Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 25.11.2005, 14:02
Мэтр
 
Аватара для rennaise
 
Дата рег-ции: 03.08.2005
Откуда: un peu partout
Сообщения: 959
Nita пишет:
из ваших слов напрашивается вывод, что вы никогда не меняли статус.
Это не просто слова, это большие пугающие меня вопросы...


Напишу конкретную ситуацию: есть возможность работать в France Télécom R&D. Это совсем даже не PME. Как я понимаю это их юристы будут заниматься моими документами, а я буду сидеть тихо себе дома?
И санитарные условия у меня не будут проверять, я надеюсь. У меня велосипед стоит на балконе, а правилами это запрещено...
rennaise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 25.11.2005, 17:19
Бывалый
 
Аватара для Judi
 
Дата рег-ции: 18.07.2005
Сообщения: 116
Nita пишет:
Решение о том, хорошая вы или нет, принимается на основе досье, которое вы должны сдать в префектуру. Префектура переправляет его в OMI, оно уже выдает или не выдает разрешение. В досье входят куча документов (вплоть до инспекции предприятием вашего жилья о тм, что оно соотвествует санитарным нормам), по которым несложно догадаться, нуждается в вас предприятие или может вас заменить французом. Да, и еще: предприятие за вас платит взнос в OMI который равен около 1300 евро, если ваша зарплата от 2000.
мое предприятие само собирается подавать документы в Direction Departamentale d'Empoi (или de Travail, я не помню точно), а мне для префектуры дадут promesse d'embauche. этого достаточно?
Judi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 25.11.2005, 13:27
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.10.2005
Откуда: IDF-Moscou
Сообщения: 94
Nita пишет:
полностью согласна. 2500 чистыми минимум на первый опыт работы - это вообще из области фантастики, честно.
уточню, это вы говорите только про иностранцев без права работы, не про французов, как я понимаю?
smpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 25.11.2005, 13:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
smpa пишет:
уточню, это вы говорите только про иностранцев без права работы, не про французов, как я понимаю?
я еще пытаюсь остаться хотя бы в минимальных рамках этой темы и говорю об иностранцах.
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 25.11.2005, 13:32
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
smpa, а вы на какую зарплату устроились?
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 25.11.2005, 13:33
Мэтр
 
Аватара для rennaise
 
Дата рег-ции: 03.08.2005
Откуда: un peu partout
Сообщения: 959
Veronique пишет:
smpa, а вы на какую зарплату устроились?
такие вопросы Вы задаете
rennaise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 25.11.2005, 13:36
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
rennaise,
rennaise пишет:
такие вопросы Вы задаете
не задашь вопрос - не получишь ответа.
А отвечать или нет - дело добровольное и не обязательное.
Если спор уже начался о реальных цифрах - вот и хочется знать реальные истории, ничего более.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 25.11.2005, 13:38
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
rennaise пишет:
Кстати, а как это все происходит между предприятием и перефектурой или кому там предприятие объясняет, что я такая хорошая, гораздо лучше всяких там французов?
Если я устраиваюсь в крупную компанию, в которой уже работают иностранцы, то в принципе с объяснениями с их стороны проблем не должно быть?
в зависимости отразмера и опыта предприятия, этими объяснениями будете заниматься либо вы сами либо юрист этого предприятия. Во втором случае шансы выше :-)
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 25.11.2005, 13:42
Мэтр
 
Аватара для rennaise
 
Дата рег-ции: 03.08.2005
Откуда: un peu partout
Сообщения: 959
Veronique пишет:
в зависимости отразмера и опыта предприятия, этими объяснениями будете заниматься либо вы сами либо юрист этого предприятия. Во втором случае шансы выше :-)
пойду знакомиться с нашими юристами, может что полезное скажут...
rennaise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 25.11.2005, 13:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.10.2005
Откуда: IDF-Moscou
Сообщения: 94
Верониq, у меня же случай, не обсуждаемый здесь, у меня уже было разрешение на работу.
smpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 25.11.2005, 13:50
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
smpa, :-) понятно, спасибо за ответ.
rennaise, просто в крупных компаниях (например, Рено) получение разрешения на работу для иностранца - это отлаженный процесс, успешно работающий годами, такому предприятию префектура не отказывает. И в данном случае сам кандидат не занимается подачей бумажек, он только предоставляет все необходимые документы со своей стороны и ждет приглашения на медосмотр.

А если речь идет о PME, то всё проходит по-другому. Стопроцентной гарантии получения разрешения уже нет, кандидат сам пишет мотивационные письма, объясняющие почему он лучше француза подходит на эту должность, сам относит документы, сам стоит в очереди к окошечку.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 25.11.2005, 13:57
Мэтр
 
Аватара для rennaise
 
Дата рег-ции: 03.08.2005
Откуда: un peu partout
Сообщения: 959
Veronique пишет:
rennaise, просто в крупных компаниях (например, Рено) получение разрешения на работу для иностранца - это отлаженный процесс, успешно работающий годами, такому предприятию префектура не отказывает. И в данном случае сам кандидат не занимается подачей бумажек, он только предоставляет все необходимые документы со своей стороны и ждет приглашения на медосмотр.
Спасибо за объяснение. Меня как раз что-то типа Рено и интересует.
А медосмотр тот же самый, что и при получении студенческого вида на жительство? (Я его не проходила в свое время, так вот получилось).

И еще, если у меня рабочий вид на жительство, то когда он заканчивается, мне дают тоже рабочий (при наличии контракта, разумеется)? Т.е. если я на CDI, то в середине моего текущего вида на жительство я могу уволиться и подписать контракт в PME?
rennaise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 25.11.2005, 14:08
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
rennaise пишет:
А медосмотр тот же самый, что и при получении студенческого вида на жительство? (Я его не проходила в свое время, так вот получилось).
имхо, вот что что, а этот пункт не должен вызывать беспокойства. Это просто формальность :-)
rennaise пишет:
И еще, если у меня рабочий вид на жительство, то когда он заканчивается, мне дают тоже рабочий (при наличии контракта, разумеется)? Т.е. если я на CDI, то в середине моего текущего вида на жительство я могу уволиться и подписать контракт в PME?
в течение первого года (первого рабочего годового вида на жительство), если происходит смена работы - то надо будет заново получать разрешение на работу (или это зависит от префектуры). А вот вроде бы начиная со второго вида на жительство можно будет менять работу без проблем.
Мой источник: консультация с работницей департамента труда по смене статуса.

С другой стороны, у некоторых моих знакомых, поменявших статус, на виде на жительство указаны ограничения, например, зона работы: IDF, профессия: commercial. То есть получаетсЯ, что человек, не сможет с таким ВНЖ поменять работу и поехать, например, в Гренобль работать маркетологом. Кто что знает на эту тему поподробнее, поделитесь, пожалуйста.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 25.11.2005, 14:14
Мэтр
 
Аватара для rennaise
 
Дата рег-ции: 03.08.2005
Откуда: un peu partout
Сообщения: 959
Veronique пишет:
в течение первого года (первого рабочего годового вида на жительство), если происходит смена работы - то надо будет заново получать разрешение на работу (или это зависит от префектуры). А вот вроде бы начиная со второго вида на жительство можно будет менять работу без проблем.
Мой источник: консультация с работницей департамента труда по смене статуса.
Спасибо Вам большое за информацию! Надо будет поспрашивать в своем департаменте...
rennaise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 25.11.2005, 14:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
Veronique пишет:
С другой стороны, у некоторых моих знакомых, поменявших статус, на виде на жительство указаны ограничения, например, зона работы: IDF, профессия: commercial. То есть получаетсЯ, что человек, не сможет с таким ВНЖ поменять работу и поехать, например, в Гренобль работать маркетологом. Кто что знает на эту тему поподробнее, поделитесь, пожалуйста.

u menya stoit °passeport + IDF, bez utochneniya professii.
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 25.11.2005, 14:21
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.10.2005
Откуда: IDF-Moscou
Сообщения: 94
Nita пишет:
В досье входят куча документов (вплоть до инспекции предприятием вашего жилья о тм, что оно соотвествует санитарным нормам),
Ого!!!
прям домой приходят?, а если человек, например, в общаге живет, то это как?

вообще почитаешь про все эти трудности c permis de travail, про такие зарплаты (ведь от "хорошей зарплаты" в 2000 евро после аренды квартиры (про покупку речи вообще не идет), еды, налогов и тд, если вы в Париже, уже практически ничего не остается) и спрашиваешь, зачем люди хотят остатся здесь, (я случай замужества за французом как раз не рассматриваю) - я бы без раздумия уехала в Россию

но это я так, оффтоплю, больше не буду, сорри)
smpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 25.11.2005, 14:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
smpa пишет:
Ого!!!
прям домой приходят?, а если человек, например, в общаге живет, то это как?

вообще почитаешь про все эти трудности c permis de travail, про такие зарплаты (ведь от "хорошей зарплаты" в 2000 евро после аренды квартиры (про покупку речи вообще не идет), еды, налогов и тд, если вы в Париже, уже практически ничего не остается) и спрашиваешь, зачем люди хотят остатся здесь, (я случай замужества за французом как раз не рассматриваю) - я бы без раздумия уехала в Россию

но это я так, оффтоплю, больше не буду, сорри)

vot i ya o tom je zadumyvayus'. Osobenno posle togo, kak osoznala, chto v etom godu mne nado budet plalit' podohodny nalog, kotory bol'she, chem ya poluchayu na ruki v mesuats. Grustno stanovitsya.
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 25.11.2005, 17:23
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Judi пишет:
мое предприятие само собирается подавать документы в Direction Departamentale d'Empoi (или de Travail, я не помню точно), а мне для префектуры дадут promesse d'embauche. этого достаточно?
достаточно.
Другое дело, что ваша основная проблема не решается, поскольку если у вас заканичвается студенческий вид на жительство и вы находитесь в ожидании смены статуса, у вас не будет права на работу, во Франции пребывать сможете, но без права на работу.
Надеюсь, у вас получится оформить этот выше описанный специфический стаж.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 25.11.2005, 17:26
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Nita, а вы в каком департаменте меняли статус?
мои знакомые в IDF досье подавали сразу, без предварительно записи на рандеву.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 25.11.2005, 17:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
Veronique пишет:
Nita, а вы в каком департаменте меняли статус?
мои знакомые в IDF досье подавали сразу, без предварительно записи на рандеву.
я меняла в самом Париже. Кстати, я не очень понимаю, как они отдавали досье: сначала ведь нужно его взять, и его дают как раз при предъявлении промесс. Потом они все равно должны дать какое-то время на сбор документов, они дают олоко месяца+ их загруженность
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 06.12.2005, 17:06
Бывалый
 
Аватара для lynx
 
Дата рег-ции: 17.08.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 138
Ребята, а с CNAM Intec нет возможности заключить стажировку на это время, например, инрая на том, что титр вылан изначально с месячным запасом.
А потом уже пятаться договориться с префектурой продлить титр еще на несколько месяцев, уже под стаж.
На сайте префектуру написано, что стаж являеься основой для получения вида на жительство, при подтверждунии серьезности обучения. По-моему, последнее должно быть подтверждаемое.
Может у кого-нибудь был такой опыт?
lynx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 06.12.2005, 17:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
lynx пишет:
Ребята, а с CNAM Intec нет возможности заключить стажировку на это время, например, инрая на том, что титр вылан изначально с месячным запасом.
А потом уже пятаться договориться с префектурой продлить титр еще на несколько месяцев, уже под стаж.
На сайте префектуру написано, что стаж являеься основой для получения вида на жительство, при подтверждунии серьезности обучения. По-моему, последнее должно быть подтверждаемое.
Может у кого-нибудь был такой опыт?

насколько я знаю, CNAM и иже с ними дают конвансьон, но для этого надо записываться на полный цикл обучения, - т.е. не с середины года
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 06.12.2005, 17:14
Бывалый
 
Аватара для lynx
 
Дата рег-ции: 17.08.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 138
Я обращалась в CNAM, мне сказали, что документы я могу им подать и сейчас, рассматривать из будут 2 недели, а потом либо запишут, либо нет...
lynx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 06.12.2005, 17:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
lynx пишет:
Я обращалась в CNAM, мне сказали, что документы я могу им подать и сейчас, рассматривать из будут 2 недели, а потом либо запишут, либо нет...

с возможностью конвансьона или просто на курсы? у них можно записаться как на отдельные курсы, так и полный цикл
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 06.12.2005, 17:15
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Я слышала, что в CNAM можно записаться до конца декабря, они раньше делали такое исключение, не знаю как в этом году.

lynx пишет:
На сайте префектуру написано, что стаж являеься основой для получения вида на жительство, при подтверждунии серьезности обучения. По-моему, последнее должно быть подтверждаемое.
Может у кого-нибудь был такой опыт?
могу сказать, что парижская префектура такие школы как INALCO и CNAM НЕ считает серьезными :-) так что придется "переехать" в пригород.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 07.12.2005, 15:12
Бывалый
 
Аватара для lynx
 
Дата рег-ции: 17.08.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 138
Veronique пишет:
Я слышала, что в CNAM можно записаться до конца декабря, они раньше делали такое исключение, не знаю как в этом году..
По поводу конца декабря не знаю, когда я к ним пригла, мне сказали, что подать документы можно либо сейчас до 15, либо потом после каникул, т е с 3-го
У меня есть друзья, которым удалось записаться в выгецказанный институт аж в феврале

Veronique пишет:
могу сказать, что парижская префектура такие школы как INALCO и CNAM НЕ считает серьезными :-) так что придется "переехать" в пригород.
Ну тут, как я понимаю, на кого просто нарвешься, доброй будет тетя или нет, т к опять таки есть положительным примеры получения титра в парижкой префектуре под документы из CNAM.
lynx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 06.12.2005, 17:17
Бывалый
 
Аватара для lynx
 
Дата рег-ции: 17.08.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 138
Больше всего меня в этой ситуации волнует вопрос с префектурой и фирмой.
С первой, главное, как я поняла правильно выбрать расположение префектуры, желательно не соваться в Парижскую?
Со второй, я не совсем понимаю процесс заключения конвансьона в такой ситуации.
lynx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 06.12.2005, 17:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
lynx пишет:
С первой, главное, как я поняла правильно выбрать расположение префектуры, желательно не соваться в Парижскую?
Со второй, я не совсем понимаю процесс заключения конвансьона в такой ситуации.
Парижская точно отказывает. Некоторым моим одногрупникам в пригородах тоже отказывали в продлении вида на жит. с записью в CNAM. К сожалению, не могу сказать в каких точно. Если я завтра увижу одного таварища спрошу у него, где ему удалось точно продлить вид на жит.
Dorry вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 06.12.2005, 17:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
lynx пишет:
Больше всего меня в этой ситуации волнует вопрос с префектурой и фирмой.
С первой, главное, как я поняла правильно выбрать расположение префектуры, желательно не соваться в Парижскую?
Со второй, я не совсем понимаю процесс заключения конвансьона в такой ситуации.
вы не можете выбирать префектуру: вы должны пойти туда, где "временно прописаны". Если вы живете в Париже, то придется идти в Париж. Кстати, ничего не могу особенного сказать про парижскую
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 06.12.2005, 17:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
Nita пишет:
вы не можете выбирать префектуру: вы должны пойти туда, где "временно прописаны". Если вы живете в Париже, то придется идти в Париж. Кстати, ничего не могу особенного сказать про парижскую
Незнаю как такое возможно, но некоторым это удается. Мой одногрупник так обошел 3 префы. Брал у своих друзей attestation kakojto, мол он у них живет.
Dorry вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
convention de stage


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
'Convention de stage' - что это? olgarishka Работа во Франции 65 12.01.2022 21:58
Вопрос по convention de stage Verchik Работа во Франции 35 09.03.2010 16:08
Stage sans convention ideafixe Учеба во Франции 2 02.11.2006 18:14
Convention de stage и где его берут... SmileZ Работа во Франции 26 07.01.2005 22:25
Convention de stage для студентов во Франции nel Работа во Франции 4 20.12.2004 19:47


Часовой пояс GMT +2, время: 11:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX