Род существительных во французском языке

[Vesta-P]

Всем добдый день!
думаю история знакома поситетелям данного форума! Рода существительных - мужской и женский- постоянно делаю ошибки. Сейчас решила заняться вплотную этим моментом. Выписала типичные окончания родов (такие как ment, age, er ... - для м.р. и tion, ee,ade ... - для ж.р.), исключения, принялась искать в инете инфу, но втречаю только советы - УЧИТЕ НАИЗУСТЬ.
Если у вас есть ссылки либо источники, либо свои методики поделитесь пожалуйста, а заниматься зубрежкой ооооооочень не хочется, да и не эффективна она.
заранее ПАСИБА!

[Nathaniel]

заниматься зубрежкой ооооооочень не хочется, да и не эффективна

Ну почему, если не просто зубрить "table - женский", "verre - мужской", а заучивать новые слова сразу с соответствующим артиклем, вполне эффективно. Мне помогает

[Ptu]

Vesta-P, я бы посоветовала не просто с артиклем заучивать. В беглой речи нет времени вспоминать какой там у слова артикль, какой род. Слово в быстрой речи уже должно ассоциироваться со своим родом. Учите слово в его мужском или женском "образе". Чтобы "стол" по-французки у вас был в женском образе, не смотря на мужской образ русского языка, который будет сбивать.
По началу в медленной речи артикли будут помогать, а вот потом это не поможет.

[Nathaniel]

Ptu, это, наверное, разница в восприятии - тому, кто мыслит образами, Ваш способ, конечно, подойдёт больше. Примерно как кому-то проще выучить тему к экзамену, несколько раз её проговорив, кому-то один раз написав, а кому-то - представив всё в картинках Мне, например, удобнее ориентироваться на слух: прокрутить слово про себя и "услышать", что лучше звучит - la table или le table. Не могу сказать, что на такую примерку уходит много времени. Думаю, тут индивидуально всё и стандартного подхода быть не может.

[Vesta-P]

Vesta-P, В беглой речи нет времени вспоминать.

Это ключевой момент! Я говорю на языке свободно, не представляю если сейчас начну тормозить и вставлять "эээээ" чтобы вспомнить la там стоит или le...

Пришла мысль заучивать с каким либо прилагательным типа "grande table", но терзают сомнения .... Пробую читать вслух, чтобы автоматизм вырабатывать.

ПС: нашла вот такой тест: http://lenacom.spb.ru/language/fr/fr_nouns.php
Тест предлагает самостоятельно определить род существительного, неправильные ответы пишет внизу. Результат: 80% - правильных ответов.
ППС: срезалась как правило на словах, заканчавающихся на -re, -te, -be, -ce

[Nathaniel]

Я говорю на языке свободно, не представляю если сейчас начну тормозить и вставлять "эээээ" чтобы вспомнить la там стоит или le...

Суть как раз не в том, чтобы вспоминать, а в том, чтобы выскакивало автоматом.

[Ptu]

Nathaniel, не буду спорить, что у всех так, но психологический аспект обучения языку как раз предплоагает избегать множества промежуточных этапов в процессе.Этому учат современные методики, и понятно почему. И это действительно не только для рода существительного. Нужно исключать эти лишние этапы, ведь в жизни гораздо больше ситцуаций, где вы даже само слово можете не употребить, а должны уже знать его род.
Пример, пришли с мужем в магазин, и вдруг видите ну то что , что искали- Ah, qu'elle est belle! Je la prends!
Эта фраза у хорошо говорящего будет спонтанной, и он не будет вспоминать. что "стол", который так полюбился ему в магазине произносится как table, и что артикль впереди la. Иначе это не спонтанная речь, а заранее продуманная, хоть и в относительно быстром темпе.

[Ляша]

психологический аспект обучения языку как раз предплоагает избегать множества промежуточных этапов в процессе.Этому учат современные методики

Ptu, милая, ГДЕ учат?! Я начала учить фр-ий во Франции в 45 лет, накупив учебников в России + здесь курсы, но так и говорю НЕправильно. Камни преткновения: употребление артиклей, построение фраз. Да, все понимают меня и я понимаю, но неумение правильно сказать расстраивает мягко говоря. А прошло уже почти 5 лет изучения языка в языковой среде!!!

[Nathaniel]

Ptu, не знаю, возможно У меня нет промежуточного этапа за исключением редких случаев, когда я действительно не уверена - но тут хоть с артиклем, хоть с образом, хоть с зубрёжкой - всё равно будет запинка (в этих случаях как раз мне и помогает "звучит - не звучит"). Возможно, моё запоминание с артиклем как раз и приводит к тому, что слово автоматически запоминается с тем, что Вы называете образом

С другой стороны, речь у меня как раз продуманная Раньше анализировала (время, согласование и т.п.) перед тем, как сказать. Теперь анализирую по факту ("вот здесь ошиблась").

[TatjanaSka]

Кстати, да. Хорошая тема. Это для меня оказалось самым трудным во французском языке - автоматически подставлять правильные (по роду) артикли и согласовывать в роде существительные с прилагательными. Постоянно ошибаюсь. Хотя рода знаю, но необходимого автоматизма так и не выработалось.
Постою послушаю, может, кто что посоветует все таки.

[Ляша]

Vesta-P, а вот по теме:
Во французском языке можно выделить некоторые темы, по которым определяется род имени существительного.

Имена существительные женского рода

1. обозначающие болезни, кроме существительных на -isme
la grippe, la typhoïde, la bronchite
l'arthritisme (m.)
исключения:
le choléra, le diabète, le croup, le rhume, l'emphysème
2. обозначающие науки
la médecine, la politique, les mathématiques
исключения:
le calcul, le droit
3. обозначающие праздники
la Toussaint, la Saint-Jean
4. обозначающие абстрактные понятия и заканчивающиеся на -eur
la candeur, la valeur
исключения:
le bonheur, le malheur, l'honneur, le labeur

Имена существительные мужского рода

1. обозначающие деревья, но не растения
исключения:
une yeuse, une aubépine, une vigne
2. обозначающие металлы или химические элементы, кроме существительных на -ite
исключения:
la fonte, l'alumine, la plupart
3. обозначающие дни недели, месяцы, времена года, части света
le lundi, un avril, un été, le nord
4. обозначающие ветра
le zéphyr, le noroit, le mistral
исключения:
la bise, la brise, la tramontaine
5. обозначающие числа, буквы, ноты
le huit, un B, un do
6. образованные от прилагательных
le bleu, le beau, le français
исключения:
la ronde (sorte d'écritures), une polonaise, une allemande (sorte de danses)
выражения, обозначающие à la manière:
être assis à la turque, riz à la milanaise
7. образованные от глаголов
le diner, le souvenir
8. образованные от неизменяемых частей речи (наречие, предлог, союз, восклицание)
le bien, le mal, le "aie"

Род названий городов

1. названия городов могут быть обоих родов
Constantinople intolérante. (Nerval)
Constantinople déjà froid. (Id)
Ce Vennise. (M. Proust)
Cette Vennise. (Id)
Un nouveau Lourdes. Une nouvelle Lourdes. (R. Kemp)
2. обычно города, заканчивающиеся на -e или -es, употребляются в женском роде
Narbonne est belle. (V. Hugo)
Athène s'est rebâtie. (R. Kemp)
3. город, который описывается при помощи прилагательного, чаще всего употребляется в женском роде
Madrid était pleine de chiens magnifiques. (A. Malraux)
4. в выражениях tout + город (весь), le tout + город (элита) всегда употребляется мужской род
Tout Antioche s'étoufait au théâtre. (A. France)
Tout La Rochelle fut menacé d'envahissement. (M. Maeterline)
Le tout Paris méprise le reste du mode. (J. Benda)

Род названий стран

1. страны, заканчивающиеся на -e, всегда употребляются в женском роде
la France, la Russie, la Prusse, la Belgique
исключения:
le Caucase du Nord, le Cambodge, le Mozambique, le Mexique, le Maine, le Tennesse
2. во всех других случаях употребляется мужской род
внимание:
Cuba (m), Israël (m) употребляются без артикля
3. страна Нигерия употребляется и в мужском роде и в женском
le Nigéria - la Nigéria

Род букв

1. буквы f, h, l, m, n, r, s традиционно употребляются в женском роде
Le pluriel met une s à leurs meas culpas (=fautes). (V. Hugo)
Un h un peu aspiré. (J. Renard)
2. все остальные буквы в большинстве случаев употребляются в мужском роде
L'i double qui est mouillé. (A. Hermant)

Род названий кораблей

1. военные и рыбацкие корабли обычно берут свой род от названия
le "Jaguar", la "Jeanne d'Arc", la "Rose-Marie"
2. коммерческие и трансатлантические корабли чаще всего употребляются в мужском роде
le "France", le "Flandre"
3. если в названии корабля присутствует артикль, то следуют его роду
"La Bele Poule" fut chargée de rapporter en France la dépouille de Napoléon.
4. Выбор рода зависит иногда от типа корабля
le "France" = le paquebot "France" (пассажирский пароход)
la "Jeanne d'Arc" = la frégate "France" (фрегат)
le "Meuse" = l'aviso "Meuse" (военный катер)

Род названий машин

1. названия легковых машин употребляются в женском роде
une Jaguar, une Citroën
2. названия грузовиков употребляются в мужском роде

[Nathaniel]

Ляша, спасибо за информацию о родах. Наверняка форумчанам пригодится. Я сама узнала новое для себя - о родах букв...

Vase может быть и женского, и мужского рода.

[Jeanna]

названия городов могут быть обоих родов

Вот удивляют меня некоторые русские авторы учебников по французскому языку! Да не названия могут быть обоих родов, а использовать можно и в женском и в мужском роде. Всё зависит от контекста, от того, стоит ли прилагательное перед названием города или после, от того применяется это в литературном языке или в техническом. Литературный язык тяготеет к употреблению названий городов в женском роде, а технический язык –в мужском. И не все правила ещё выработаны, и лингвисты французские ещё спорят, а тут –«названия могут быть обоих родов»!

город, который описывается при помощи прилагательного, чаще всего употребляется в женском роде

Если прилагательное стоит перед названием города, то вместе они будут мужского рода: le vieux Rennes

обычно города, заканчивающиеся на ...-es, употребляются в женском роде

что-то новенькое

Athène s'est rebâtie. (R. Kemp)

Ляша, Athène это Athènes ?

[Jeanna]

Во французском языке можно выделить некоторые темы, по которым определяется род имени существительного.

Имена существительные женского рода...

Нет, кто всё это написал-составил? Я спать не могу

страны, заканчивающиеся на -e, всегда употребляются в женском роде
la France, la Russie, la Prusse, la Belgique
исключения:
le Caucase du Nord, le Cambodge...

Правильно будет: Названия стран, заканчивающиеся на –е - женского рода; исключения: le Cambodge, le Mozambique, le Mexique и др...

внимание:
Cuba (m), Israël (m) употребляются без артикля

Правильно будет: Cuba, Israël,(ещё есть Chypre, Haîti) – не имеют артикля .

/Про употребление артиклей и предлогов с названиями стран существуют отдельные грамматические правила/.

Ляша, а как Вы определили, что Cuba и Israël - мужского рода? Поделитесь, просто интересно...

le Caucase du Nord, le Maine, le Tennesse

А это какие страны?

[Ляша]

Ляша, а как Вы определили, что Cuba и Israël - мужского рода? Поделитесь, просто интересно...

Jeanna, простите, что привела здесь выдержку без ссылки на источник.
http://tenpi-co.pisem.net/Grammar/NomFemCity.htm
Я только учусь и многие вещи воспринимаю как аксиому, без критического подхода.

[Ляша]

http://artefact.lib.ru/languages/fra..._article.shtml
Здесь дается следующее объяснение:
"Названия континентов, стран, французских провинций употребляются с артиклем:

l’Afrique, l’Asie, l’Europe, le Canada, la France, la Bourgogne, la Normandie, etc.

Ho:

Cuba."
Да, словари не указывают артикль рядом с Cuba, проверила, НО здесь:
http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=4...F0%E0%E8%EB%FC
и здесь:
http://lingvo.yandex.ru/%D0%98%D0%B7...по-французски/
"Перевод с русского на французский в cловаре общей лексики
Израиль

Israël m"

[svinka]

а как Вы определили, что Cuba и Israël - мужского рода? Поделитесь, просто интересно...

То, что что Cuba - сущ. женского рода, а Israël - мужского
http://www.cnig.gouv.fr/Front/docs/c...9260628000.pdf
(более короткая таблица - http://www.noslangues-ourlanguages.g...untry-fra.html )

[Jeanna]

То, что что Cuba - сущ. женского рода, а Israël - мужского

svinka, спасибо

[Jeanna]

А это, может, кому интересно: Род в названиях городов.
/« Le français pour tous », HATIER, Paris, 2010»/

Le genre des noms de pays et de ville est parfois donné par un article : La Patagonie le Cambodge ; La Havane, Le Mans.
Quel est le genre des noms de villes ?
-En l’absent d’article, les noms de ville sont considérés comme féminins s’ils ont une terminaison en –e (Rome éternelle) et masculins dans les autres cas («Paris libéré»).
-Cependant, l’usage n’est pas précisément fixé. En contradiction avec cette règle, on dit aussi : Alger la blanche, Saint-Malo la voyageuse…
-Habituellement, le féminin l’emporte, le mot ville étant considéré comme sous-entendu. Mais si un adjectif précède le nom de la ville, l’ensemble sera au masculin: le vieux Rennes, tout Marseille

[Clisson]

Практическая грамматика, интерактивные упражнения, например, вставить вместо точек нужный артикль, которые тут же по и-нету проверяются и, если нужно, исправляются, помогают очень хорошо!
Так же и на построение фраз.

[Ляша]

Clisson, когда пишу, думаю, а как начинаю говорить... Может со временем количество в качество преобразуется.

[TatjanaSka]

А я никак не могу понять, почему, ну почему же UN poisson, mais UNE boisson?! Разница всего в одной букве!

[Vesta-P]

UN poisson, mais UNE boisson?! Разница всего в одной букве!

исключение??? обычно слова на -on мужского рода, кроме chancon, maison, lecon

[TatjanaSka]

исключение??? обычно слова на -on мужского рода, кроме chancon, maison, lecon

Ну, вот еще une boisson в ту же компанию запишите. Вместе с une cuisson заодно.

[Jeanna]

3 существительных, которые имеют разный род в ед. и мн. числе:

"Amour", "orgue" et "délice" changent de genre au pluriel.

"Amour" est masculin au singulier et féminin au pluriel (C'est triste un amour qui meurt. Il parle toujours de ses premières amours).

"Orgue" est masculin mais peut avoir un emploi féminin pluriel, il désigne alors de façon emphatique un seul instrument (Il a entendu un orgue jouer dans le lointain. J'ai entendu les grandes orgues de la cathédrale).

"Délice" est masculin au singulier et féminin au pluriel.

[Jeanna]

Ляша, да «не употребляются» с артиклем, а «имеют» артикль. А употребляются и с артиклем , и без... Я не собираюсь спорить с теми, кто выкладывает подобные объяснения в Интернете. Но, чем так объяснять, лучше разделили бы мужской и женский род, да и всё... http://fclass.vaniercollege.qc.ca/we...re/mascfem.pdf

GENRE DU NOM : le féminin

Êtres animés femelles une femme, une fille, une lionne

Les vertus la bonté, la charité, la gentillesse
mais on dit le courage

Les vices la paresse, la cruauté
mais on dit un orgueil

Les fêtes la Saint-Jean, la (fête de) Noël
mais on dit un joyeux Noël

Les pays qui finissent par -e muet la France, la Suisse, l’Amérique
mais on dit le Mexique, le Cambodge

Les fleuves et les rivières (qui finissent par e) : la Seine, la Tamise, la Moisie
mais on dit : le Danube, le MacKenzie, le Mississipi

Les noms abstraits qui finissent par -eur la chaleur, une odeur
mais on dit le malheur, le bonheur

Les fruits, les fleurs et légumes qui finissent par -e la pomme, la poire, la carotte, la tulipe

Les noms qui finissent par -ie la vie, la maladie, la compagnie
mais on dit :le génie, un incendie

Les noms qui finissent par -eur la chaleur, la noirceur
mais on dit le bonheur, le malheur, l’honneur

Les mots qui finissent par -tion (100%) la solution, la question, la conclusion

Les mots qui finissent par -sion, -xion la vision, la décision, la réflexion

Les mots qui finissent par -aison, -ison la conjugaison, la maison,
la prison, la garnison

Les mots qui finissent par -ance, -ence, -anse, -ense
la correspondance, la prudence, la danse, une dépense
mais on dit : le silence

Les mots qui finissent par une double consonne + un e muet une couronne, la terre, la ville
mais on dit le beurre, le verre, le gramme
le tonnerre, le squelette

Les mots qui finissent par -ée la dictée, la journée
la matinée, la soirée
mais on dit le musée, le trophée (mots grecs)

Mots qui ont les deux genres mais deux sens différents
un couple
un livre
un poêle (un appareil de chauffage)
une tour (comme «faire un tour»)
une couple (= une paire)
une livre (l’unité de poids)
une poêle (une poêle à frire)
une tour (la tour Eiffel)

GENRE DU NOM : le masculin

Êtres animés mâles
un homme, un chien, un oncle
mais on dit (si on fait référence aux deux sexes)
une personne, une victime

Les saisons, les mois et les jours le printemps, (un) avril (très froid),
le mercredi

Les points cardinaux et les ventsle nord , le sud, le courant jet, le
nordet
mais on dit : la brise, la mousson

Le système métrique : le mètre, le litre

Les métaux : le fer, l’or, le platine, l’argent

Les couleurs : le bleu, le jaune, le vert

Les pays (qui ne se terminent pas par e)
le Canada, le Maroc, le Brésil, le
Tchad
mais aussi : le Cambodge, le Mexique

Les montagnes le Mont Ste-Anne, le Mont Orford
mais on dit : les Rocheuses (sont enneigées)
les Appalaches (sont très anciennes)

Les noms en -eau : un pinceau, un rouleau
mais on dit : la peau, l’eau

Les noms en -age: le courage, le ménage, le garage
mais on dit : la plage, une image, la page
la rage, la cage

Les noms en -isme (100%) le communisme, le capitalisme

Les noms en -tre : le thermomètre, le plâtre,
le feutre
mais on dit : la montre, la poutre,la loutre, une huître, la vitre

Les noms en -cle, -cre, -ème, -ège :le cercle, le sucre, le théorème, le manège

Les noms en -in, -ain :le vin, le train, le copain

Les noms en -oir:le soir, un espoir, le miroir

Les noms en -on : le patron, le coupon

Les noms en -as : le canevas, le cas

Les noms qui finissent par -ent:le vent, un parent, un adolescent
un document
mais on dit : la dent, la jument

Les noms qui finissent par -ier:le cahier, le banquier, le casier, le policier

Les fleuves qui finissent par une
consonne : le Saint-Laurent, le Nil
mais aussi : le Mackenzie, le Mississipi

Les arbres et arbustes: le bouleau, le cèdre, le lilas
mais on dit : la vigne, une épinette

Les langues : le français, le chinois

Les lettres de l’alphabet:un a, un c, un x

Les mots composée formés d’un verbe +
un nom : un ouvre-boîte, un tournevis

Les adverbes, pronoms, verbes etc
utilisés comme nom
le souper, le manger, le mal
le quoi, le comment

Les noms de nombre et quantité:le 8 février, le quatrième,
un tiers, un quart, un millier
mais on dit : la moitié

les nombres terminés par -aine : :la dizaine, la centaine

Les mots d’origine anglaise
le baseball, le tee-shirt, le gin
mais les mots étrangers terminés par -a sont
souvent féminins : la vodka, la pizza, la cafétéria, la paella

[Ляша]

svinka, спасибо большое за разъяснение.