Коронавирус во Франции, Европе - 5

[Maury]

всё сводится к пресловутому вопросу свободы выбора. Когда тебя обязывают одеть маску, а не ты решил ее одеть

Все таки не совсем так.
Когда "обязывают" - выбора нет, ибо не оденешь, будешь наказан.
Выбор появляется как раз когда не обязывают, но рекомендуют/советуют.
В данном случае с ношением маски на улице государство не обязывает граждан носить маски, так что выбор правомерен и не наказуем, несмотря на частные мнения других, считающих ношение масок необходимым, которые все таки остаются их частными мнениями, и не более.
В общественном транспорте же ношение масок обязательно и выбора как раз нет, если только Вы хотите им воспользоваться: ВАс в лучшем случае не посадят, в худшем - оштрафуют.
Что касается магазинов, то их отрустили на "вольные хлеба", в смысле самим решать будут ли они впускать клиентов без масок или нет.
То есть все тоже pretty straightforward, как любит говорить один из моих друзей: хотите войти в магазин - придется подчиниться их правилам, не хотите подчиняться - ищите другой магазин с другими правилами.
Как раз этот вопрос с масками по сути и не вопрос совсем, если, конечно, не морализировать и без выяснений "кто лучше, а кто хуже".

[Траута]

В данном случае с ношением маски на улице государство не обязывает граждан носить маски, так что выбор правомерен и не наказуем, несмотря на частные мнения других, считающих ношение масок необходимым, которые все таки остаются их частными мнениями, и не более.

У каждого европейского государства свое частное мнение, и оно мало зависит от рекомендаций медиков, но зависит от количества масок, которые можно изготовить или поставить в страну для населения

D’autres pays européens optent aussi pour la généralisation mais oscillent entre la recommandation ou l’obligation de porter un masque.

https://www.capital.fr/economie-poli...oisins-1368419

[Maury]

У каждого европейского государства свое частное мнение, и оно малр щависит от рекомендаций медиков

А это как относится к тому, что я написал?
Или мне нужно было уточнить, что речь идет о выборе (на примере Франции).
И никак ни о частном мнении европейских государств, ни о рекомендациях медиков.

[Траута]

А это как относится к тому, что я написал?
Или мне нужно было уточнить, что речь идет о выборе (на примере Франции).
И никак ни о частном мнении европейских государств, ни о рекомендациях медиков.

Так каждое европейское государство сделало свой выбор. В рамках ЕС это частный выбор

[Belochka]

У каждого европейского государства свое частное мнение, и оно мало зависит от рекомендаций медиков, но зависит от количества масок, которые можно изготовить или поставить в страну для населения

Это, на мой взгляд, говорит либо - о том, что всем наплевать как там будет развиваться эпидемия, главное продемонстрировать народу активную борьбу
Либо - размеры катастрофы слегка преувеличены.

[Ren]

Либо - размеры катастрофы слегка преувеличены.

Я скорее с этим соглашусь. Но психоз начался, уже не отменить.

[maman N]

О бедной статистике замолвите слово: в домах для престарелых "воскресли" 15 человек:
Après deux journées de hausse du nombre de décès du coronavirus en France, le bilan dévoilé ce mercredi 13 mai 2020 signe une nouvelle baisse avec 83 décès supplémentaires rapportés en 24 heures au total. Un chiffre à prendre des pincettes, la Direction générale de la Santé ayant communiqué 98 décès à l'hôpital et -15 décès en établissements médico-sociaux, soit un chiffre négatif illogique pour une telle donnée
https://www.linternaute.com/actualit...u-12-mai-2020/

[EHOT]

О бедной статистике замолвите слово: в домах для престарелых "воскресли" 15 человек:

МаманН, Вы просто смотрите статистику редко и поэтому Вас это удивляет, а на самом деле такое уже было и не раз. Они не воскресли, а умерли по другои причине.

[azalea]

МаманН, Вы просто смотрите статистику редко и поэтому Вас это удивляет, а на самом деле такое уже было и не раз. Они не воскресли, а умерли по другои причине.

Как раз на днях, когда вы дали ссылку, было минус 14.

[Траута]

сейчас за один день Пекин в среднем экспортирует 1,06 млрд медицинских масок — хотя еще в начале февраля эта цифра едва достигала 10 млн.

.

..В китайском диппредставительстве, сославшись на национальную таможенную статистику, также отметили: 24 апреля за один день Китай экспортировал 1,06 млрд медицинских масок — это в 3,7 раза больше, чем 31 марта — тогда в день страна отправляла за рубеж всего 224 млн масок. А в начале февраля и вовсе 10 млн. По состоянию на 25 апреля, 74 государства подписали с Китаем контракты на поставку 192 партий медицинских средств на общую сумму $1,41 млрд.

Учитывая, что многие страны мира, включая Россию, постепенно вводят обязательное ношение маски в общественных местах, а в Чехии, например, без маски запрещено даже выйти на улицу, китайские предприятия в этой сфере ждет неуклонный рост спроса.

https://iz.ru/1009034/elnar-bainazar...ch-140-stranam

Это же Франции лишние хлопоты, а не статья дохода

Но не вводят же? При чем тут "масок не хватает" ? Вы реально думаете, что если бы решение было в масках, то правительство не ввело бы штрафы за их отсутствие ?
__________________

И Вы считаете, что все население Франции должно в артелях шить себе маски,
чтобы государство не чесалось, а только штрафы собирало?

Ничто не мешает правительству продлить etat sanitaire и обязать всех безмасочных сидеть дома до конца года,

А экономика страны?

[Ren]

Час назад написали, что рестораны откроют через 2 недели в "зеленых" департаментах. Есть, наверное, в масках придется, а как же иначе. И в отпуск, страшно подумать, тоже придется в маске ехать - в июле-августе.

С 11 мая странноватым образом снизились пугающие вбросы про "вторую волну", кстати. Правительство говорит уже более уверенным тоном, как ни странно.

[Траута]

Час назад написали, что рестораны откроют через 2 недели в "зеленых" департаментах. Есть, наверное, в масках придется, а как же иначе. И в отпуск, страшно подумать, тоже придется в маске ехать - в июле-августе.

С 11 мая странноватым образом снизились пугающие вбросы про "вторую волну", кстати. Правительство говорит уже более уверенным тоном, как ни странно.

Бизнес разоряется, поэтому коллективный иммунитет выработался.

[Baila-baila]

С 11 мая странноватым образом снизились пугающие вбросы про "вторую волну", кстати. Правительство говорит уже более уверенным тоном, как ни странно.

Потому что ему вторая волна нафиг не нужна расхлебывать. Она была нужна, чтобы заставить досидеть до 11-го, то есть типа как «может быть и хуже». А сейчас додержали, можно есть тепленькими, больше - пригорят...

[IrinaS]

Час назад написали, что рестораны откроют через 2 недели в "зеленых" департаментах. Есть, наверное, в масках придется, а как же иначе. И в отпуск, страшно подумать, тоже придется в маске ехать - в июле-августе.

Никому не "придется", если он не захочет, ни есть в ресторанах, ни ехать в отпуск. У людей есть выбор. А вот в магазины людям да, приходится, хотя бы иногда (даже при наличии драйвов) ходить, тут выбора нет.

[lento4ka]

Никому не "придется", если он не захочет, ни есть в ресторанах, ни ехать в отпуск. У людей есть выбор. А вот в магазины людям да, приходится, хотя бы иногда (даже при наличии драйвов) ходить, тут выбора нет.

Ирина, наденьте несколько масок и ходите спокойно в магазин . Зачем так переживать за тех , кто маски не носит?

[Mode_rator]

Никому не "придется", если он не захочет, ни есть в ресторанах, ни ехать в отпуск. У людей есть выбор. А вот в магазины людям да, приходится, хотя бы иногда (даже при наличии драйвов) ходить, тут выбора нет.

один я недоумеваю при чтении разговора - насладиться ресторанной едой... через маску??))) вы сами себя слышите? остановитесь svp
P.S. этот мир однозначно слетает с катушек (((

[IrinaS]

один я недоумеваю при чтении разговора - насладиться ресторанной едой... через маску??))) вы сами себя слышите? остановитесь свп
П.С. этот мир однозначно слетает с катушек (((

По-моему, это вы с катушек слетаете) Я-то как раз писала, что у человека есть выбор - идти вообще в ресторан или нет. Заранее зная, ясен пень, что через маску не поешь.

[Miel]

один я недоумеваю при чтении разговора - насладиться ресторанной едой... через маску??))) вы сами себя слышите? остановитесь свп
П.С. этот мир однозначно слетает с катушек (((

Маски в ресторанах заставят носить официантов и поваров и расставят столы, чтобы дистанция была. В масках никто есть не будет. Неужели это непонятно.

[Соседка]

Сегодня в Испании прошла минута молчания в память о 48 медиках, погибших от коронавируса. По всей Испании более 50 тысяч медиков заразились этим гадским вирусом.

[Belochka]

Сегодня в Испании прошла минута молчания в память о 48 медиках, погибших от коронавируса. По всей Испании более 50 тысяч медиков заразились этим гадским вирусом.

То есть, заразились более 50 тысяч, а минута молчания о 48 погибших.
Путём несложных подсчетов получаем уровень смертности 0,01%.

[Соседка]

То есть, заразились более 50 тысяч, а минута молчания о 48 погибших.
Путём несложных подсчетов получаем уровень смертности 0,01%.

И что это означает? Вы владеете цифрами смертности в зависимости от профпринадлежности? Или вы просто все подряд считаете?

[Belochka]

И что это означает? Вы владеете цифрами смертности в зависимости от профпринадлежности? Или вы просто все подряд считаете?

Нет, ничем не владею.
Раздумья вслух.

[sonnisse]

То есть, заразились более 50 тысяч, а минута молчания о 48 погибших.
Путём несложных подсчетов получаем уровень смертности 0,01%.

Наверное, не такие и несложные подсчеты, раз 0,01% получился вместо 0,1%.

[Belochka]

Наверное, не такие и несложные подсчеты, раз 0,01% получился вместо 0,1%.

Да видимо сложные подсчеты для меня все же

[sonnisse]

Да видимо сложные подсчеты для меня все же

Да, даже не высчитывая все эти десятые и сотые, 50 умерших врачей за два месяца эпидемии в небольшой Испании— это много.

[Izumka]

К вопросу о доносах : сейчас по France 2 в Envoyé spécial репортаж о доносах по-итальянски....
Даже специальное приложение придумали... напрямую в полицию заявляется и фотки прикладывают...

[Ren]

152 000 morts sur le continent lors de l’hiver 2017-2018

La grippe, qui sévit généralement dans l’hémisphère nord d’octobre à la mi-mai, a pratiquement disparu en Europe depuis le mois dernier. Elle a causé durant l’hiver 2017-2018 la mort de 152 000 personnes sur le continent, soit un peu plus que le Covid-19 pour l’instant.

публикация от 26.04.2020

https://www.midilibre.fr/2020/04/26/...19,8862945.php

Каждый год надо маски носить - нет ??

Надоело лицемерие, сорри. Никого не волновало, сколько народу мрет от гриппа, и никто маски не носил. Теперь вопли истеричные про маски. Как-будто эта инфа - про грипп - тщательно скрывалась все эти годы.

[Траута]

Теперь вопли истеричные про маски. Как-будто эта инфа - про грипп - тщательно скрывалась все эти годы.

Кстати, это карантином удается сдерживать заболеваемость и смертность, чтобы они не слишком превышали заболеваемость и смертность при гриппе,
При гриппе никаких карантинов не соблюдается.

И при гриппе никогда не были переполнены реанимации,

Ну очень коротко:

Оба вируса относятся к острым респираторным инфекциям, но зоной негативного воздействия гриппа, как правило, становятся верхние дыхательные пути, а вот коронавирус поражает сами легкие и их капилляры.

"Коронавирус опасен как раз тем, что состояние больного ухудшается очень резко при переходе вируса из верхних дыхательных путей в нижние", - сказала Руженцова в комментарии телеканалу "360".

Врач отметила, что в связи более глубоким "залеганием" в легких и капиллярах увеличивается как инкубационный период коронавируса, так и длительность самого заболевания. И, конечно же, COVID-19 в отличие от гриппа, опасен именно тем, что существует высокий риск резкого изменения состояния пациента, когда у врачей практически не остается времени на адекватный ответ вирусу.

https://tvsamara.ru/news/chem-otlich...rus-ot-grippa/

[Ren]

Траута,

И при гриппе никогда не были переполнены реанимации,

То есть, маски нужно носить, чтобы не переполнять реанимации ? Я правильно понимаю развитие вашей мысли ?

[Траута]

Траута,




То есть, маски нужно носить, чтобы не переполнять реанимации ? Я правильно понимаю развитие вашей мысли ?

А Вы шире понимайте.
Маски нужно носить, чтобы не заражать других, даже если на себя плевать.
И эпидемия уходит на нет, если не подбрасывать в костер дровишки в виде неосторожного человеческого материала, уж простите.