализме.
Хотя все мы знаем - за глаза, кто чего стоит.

Но отвечая конкретно на вопрос - я скажу ДА, не должен, если шеф непрофессионал. Хотя на деле это гораздо сложнее.

Скажу сразу, что лично с такими шефами не был знаком. У меня они были достаточно (вполне) профессиональны, но некоторые из-них совершенно не представляли себе роль шефа, так как нас етому сеичас учат в школах.
hiitola вне форумов  
  #96
Старое 05.04.2009, 22:21     Последний раз редактировалось I love France; 05.04.2009 в 22:39..
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Хотя все мы знаем - за глаза, кто чего стоит.

Но отвечая конкретно на вопрос - я скажу ДА, не должен, если шеф непрофессионал.

.
И каковы действия сотрудника, если с его точки зрения его шеф - не профессионал? и чему сейчас учат в школе на эту тему?
При этом кто определяет степень профессионализма сотрудника?
I love France вне форумов  
  #97
Старое 05.04.2009, 23:41
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеI love France пишет:
И каковы действия сотрудника, если с его точки зрения его шеф - не профессионал? и чему сейчас учат в школе на эту тему?
При этом кто определяет степень профессионализма сотрудника?
Я не знаю как вы, но мне через месяц проведенный в фирме становится понятно "кто чего стоит", етому в школе не учат, это опыт жизни.

Шефов же назначают или по заслугам или по блату. Пусть тот кто возразит первый бросит в мена камень.
hiitola вне форумов  
  #98
Старое 06.04.2009, 07:45
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:

некоторые из-них совершенно не представляли себе роль шефа, так как нас етому сеичас учат в школах.
Вы на вопросы не ответили и вопрос о школе был к этим словам
I love France вне форумов  
  #99
Старое 06.04.2009, 16:59
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеI love France пишет:
Вы на вопросы не ответили и вопрос о школе был к этим словам
Собственно говоря, участники этой темы совершенно не обязаны отвечать на вопросы, давать советы только потому, что Вы об этом попросили, но высказать свое отношение к теме могут все желающие, даже мимо проходящие. Это форум.
lenegre вне форумов  
  #100
Старое 07.04.2009, 20:59
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.194
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
...
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #101
Старое 07.04.2009, 21:09
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.559
Посмотреть сообщениеI love France пишет:
Да я в принципе уже поняла причины и примерно знаю как разрулить. Спасибо всем, мне интересны все мнения
Тема закрыта по просьбе автора.
Nancy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Печник" хочет попробовать себя во Франции.. kun Работа во Франции 3 11.10.2020 17:15
Куплю книгу "Французский без труда сегодня" (Издательство "Ассимиль") anneta Куплю-продам-отдам в хорошие руки 2 12.05.2016 10:43
Предлагаю услуги няни ("assistante maternelle") у себя на дому в Lexy (54720) vika54 Биржа труда 1 20.05.2013 21:44
Французский аналог сайта "В Контакте", "Одноклассники" и т.д. Zingara Встречи-тусовки во Франции и России 9 27.06.2009 17:21
Тест: "Проверьте себя на русскость" от Коммерсанта Greezella Улыбнись! 7 02.10.2006 10:40


Часовой пояс GMT +2, время: 06:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX