На пути к долгожданной беременности - 2

[Larisa_D]

Если вам десйтвительно интересно, я вам отвечу в личный ящик, обращайтесь.

Напишите пожалуйста в ЛЯ, заранее благодарю.

[хHelenaх]

Честно говоря, после подковырок в личке, вообще не хочется больше ничего в этой теме писать. Если вам десйтвительно интересно, я вам отвечу в личный ящик, обращайтесь.

Я согласна, в частном секторе другое отношение. Сколько это стоит, зависит от клиники, лаборатории и врача. Можно заранее у врача попросить сумму превышеия гонораров за определенные манипуляции.

Про Ии не знаю, но подсалку без сттимуляции точно делают, я через такое прохолила. Мояигинеколог была не уверена в качестве размроженных эмбрионов и решила подсаживатьив естественном цикле (я про это конечно не знала). Была нам100 права, тк эмбрионы не разморозились и подсаживать было нечего. Зря организм не тревожили.

Вам и назначили тест на влагалищную среду и совместтмость со спермой, похлже рез хороший.

[Fiesta]

Я согласна, в частном секторе другое отношение. Сколько это стоит, зависит от клиники, лаборатории и врача. Можно заранее у врача попросить сумму превышеия гонораров за определенные манипуляции.
.

хHelenaх, что вы имеете в виду в смысле частного сектора?
Это о врачах репродуктологов, принимающих у себя в кабинете частным образом или это частные клиники (как Американский госпиталь, например?)?

Я снова пытаюсь найти к какому репродуктологу сходить частным образом.
Один не заинтересовался нашим случаем (низкий АМГ не вдохновил).
Во Нашла хорошие отзывы о Dominique Cornet, он практикует в центре ПМА, а также консультирует в своём кабинете.
До Американского госпиталя не дошли пока, в раздумьях...

[хHelenaх]

хHelenaх, что вы имеете в виду в смысле частного сектора?
Это о врачах репродуктологов, принимающих у себя в кабинете частным образом или это частные клиники (как Американский госпиталь, например?)?

Я снова пытаюсь найти к какому репродуктологу сходить частным образом.
Один не заинтересовался нашим случаем (низкий АМГ не вдохновил).
Во Нашла хорошие отзывы о Dominique Cornet, он практикует в центре ПМА, а также консультирует в своём кабинете.
До Американского госпиталя не дошли пока, в раздумьях...

Возможны оба варианта, прием врача в частной клирике и там все манипуляции, как в Американском госпитале (мне не понравился подход и я не осталась)
Или прием в кабинете врача, а пункция и подсадка в частной клинике. У меня была Ла Мюет, а принимала врач у себя в 14

[menschowa]

Здравствуйте. После неудачных попыток самостоятельно выносить и 2годового ПЕРЕРЫВА нашу пару взяли в 1 протокол. Знание языка у меня на бытовом уровне, поэтому я многого не дополнимаю при беседе с доктором или секретарем, а переспрашивать по несколько раз мне неудобно. Если вы мне немного подскажите или поделитесь опытом буду рада. Сейчас мне назначили со второго дня Гонал-ф 75ul 1 инъекция в день . А дальше написано le soir 15 jours du au. ?
Затем рекомендован однократный приём овиртелле 250мг 01 seringue une injection SC le a 21 heures

Делать инъекцию дома par IDE все дни. Воскресенье и праздничный день " y compris la derniere a 21 heures. "

Сдать бета плазму, lh и прогестерон. Сделать 7 проб или анализов
LE
LE
LE
LE
LE
LE
LE

Я поняла так что со 2го дня МЦ я вкалываю в одно и тоже время гонал , 15 дней или до 15 дня цикла? Овиртелле я когдадолжна колоть (за 21 час до подсадки) мне хотябы это скажут или сама должна буду подсчитывать? Уколы -это больно?
Когда мужу сперму сдавать? Если он в этот день работает в ночную смену?
Эти 7 проб сдавать когда ?

[vialka]

Добрый вечер, друзья! У нас с мужем уже 4 года не получается зачать ребенка. У мужа проблемы 6% только типовых форм. Хотелось бы чтобы вы поделились. вы не знаете сколько стоит примерно процедура ЭКО во Франции? ( мы хотим обратиться в частную клинику) и еще если мы пойдем через гос клинику долго ждут ли очереди? я слышала год-полтора. Если кто поделится, буду очень благодарна.

[Fiesta]

vialka, по цене ЭКО без страховки не подскажу.
По длительности ожидания если идти на ЭКО в гос клинику - наверное, это зависит от региона, где Вы находитесь.
В Париже на данный момент мне не показалось, что прямо такая очередь в год.
Скорее всего, ожидание первой встречи 3-5 месяцев в зависимости от больницы.
Но, если прийти неподготовленными (без сдачи бОльшей части необходимых анализов заранее), тогда конечно нужно добавить к этому ещё неск месяцев + время ожидания ответа от sécurité sociale по поводу prise en charge вашего ЭКО (без последнего гос клиники РМА не начинают ваш протокол).
То есть, почти год может получиться в ожидании тогда...
Надо идти подкованными заранее по всем фронтам.
Мне помогла гинеколог, благодаря которой мы сдали все анализы и по результатам она сделала выводы и написала нам сопроводительное письмо в ПМА.

[Fiesta]

menschowa, иголки тонкие и Уколы не больно, мне муж сам делает. Делать нужно в одно и то же время.
По остальным вопросам, Вы не переживайте, с начала стимуляция Вас будут мониторить каждые 2-3 дня (анализ крови, экография) и параллельно уточнять количества для уколов и дни, а также день и время для овитрель.
По анализам для мужа не поняла... Может тогда мужу лучше позвонить в больницу или написать им на мейл и уточнить?

[menschowa]

menschowa, иголки тонкие и Уколы не больно, мне муж сам делает. Делать нужно в одно и то же время.
По остальным вопросам, Вы не переживайте, с начала стимуляция Вас будут мониторить каждые 2-3 дня (анализ крови, экография) и параллельно уточнять количества для уколов и дни, а также день и время для овитрель.
По анализам для мужа не поняла... Может тогда мужу лучше позвонить в больницу или написать им на мейл и уточнить?

Спасибо. И встречный вопрос ещё : простуда (погода сейчас у нас не стабильная) может повлиять на подсадку, поднятие тяжести во время стимуляции не опасно?

[Fiesta]

menschowa, о простуде у женщины не знаю. У мужчины вроде может влиять на сперму (посмотрите в этой теме, как раз Léna Gor как то писала об этом).

О поднятии тяжести во время стимуляции - однозначно не надо этого делать.
Я думала спортом заниматься, но многие девочки в теме отговорили и они правы, также во многих источниках об этом пишут.
Более того, советую оберегать себя полностью во время стимуляции и хорошо отдыхать, достаточно спать (и спать больше если организм требует).

Как сказала одна форумчанка в этой теме - скажите себе, что Вы - хрустальная ваза

[Zazira]

Здравствуйте. После неудачных попыток самостоятельно выносить и 2годового ПЕРЕРЫВА нашу пару взяли в 1 протокол. Знание языка у меня на бытовом уровне, поэтому я многого не дополнимаю при беседе с доктором или секретарем, а переспрашивать по несколько раз мне неудобно. Если вы мне немного подскажите или поделитесь опытом буду рада. Сейчас мне назначили со второго дня Гонал-ф 75ul 1 инъекция в день . А дальше написано le soir 15 jours du au. ?
Затем рекомендован однократный приём овиртелле 250мг 01 seringue une injection SC le a 21 heures

Делать инъекцию дома par IDE все дни. Воскресенье и праздничный день " y compris la derniere a 21 heures. "

Сдать бета плазму, lh и прогестерон. Сделать 7 проб или анализов
LE
LE
LE
LE
LE
LE
LE

Я поняла так что со 2го дня МЦ я вкалываю в одно и тоже время гонал , 15 дней или до 15 дня цикла? Овиртелле я когдадолжна колоть (за 21 час до подсадки) мне хотябы это скажут или сама должна буду подсчитывать? Уколы -это больно?
Когда мужу сперму сдавать? Если он в этот день работает в ночную смену?
Эти 7 проб сдавать когда ?

Добрый день! Во-первых, не волнуйтесь))) Я тоже без сильного знания языка всё это проходила, но мне всё подробно объясняли. Просто сейчас у вас много информации и трудно систематизировать!
Начнете с того, что со 2дц начнете колоть Гонал в дозировке 75 каждый день в одно время (плюс минус 15 минут). Я колола то справа от пупка, то слева)))
Где-то, начиная с 7дц, вас начинают мониторить каждые 2 дня. Будете делать узи и сдавать кровь из вены. Затем врач будет связываться с вами и, по необходимости, корректировать дозу. Я оставляла номер телефона мужа, чтобы уж он точно всё понял правильно)))
Странно, что вам не выписали ничего для блокировки овуляции, типа Оргалютрана. Возможно потом еще скажут докупить. А Овитрель вы уколите за 21 час до назначенного времени пункции. Вам скажут когда именно. Это время нужно будет соблюсти правильно, чтобы овуляция не произошла раньше или позже!
В назначенное время вы являетесь в клинику, где вам под наркозом будет проведена пункция яичников и взяты фолликулы с яйцеклетками. Пока вы будете отдыхать под наркозом, вашего мужа отведут в другой кабинет и там он сдаст сперму. Ему нужно будет взять выходной на этот день, чтобы и свой долг выполнить и вас поддержать!

Уколы делать совершенно не больно! Просто страшновато первый раз, а потом с закрытыми глазами сможете себя колоть. Первый раз можете сходить к медсестре, чтобы она вам показала как именно пользоваться препаратом и как колоть. Но можете в ютюбе посмотреть ролики - там всё понятно показано!
Так что не волнуйтесь! Всё будет происходить поэтапно и вам всё еще 10 раз разжуют))) Удачи вам!

[Larisa_D]

Сегодня прочитала статью об эндометриозе и бесплодии, там dr. Pierre Panel советует предлагать пациенткам с эндометриозом, как можно раньше законсервировать овоциты, дословно перевела А в реальности это возможно? Только в конце он добавляет, что для этого надо пройти через протокол стимуляции яичников, что довольно тяжело и к тому же это может вызвать еще более сильное развитие эндометриоза...

[menschowa]

Сегодня прочитала статью об эндометриозе и бесплодии, там dr. Pierre Panel советует предлагать пациенткам с эндометриозом, как можно раньше законсервировать овоциты, дословно перевела А в реальности это возможно? Только в конце он добавляет, что для этого надо пройти через протокол стимуляции яичников, что довольно тяжело и к тому же это может вызвать еще более сильное развитие эндометриоза...

Анализ научно-практических результатов ученых всего мира, показал, что частота успешного размораживания ооцитов в среднем составляет 63% (до 99% с использованием современных методов витрификации (M.Kuwayama, 2008)). Процент оплодотворения при использовании техники ИКСИ-МАКС — около 83%, частота аномального оплодотворения (1 или 3 пронуклеуса) — около 20%. Частота дробления эмбрионов — около 87%. Частота образования бластоцист около 50% (M.Kuwayama, 2008).

По данным литературы частота наступления беременности на перенос после использования замороженных ооцитов, опубликованная разными авторами составила от 29% до 57%. Средняя частота родов на перенос составила 28%.

Методика криоконсервации зрелых ооцитов используется широко в практике европейских стран (например, в Италии где по закону не более 3-х яйцеклеток используются для создания эмбрионов, остальные замораживаются). Противоречивые сведения, касающееся повышенного риска анеуплоидии, полученных из размороженных ооцитов, делают необходимым проведение преимплантационной генетической диагностики эмбрионов и пренатальной генетической диагностики (амниоцентез или биопсия хориона) во всех случаях наступления беременности.

Судя по сказанному- шансы 50/50

[Oliida]

Всем добрый день. Мы с мужем хотим сделать ЭКО с донором. Не подскажите, куда надо обращаться? правильно понимаю, что сначала надо обратиться к своему гинекологу? и уже с ним прорабатывать этот вопрос? И если у меня сделаны сейчас некоторые анализы в России и мне их перевести на французский, то могут их засчитать? Так как один раз для своего гинеколога делала перевод и ее он удовлетворил. И еще вопрос я правильно поняла, что можно сделать ЭКО бесплатно?

[Relifkba]

Всем добрый день. Мы с мужем хотим сделать ЭКО с донором. Не подскажите, куда надо обращаться? правильно понимаю, что сначала надо обратиться к своему гинекологу? и уже с ним прорабатывать этот вопрос? И если у меня сделаны сейчас некоторые анализы в России и мне их перевести на французский, то могут их засчитать? Так как один раз для своего гинеколога делала перевод и ее он удовлетворил. И еще вопрос я правильно поняла, что можно сделать ЭКО бесплатно?

Донорские программы во Франции очень сложные: это во Франции не очень развито из-за сложной бюрократии в том числе. Чтобы побольше узнать об этом, прочитайте первый пост в этой ветке, который написала Marta и ее другие посты. Она за донорской программой ездила в Испанию из Франции, как и многие Француженки. Очень хорошо описала свою успешную попытку.
Про "бесплатно" можно говорить только в том случае, если у вас есть покрытие SECU и вам меньше 43 лет.
И конечно лучше всетэти вопросы обсудить с местным гинекологом,занимающимся проблемами фертильности.

[Oliida]

Спасибо. Я прочитала, но она делала с донорской клеткой, а мы собираемся делать с донорской спермой. Если так смотреть, то для бесплатного мы подходим. У нас и врач мужа тоже предлагает пройти с донорской спермой.

[Fiesta]

Олиида, если не ошибаюсь, по мед показаниям и при соблюдении вышеперчисленных условий (ОК с <SECU> и вам меньше 43 лет), с донорской спермой эко возможно во Франции.
Все осложнятеыса в случае, есми проблемы у женщины и нужна донор для овоцитов (см сообщение Relifkba, ) .

[Oliida]

Олиида, если не ошибаюсь, по мед показаниям и при соблюдении вышеперчисленных условий (ОК с <SECU> и вам меньше 43 лет), с донорской спермой эко возможно во Франции.
Все осложнятеыса в случае, есми проблемы у женщины и нужна донор для овоцитов (см сообщение Relifkba, ) .

В нашем случаи надо с донорской спермой. Я сейчас искала инфу в инете.... не так много нашла про наш случай.

[Ameli-girl]

Девчата, у меня тоже вопрос к опытным.

Мне врач из PMA дала направление на гинекологическое УЗИ.
А я записалась в другой госпиталь (мне туда ближе) на 3 УЗИ в одном цикле (для меня это интересно с точки зрения фолликулометрии). Одно УЗИ я уже прошла, и написала об этом врачу. Она мне ответила, что направление, которое она выписала, только на 1 УЗИ, и ей неважно, в какой день цикла оно сделано.

Получается, в следующий раз в госпитале с меня возьмут за следующие УЗИ?
Бумага от secu pour prise en charge 100% у меня есть.

[Fiesta]

Амели-гирл, правило обязательного направления врача всегда действует, даже имея <prise en charge>.
Представьте, если бы мы все так сдавали УЗИ и анализы по собственному желанию

Если интересуетесь фолликулометрией, тогда надо искать врача, который даст на это направление, в противном случае - все за свой счет будет

[Ameli-girl]

Амели-гирл, правило обязательного направления врача всегда действует, даже имея <prise en charge>.
Представьте, если бы мы все так сдавали УЗИ и анализы по собственному желанию

Если интересуетесь фолликулометрией, тогда надо искать врача, который даст на это направление, в противном случае - все за свой счет будет)

Ну что ж, будем платить.

[Fiesta]

Ну что ж, будем платить

Ameli-girl, в протоколе, как начнёте стимуляцию, фолликометрию как раз и смотрят в РМА... Все это бесплатно для Вас с prise en charge.

За две стимуляции мне делали Ecographie каждые 2-3 дня, все в том же РМА и я ничего не платила, смотрят и кол-во / размер и рост фолликулов, и развитие эндометрия...
Бонусом идёт и анализ крови (одновременно с узи), что даёт дополнительную инфу о горм картине в движении.
Все фиксируется врачом в вашем досье, можно и самой записывать если захотите.

Если Вы сделаете сами в естественном цикле и прийдете с заключением в РМА, вряд ли они будут опираться на эту информацию для дальнейших действий.
Как я поняла, Смысл работы РМА во Франции - взять контроль над организмом и смотреть как организм отвечает и уже отталкиваться от всего этого для следующих действий при стимуляции.

Если пара желает другого подхода - тогда нужно искать специалиста с частной практикой, разделяющего Ваши взгляды и подход... Или консультироваться в другой стране, где подход врачей Вам подходит.

[Fiesta]

. И попросили сделать анализ хгч чтоб исключить беременность. Так вот за этот анализ я платила (30%) что он якобы не входит в перечень услуг

менсчоща, если это об анализе крови - я ничего за него не платила...
Вы делали его в одной и той же лаборатории от РМА? И давалили ли им документ, где написано о вашем <prise en charge>?
Кстати, бывает и так, что в первые недели после получения этого документа <prise en charge> в системе еще его нет и по вашей <carte vital> этого не видно.
В таком случае, отправьте <facture> в вашу <secu> и <mutuelle>, они должны вренуть Вам расходы на этот анализ

Вот бы так везде быстро, не только в Пау

я ждала несколько месяцев, со звонками 2 раза в неделю и мейлами им в течении второго месяцва ожидания...
В конце концов, мне принесли этот документ лично... и потом еще три письма получила с одной и той же бумажкой
Но, может быть это по причине парижского региона, а также режима <secu> (у меня спец режим, не <general>)

[Fiesta]

Я читала, что coelioscopie diagnostique назначают и после проверки проходимости труб (hystérosalpingographie) и проверки матки (hystéroscopie), но так как многие критикуют это (лишнее вмешательство?), я так и не поняла зачем это делают... По идее, если эндометриоз, то его проверяют сканером IRM и маркерами... Но врачам конечно виднее наверное.

О прохождении лапароскопии, у каждого проходит по-разному, ну и от "коктейля" анестезии, наверное, зависит

Мне тоже делали лапароскопию много лет назад (но по другой причине - киста эндометриоза), то есть не диагностического характера.
Моя операция была сложная и длилась длиннее обычного, но после неё абсолютно ничего не болело, проснулась после анестезии как огурчик никаких дополнительных обезболивающих не надо было. Но, я строго выполняла предписания анестезиолога (последний приём пищи до 19часов кажется, вода - до полночи, и потом ничего не употреблять из воды / еды, включая утро).

[Fiesta]

Девочки, кто делал пункцию под местной анестезией?
Поделитесь впечатлениями, пожалуйста
Больно или реально выдержать?

У нас снова все наоборот... <Synarel> не заблокировал полностью, все равно что то там растет из фолликов не по плану РМА и стимуляцию не могут начать...
Одновременно с этой картиной, киста эндометриоза вводит в ступор моего врача РМА (хотя я никаких болей не ощущаю...)

Сегодня держали меня долго на экографии, даже других врачей позвали, решали что делать.
Киста 60х45 мм... на том же яичнике, что и та, которую пунктировали в прошлую пункцию (прошлая была меньше и выросла во время стимуляции).

Решили пропустить цикл, сделать снова <désensibilisation> каплями <Synarel>, пунктировать кисту под местной анестезией, и затем начать сразу же новую стимуляцию.

Врач говорит, там делов на 2 минуты , но если уж я настаиваю, можно и под общей...
А я боюсь без общей анестезии
Сижу задумалась...

[innavyhnan]

60х45 см.

Ничего себе... Может все таки мм?
Нам даже не предлагали местную. Врач сразу сказал общий наркоз.

[Fiesta]

иннавыхнан, ой, спасибо!
Конечно мм

[Small_birdie]

А я боюсь без общей анестезии

В принципе, мне 2 раза грудь резали под местной анестезией.
Может, и не сравнимые вещи, конечно.

Если вдруг становится больно, нужно сказать, они добавляют в капельницу наркоза. И сразу становится не больно.
Просто, если человек нервный, то неприятен сам процесс, что всё слышишь, как они ковыряют.

Впрочем, в последний раз у меня даже давление не подскочило, так и было всю операцию 110. Даже медсестра удивилась.
Тоже предпочитаю общий, так как нервная. Но это врач обычно решает.

[Fiesta]

Small_birdie, спасибо за отзыв.
Пока не нашла в себе смелости на местную анестезию...

[Saty]

Девочки, кто делал пункцию под местной анестезией?
Поделитесь впечатлениями, пожалуйста

Я делала. Готовилась к общей анастезии.
Но утром, в день пункции, уже в госпитале я перенервничала и выпила воды, пока ждала , когда меня в палату разместят.
Врачи, узнав, чти я напилась воды, сказали, что выход один -только местная анастезия.
Мне было не очень больно, боль была терпимой. Неприяной, но терпимой.
Рожать было гораздо больнее.
Подруга рассказывала, что ей пункцию делали, она с трудом выдержала.
Я думаю, что всё индивидуально.