Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 06.04.2019, 23:55     Последний раз редактировалось sirniki; 07.04.2019 в 00:02..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
При этом, стоит клиенту расставить с порога точки над i и вести себя как хозяин-барин, тут же его начинают и нормально обслуживать - раз так себя поставил, значит, имеет моральное право
такое поведение не имеет ничего общего в возмущениями наших только прибувших,качающих права и вечно недовольных,особенно учитывая наши интонационные акценты, которые многие французы воспринимают за ругательные нотки.
Это называется communication non violente и существует много книг и обучений на эту тему.

И вы правы, люди очень хорошо чувствуют, когда можно халтурить, а когда по струнке равнятся, причем равнятся начинают. когда человек просто появляется и еще ничего не сказал, его поза, взгляд, руки, говорят сами за себя. Я научилась (не всегда) наконец-то вырабатывать состояние души, когда второй вариант получается, но это нужно внутри иметь такое специальное состояние, которое сложно выстроить, но оно хорошо дрессируется, т.е. тренируется.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 07.04.2019, 04:57
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.347
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Обещанное с пелёнок равенство вызывает у обслуживающего персонала стойкую классовую неприязнь к клиенту, т.к. фактом своего существования он саму эту идею равенства попирает.
Вы ухватили саму суть проблемы. Плюс, добавлю, отсутствует корпоративная культура обслуживания. Персонал не вышколен, тренинги если и проводятся то для галочки потому как результатов не видно. Работники не понимают что там где есть общение с клиентами, даже минимальное, нужно надевать искреннюю маску "чем я могу вам помочь, месье?". А после работы маску снять и нет никакого в этом ущемления свободы личности, это рабочая роль.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 07.04.2019, 06:00     Последний раз редактировалось Miel; 07.04.2019 в 07:15..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Ну и тот факт, что в сознании очень многих работников (разных сфер, но обслуживания в первую очередь) нет никакой не то что зависимости, но даже корреляции между качеством их работы и получаемой зарплатой. В коллективном подсознании, зарплата - это компенсация за собачью жизнь: сидишь тут в магазине под неонами, из кондака дует, начальник м**ак, а хотел бы на Мальдивы... Вот зарплата в конце месяца - это слабая компенсация за всё это недовольство, а клиентов обслуживать - это как бы в плюс идёт, к зарплате отношения не имеет и посему вообще непонятно, зачем париться. Ходют тут всякие...
А ее действительно нет такой зависимости или она редка. Например, в паласах платят больше, так там и персонал получше. А самые требовательные клиенты в отелях 2*, и чем они меньше платят при каких-нибудь скидках, тем больше требуют.

И нет никакого коллективного подсознания.


Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
У меня, в принципе, и теория есть, очень неплохо всю эту схему объясняющая. Если в ряде стран «обслуживать» - это просто один из вариантов заработка, многие богатые сегодня люди в студенчестве подрабатывали в кафе и на заправках, то во Франции это - холопство, унизительно и беее.
Такого нет. Французы в общей массе нормально относятся к сервису.

Посмотреть сообщениеDude пишет:
Вы ухватили саму суть проблемы. Плюс, добавлю, отсутствует корпоративная культура обслуживания. Персонал не вышколен, тренинги если и проводятся то для галочки потому как результатов не видно. Работники не понимают что там где есть общение с клиентами, даже минимальное, нужно надевать искреннюю маску "чем я могу вам помочь, месье?". А после работы маску снять и нет никакого в этом ущемления свободы личности, это рабочая роль.
Поработав с клиентами (в любой сфере), более терпимо относишься потом к кассиршам и официанткам.
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 07.04.2019, 12:59
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеMiel пишет:

Поработав с клиентами (в любой сфере), более терпимо относишься потом к кассиршам и официанткам.
Я-то к ним терпимо отношусь. Но как бы сделать, чтобы и они ко мне терпимо относились?))

П.С. Впрочем, все эти ничто по сравнению с изощренными iздевательствами работников SNCF)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 08.04.2019, 23:03
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
П.С. Впрочем, все эти ничто по сравнению с изощренными iздевательствами работников SNCF)
Недавно мне пришлось сдать абонемент, который был кроме всего прочего неправильно оформлен, многие сотрудники его вообще отказывались возмещать. Но наконец-то попался сотрудник, который разбирался в том, как надо принимать именно такой абонемент, если он полностью не израсходован, я сдала его в кассу и у меня взяли RIB для возмещения на счёт, уверяя, что деньги поступят через три дня. Естественно через три дня они не поступили. Через неделю иду в ту же кассу, мне там говорят, что если ещё через три дня не поступят деньги, надо подавать жалобу по такой-то ссылке в интернете.
Подаю по ссылке жалобу, никакого ответа вообще. Нашла сама и страницу в соц. сетях, где долго отфутболивали из одной страницы SNCF на другую ("это не к нам", "это не то адресу") и после целой череды совершенно некомпетентных ответов, один сотрудник дал наконец-то правильный ответ, на что ушло две недели переписки в ними.
Возмещают на счёт деньги через 20 рабочих дней.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 08.04.2019, 23:10
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
маман Н,
а мне очень нравятся работники СНЦФ в окошечках. У них две любимые феньки:

1) Когда ты опаздываешь на поезд, а у тебя нет/или почему-то не срабатывает жетон для прохода на перрон, и ты с выcyнутом языком подбегаешь к окошечку и, задыхаясь, просишь пропустить, работник, посмотрев на тебя, как солдат на вошь, наконец считает нужным медленно процедить: " D'abord, bonjour, madame... Что вам нужно?" (при этом он прекрасно знает, что ты опаздываешь, и пока тянет резину, поезд благополучно уходит))

2) Опаздываешь, а кассир развлекается тем, что по несколько раз переспрашивает, говоря, что не понял (у нас на вокзале один так развлекался, очередь зверела)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 09.04.2019, 18:59
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
А ее действительно нет такой зависимости или она редка. Например, в паласах платят больше, так там и персонал получше. А самые требовательные клиенты в отелях 2*, и чем они меньше платят при каких-нибудь скидках, тем больше требуют.
Ваш ответ отлично иллюстрирует то, про что я писала С того момента, как человек работает в сфере сервиса и получает (минимальную ли, с бонусами ли, не важно) зарплату, клиенту хотелось бы, чтобы этот человек выполнял возложенные на него функции, т.к. зарплата не в последнюю очередь складывается из сумм, потраченных именно клиентом. А во Франции работник, как Вы хорошо написали, делит клиентов на придирчивых и не придирчивых, считает, хорошо ему платят, или нет, и если платят недостаточно хорошо (а кому, спрашивается, платят достаточно? ), то "наказывает" клиента своим к нему отношением. Но проблема на самом деле не на уровне обслуживающего персонала, а на уровне дирекции - там тоже нет понятия "клиент прав", и менеджер скорее согласится потерять клиента (если он такими категориями размышляет), чем портить отношения с работником.
Кстати, очень хорошая иллюстрация - читать отзывы на трипадвайзоре и ответы дирекций отелей на эти отзывы. Американцы и многие европейцы тут же реагируют на критику: первым делом извиняясь (на публичной платформе), затем благодарят за то, что клиент привлёк их внимание к определенной проблеме, уверяют, что всё исправлено или в процессе и приглашают в конце клиента связаться с ними напрямую, чтобы получить компенсацию за доставленные неудобства (бонус на карту клиента, или бесплатную ночь, или еще что). Французские же отели практически всегда оставляют критику без ответа, а несколько раз я своими глазами видела ответы в стиле: "да ты сам козёл, всех достал тут у нас, не понравилось, ну и катись, и вообще, господа, не верьте ему, ничего такого не было". Допускаю, что в некоторых случаях и впрямь козёл, но такого рода ответ просто немыслим в странах, где к клиенту отношение как к клиенту (а козлы и там встречаются).

Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Поработав с клиентами (в любой сфере), более терпимо относишься потом к кассиршам и официанткам.
Я много подрабатывала hôtesse в студенчестве, прекрасно видела обе стороны - девицы студентки с первой минуты работы начинали нудить, что им скучно, мало платят, неудобная униформа и т.п. И клиентам перепадало. Моя позиция - отнестись даже к скучной работе как к работе, без лишних эмоций и со всей сознательностью - встречала полное непонимание. И, уверяю Вас, я более, чем терпимо отношусь к любому обслуживающему персоналу. К сожалению, не могу сказать, что он мне платит тем же
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 09.04.2019, 19:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Французские же отели практически всегда оставляют критику без ответа
Дали раз в качестве компенсации доп. ночь, но мы её так и не использовали.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 09.04.2019, 20:19     Последний раз редактировалось Miel; 09.04.2019 в 20:54..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Ваш ответ отлично иллюстрирует то, про что я писала С того момента, как человек работает в сфере сервиса и получает (минимальную ли, с бонусами ли, не важно) зарплату, клиенту хотелось бы, чтобы этот человек выполнял возложенные на него функции, т.к. зарплата не в последнюю очередь складывается из сумм, потраченных именно клиентом. А во Франции работник, как Вы хорошо написали, делит клиентов на придирчивых и не придирчивых, считает, хорошо ему платят, или нет, и если платят недостаточно хорошо (а кому, спрашивается, платят достаточно? ), то "наказывает" клиента своим к нему отношением. Но проблема на самом деле не на уровне обслуживающего персонала, а на уровне дирекции - там тоже нет понятия "клиент прав", и менеджер скорее согласится потерять клиента (если он такими категориями размышляет), чем портить отношения с работником.
Я написала, что клиенты ждут невесть чего, особенно это в отелях 2*, например, они считают, что персонал будет присутствовать 24 часа в сутки, как в паласах, а персонал там уходит в 15 часов. И если просидел в комнате до 15 часов, никто ее убирать уже не будет - в 2* и 3*. Если это называется "наказывают своим отношением", значит так тому и быть. Накладно во Франции платить кому-то даже минимальную зарплату (и социальные отчсления на нее), чтобы присутствовал до ночи. А в 5* убирают даже ночью.

Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Кстати, очень хорошая иллюстрация - читать отзывы на трипадвайзоре и ответы дирекций отелей на эти отзывы. Американцы и многие европейцы тут же реагируют на критику: первым делом извиняясь (на публичной платформе), затем благодарят за то, что клиент привлёк их внимание к определенной проблеме, уверяют, что всё исправлено или в процессе и приглашают в конце клиента связаться с ними напрямую, чтобы получить компенсацию за доставленные неудобства (бонус на карту клиента, или бесплатную ночь, или еще что). Французские же отели практически всегда оставляют критику без ответа, а несколько раз я своими глазами видела ответы в стиле: "да ты сам козёл, всех достал тут у нас, не понравилось, ну и катись, и вообще, господа, не верьте ему, ничего такого не было". Допускаю, что в некоторых случаях и впрямь козёл, но такого рода ответ просто немыслим в странах, где к клиенту отношение как к клиенту (а козлы и там встречаются).
В 4* и 5* в Париже отвечают на отзывы, а в 3* и 2* нет. И есть немало аферистов, специально ищут, к чему бы придраться, чтобы получить "коммерческий жест".
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 09.04.2019, 20:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
3* и 2* нет
Ответили и там.
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
И есть немало аферистов, специально ищут, к чему бы придраться, чтобы получить "коммерческий жест".
Не только аферисты :-).
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 09.04.2019, 20:28
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.347
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Французские же отели практически всегда оставляют критику без ответа
На сайте фр отеля указано что при отеле есть бесплатный паркинг. В реальности же там не только не бесплатный но и вообще никакого паркинга нет а есть публичный в 15 мин пешком. Вот в какой еще стране возможна такая наглая ложь без последствий?
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 09.04.2019, 21:11
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеDude пишет:
На сайте фр отеля указано что при отеле есть бесплатный паркинг. В реальности же там не только не бесплатный но и вообще никакого паркинга нет а есть публичный в 15 мин пешком. Вот в какой еще стране возможна такая наглая ложь без последствий?
Да, это наглость и можно нажаловаться на publicité mensongère.
(во многих странах может быть еще и похуже, вообще могут фотографии отеля на сайте не соответствовать реальности).
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 09.04.2019, 22:10
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Кстати, очень хорошая иллюстрация - читать отзывы на трипадвайзоре и ответы дирекций отелей на эти отзывы. Американцы и многие европейцы тут же реагируют на критику: первым делом извиняясь (на публичной платформе), затем благодарят за то, что клиент привлёк их внимание к определенной проблеме, уверяют, что всё исправлено или в процессе и приглашают в конце клиента связаться с ними напрямую, чтобы получить компенсацию за доставленные неудобства (бонус на карту клиента, или бесплатную ночь, или еще что). Французские же отели практически всегда оставляют критику без ответа, а несколько раз я своими глазами видела ответы в стиле: "да ты сам козёл, всех достал тут у нас, не понравилось, ну и катись, и вообще, господа, не верьте ему, ничего такого не было". Допускаю, что в некоторых случаях и впрямь козёл, но такого рода ответ просто немыслим в странах, где к клиенту отношение как к клиенту (а козлы и там встречаются).
Эта французская особенность не только в сервисе, в больницах тоже. Моей свекрови как-то ввели препарат, который предназначался для её соседки и, на который у неё была сильная аллергическая реакция, при этом к её кровати было прикреплено напоминание, что этот препарат ей давать запрещено кроме того, что это было в её досье. Свёкр пошёл к зав. отделением, там его и слушать не стали, не то, что извиняться, а с полнейшим равнодушием указали на жалобную книгу. В ней свёкр начитался такого, что у него просто глаза на лоб лезли. Надо ли добавлять, что на жалобу, которую он написал, никогда и никто не ответил и не собирался.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 09.04.2019, 22:16
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Неоднократно уже себе говорю, что хватит Безоса обогащать, покупая в его "амазоне", но там пока каждый раз, если что-то не так, сервис несравненный с местным, потому продолжаю обогащать.
Сервис во Франции - это очень больное место.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 09.04.2019, 08:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.533
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Интересно. Если у меня схожие наблюдения в вопросе не только отсутствия пиетета к клиенту, но и минимальной профессиональной этики, но в отношении реакции на высказанное недовольство наблюдаю совсем иную картину. Не раз была свидетелем ситуации, когда зарвавшуюся официантку или продавщицу ставили на место, вовсе не хамством или криком, а вполне спокойными фразами, но произнесенными с явным чувством собственной правоты, чтобы не сказать с высокомерием, из которых явно было понятно «кто в доме хозяин», и, о чудо, спесивая официантка становилась шёлковой и прямо за счастье ей было угодить клиенту. Пишу «свидетелем», потому что сама так не умею, к сожалению, я всегда крайне вежлива, на грани услужливости, они чувствуют слабину и отрываются по полной
У меня, в принципе, и теория есть, очень неплохо всю эту схему объясняющая. Если в ряде стран «обслуживать» - это просто один из вариантов заработка, многие богатые сегодня люди в студенчестве подрабатывали в кафе и на заправках, то во Франции это - холопство, унизительно и беее. Сам факт появления клиента в поле зрения вызывает реакцию: «О, приперся, обслуживай его теперь...» Обещанное с пелёнок равенство вызывает у обслуживающего персонала стойкую классовую неприязнь к клиенту, т.к. фактом своего существования он саму эту идею равенства попирает. При этом, стоит клиенту расставить с порога точки над i и вести себя как хозяин-барин, тут же его начинают и нормально обслуживать - раз так себя поставил, значит, имеет моральное право))))
Ну и тот факт, что в сознании очень многих работников (разных сфер, но обслуживания в первую очередь) нет никакой не то что зависимости, но даже корреляции между качеством их работы и получаемой зарплатой. В коллективном подсознании, зарплата - это компенсация за собачью жизнь: сидишь тут в магазине под неонами, из кондака дует, начальник м**ак, а хотел бы на Мальдивы... Вот зарплата в конце месяца - это слабая компенсация за всё это недовольство, а клиентов обслуживать - это как бы в плюс идёт, к зарплате отношения не имеет и посему вообще непонятно, зачем париться. Ходют тут всякие...
Мы, скорее всего , живем в разной Франции. единственное с чем согласна , так это с парижскими гарсонами- это у них профессиональное, скорее даже национальная особенность, неудобства от которой решаются щелчком пальцев просто при в ходе в бистро. В хороших ресторанах этого даже не требуется.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 09.04.2019, 13:10
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
единственное с чем согласна , так это с парижскими гарсонами- это у них профессиональное, скорее даже национальная особенность,
Очень хорошо эту особенность описала Соня Чокет в книге "Пробуждение в Париже".
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 09.04.2019, 19:04
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Мы, скорее всего , живем в разной Франции.
Думаю, что Франция у нас во многом похожа, а различие в опыте связано с тем, что Вы, скорее всего, относитесь как раз к той категории, которая с порога умеет (видом? осанкой? выражением лица? общим ощущением?) дать почувствовать, что ее полагается обслужить без лишних закидонов. Я писала выше про этот вариант, и он работает беспроигрышно. К моему большому сожалению, я так не умею. Во мне сразу чувствуют слабину Trop bonne, trop conne? ))))))))
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 07.04.2019, 13:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Сообщения: 1.167
Если правильно помню, на Bouygues telecom прямо на главной странице, там видно
maribija вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 07.04.2019, 15:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.02.2016
Откуда: 34
Сообщения: 627
Могу тоже подтвердить, что с фб работает. У меня была история с Opodo, я писала об этом. При заказе авиабилетов ошиблась датой возвращения, тут же перезаказала, возврат денег обещали в течение двух недель, уже точно не помню. Денег я ждала месяца три вроде, может 4. Звонила несколько раз, они меня переключали с одного оператора на другого, время ожидания доходило до 15 минут, иногда после этого просто клали трубку. В конце концов меня притомило это свинство, я пошла к ним на фб и просто буквально под каждой их свежей публикацией оставила одно и то же гневное письмо, штук 5, наверное, нашлепала. К вечеру они со мной связались и вернули деньги довольно скоро.
Besstania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 07.04.2019, 15:53
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
У меня подруга через фейсбук добилась результатов от итальянской почты, коллега - от Club Med’a
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 08.04.2019, 08:43
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
У меня подруга через фейсбук добилась результатов от итальянской почты, коллега - от Club Med’a
Это хорошо, когда действительно @брак» или накладка со стороны сервиса и они не хотят его исправлять и устранять. А что делать, если просто не могут?! Например, потому что организация устроена как сетевая и ха определённый участок и определенные функции отвечают строго определенные люди и прямой корреспонденции друг с другом у них нет.
Мы уже давно бьемся с Оранж , так как платим за абонемент , в который включён в том числе тв через интернет с débit в 50 Гбит, но мы его не имеем.
НИ мощности входной ни самого тв через интернет. И звонили к ним и неоднократно ходили в бутик, все вежливы, обещают помочь, направляют техников (за последние 3 недели уже трое приходили), которые пишут отчеты, но эти отчеты «специалисты на линии» видят тоже только на линии (также как и мы из можем увидеть), да и там ничего конкретного, кроме показаний входящего и исходящего débit, ну и один раз констатациям факта, что на этом столбе следы ремонтных работ (оранжа) после сварит и пожара., Поэтому ничего сделать не могут , и дают Советы типа «смените кабель у вас дома» (это 70 метров от ворот тянуть, да еще подземкой) или «смените телевизор», до этого были Советы сменить livebox (уже три сменили).
И это при том, что-то нас абонемент про и мы в приоритете.
А чтобы вызвать команду Оранж, которая занимается ремонтом на публичных выходах (Яша пределами нашей территории), и которая уоемуак , буквально тяп-ляпы навесила коробочку на столб после аварии , надо , чтобы несколько человек в округе жаловались на проблемы с интернетом, что в сельской местности достаточно проблематично,,учитывая , что к этому столбу присоединены только 5 домов, в одном из которых товарищ почти не живет, в другом пенсионеры и тв пользуются «старинным» способом, и ещё у двух - тарелки.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 08.04.2019, 09:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Сообщения: 1.167
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Это хорошо, когда действительно @брак» или накладка со стороны сервиса и они не хотят его исправлять и устранять. А что делать, если просто не могут?! Например, потому что организация устроена как сетевая и ха определённый участок и определенные функции отвечают строго определенные люди и прямой корреспонденции друг с другом у них нет.
Мы уже давно бьемся с Оранж , так как платим за абонемент , в который включён в том числе тв через интернет с débit в 50 Гбит, но мы его не имеем.
НИ мощности входной ни самого тв через интернет. И звонили к ним и неоднократно ходили в бутик, все вежливы, обещают помочь, направляют техников (за последние 3 недели уже трое приходили), которые пишут отчеты, но эти отчеты «специалисты на линии» видят тоже только на линии (также как и мы из можем увидеть), да и там ничего конкретного, кроме показаний входящего и исходящего débit, ну и один раз констатациям факта, что на этом столбе следы ремонтных работ (оранжа) после сварит и пожара., Поэтому ничего сделать не могут , и дают Советы типа «смените кабель у вас дома» (это 70 метров от ворот тянуть, да еще подземкой) или «смените телевизор», до этого были Советы сменить livebox (уже три сменили).
И это при том, что-то нас абонемент про и мы в приоритете.
А чтобы вызвать команду Оранж, которая занимается ремонтом на публичных выходах (Яша пределами нашей территории), и которая уоемуак , буквально тяп-ляпы навесила коробочку на столб после аварии , надо , чтобы несколько человек в округе жаловались на проблемы с интернетом, что в сельской местности достаточно проблематично,,учитывая , что к этому столбу присоединены только 5 домов, в одном из которых товарищ почти не живет, в другом пенсионеры и тв пользуются «старинным» способом, и ещё у двух - тарелки.
У нас проблема с боксом и пультом, была изначально, неправильно установили, мне так кажется (муж отлучился по делам, а меня технически обмануть легко...), и годами так существуем - я каждый раз не знаю, включится ли у меня ТВ, пультов они нам прислали штуки три уже, проблема не решена, наплевали уже. У нас Bouygues - и техника, и сервис. А до этого было: техника Bouygues, а сервис Darty - так вот тогда проблем не было вообще, потому что за сервисом я могла в ближайший Darty доехать и постучать им по голове. Вот теперь скоро переезжаем, и я решила, что мы возьмем формулу технически - Orange (потому что нам удобнее именно с ними, объединяем номера и т.д., а не потому что они такие хорошие), а сервис будет обеспечивать наш банк. Банк нам и предложил, и это точно будет не дороже, я с банка еще попробую что-то получить в качестве бонуса.
maribija вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 09.04.2019, 13:55
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеmaribija пишет:
У нас проблема с боксом и пультом, была изначально, неправильно установили, мне так кажется (муж отлучился по делам, а меня технически обмануть легко...), и годами так существуем - я каждый раз не знаю, включится ли у меня ТВ, пультов они нам прислали штуки три уже, проблема не решена, наплевали уже. У нас Bouygues - и техника, и сервис. А до этого было: техника Bouygues, а сервис Darty - так вот тогда проблем не было вообще, потому что за сервисом я могла в ближайший Darty доехать и постучать им по голове. Вот теперь скоро переезжаем, и я решила, что мы возьмем формулу технически - Orange (потому что нам удобнее именно с ними, объединяем номера и т.д., а не потому что они такие хорошие), а сервис будет обеспечивать наш банк. Банк нам и предложил, и это точно будет не дороже, я с банка еще попробую что-то получить в качестве бонуса.
У нас бокс не приходят устанавливать - кто же в деревню попрется ?? Его просто вручают в руки « под расписку» в бутике Оранж со словами @vous le branchez et ça marche tout seul » :-)

Непонятно, а как может банк осуществлять интернет сервис? Разве у него есть доступ у сетям? Или вы имеете в виду , они будут обслуживать в пределах вашей квартиры? У нас в пределах нашей территории (дом, сад) могут только débit проверить, и, если он недостаточен, то советуют менять или кабель или телевизор.
А главная проблема у нас в том, что этот debit недостаточен уже на столбе с оранжевским трансформатором напротив наших ворот (33 Гбит вместо 50 за которые мы платим по абонементу). А на главном распределительном столбе Оранж - в 600 метрах от «нашего» столба débit 85 гб, то есть , уже за пределами нашей территории на 600 метрах теряется 32 Гбит, и от нашего столба до нашего дома ещё 20 теряется , возможно, у нас тоже проблема с кабелем, но даже, если мы его заменим, мы не получим наши 50 Гбит, положенных нам по абонементу!
А техник, которого мы вызываем (ну они разные все время) от Оранж, имеет право только изменить débit на нашем и на @нлавном» столбе, констатировать, есть ли défaut, и все! Ремонтировать там ничего он не имеет право. Для устранения проблем на распределительных щитках за пределами нашей территории надо другую бригаду вызывать, для этого оформлять коллективную заявку (от нескольких, кто «питается» от этого щитка) :-(
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 09.04.2019, 20:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Сообщения: 1.167
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
У нас бокс не приходят устанавливать - кто же в деревню попрется ?? Его просто вручают в руки « под расписку» в бутике Оранж со словами @vous le branchez et ça marche tout seul » :-)

Непонятно, а как может банк осуществлять интернет сервис? Разве у него есть доступ у сетям? Или вы имеете в виду , они будут обслуживать в пределах вашей квартиры? У нас в пределах нашей территории (дом, сад) могут только débit проверить, и, если он недостаточен, то советуют менять или кабель или телевизор.
А главная проблема у нас в том, что этот debit недостаточен уже на столбе с оранжевским трансформатором напротив наших ворот (33 Гбит вместо 50 за которые мы платим по абонементу). А на главном распределительном столбе Оранж - в 600 метрах от «нашего» столба débit 85 гб, то есть , уже за пределами нашей территории на 600 метрах теряется 32 Гбит, и от нашего столба до нашего дома ещё 20 теряется , возможно, у нас тоже проблема с кабелем, но даже, если мы его заменим, мы не получим наши 50 Гбит, положенных нам по абонементу!
А техник, которого мы вызываем (ну они разные все время) от Оранж, имеет право только изменить débit на нашем и на @нлавном» столбе, констатировать, есть ли défaut, и все! Ремонтировать там ничего он не имеет право. Для устранения проблем на распределительных щитках за пределами нашей территории надо другую бригаду вызывать, для этого оформлять коллективную заявку (от нескольких, кто «питается» от этого щитка) :-(
Я имею в виду не интернет-сервис, а именно сервис - послепродажный сервис и т.д., так чтобы моим собеседником был не мобильный оператор, а банк (как, надеюсь, будет скоро) или Дарти (как был). На дарти мы случайно попали много лет назад: я скидку увидела, и переезжали, подписали с ними. У них боксов своих нет, это были боксы Bouygues, но мы были не в курсе, потому что именно Дарти нам установил бокс (бесплатно), все настроил, а потом, я помню, был какой-то сбой, так мы туда же ездили- в Дарти - и там в послепродажном сервисе меняли какое-то приспособление. А потом Дарти объявил акцию для старых клиентов - переходим на Bouygues с лучшими условиями! Ну то есть из того же места в то же. Просто теперь для исправления технического недостатка нам приходится звонить в Bouygues, и там не исправляют ничего. Что-то с пультом, да фиг с ним, они говорят, другой вышлем, у нас их уже штуки четыре валяется по углам, лучше не стало.
Как будет с банком, мне сейчас трудно представить, но, надеюсь, не хуже, именно с этим отношения хорошие
maribija вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 09.04.2019, 20:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Сообщения: 1.167
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
У нас бокс не приходят устанавливать - кто же в деревню попрется ?? Его просто вручают в руки « под расписку» в бутике Оранж со словами @vous le branchez et ça marche tout seul » :-)

Непонятно, а как может банк осуществлять интернет сервис? Разве у него есть доступ у сетям? Или вы имеете в виду , они будут обслуживать в пределах вашей квартиры? У нас в пределах нашей территории (дом, сад) могут только débit проверить, и, если он недостаточен, то советуют менять или кабель или телевизор.
А главная проблема у нас в том, что этот debit недостаточен уже на столбе с оранжевским трансформатором напротив наших ворот (33 Гбит вместо 50 за которые мы платим по абонементу). А на главном распределительном столбе Оранж - в 600 метрах от «нашего» столба débit 85 гб, то есть , уже за пределами нашей территории на 600 метрах теряется 32 Гбит, и от нашего столба до нашего дома ещё 20 теряется , возможно, у нас тоже проблема с кабелем, но даже, если мы его заменим, мы не получим наши 50 Гбит, положенных нам по абонементу!
А техник, которого мы вызываем (ну они разные все время) от Оранж, имеет право только изменить débit на нашем и на @нлавном» столбе, констатировать, есть ли défaut, и все! Ремонтировать там ничего он не имеет право. Для устранения проблем на распределительных щитках за пределами нашей территории надо другую бригаду вызывать, для этого оформлять коллективную заявку (от нескольких, кто «питается» от этого щитка) :-(
И все-таки не понимаю: если вам по абонементу положены 50 Гбит, почему Оранж подписал с вами заведомо неосуществимый договор, если биты эти по дороге теряются? У них есть карты éligibilité. Мне эта тема интересна, потому что через два месяца с Оранжем (с сервисом банка) подписывать намерены. И там они под договор делают оптику, банк тоже что-то там проверял.
maribija вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 08.04.2019, 13:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Мы уже давно бьемся с Оранж , так как платим за абонемент , в который включён в том числе тв через интернет с débit в 50 Гбит, но мы его не имеем.
Когда мы переехали, у нас так произошло с free, ТВ был включен в стоимость, но на нашей улице они нам его не могли предоставить, предлагали ставить тарелку и к ней подключаться, кстати для работы тарелки, тоже нужен абонемент с ежемесячной оплатой. Но понизить стоимость они не могли, т.к. у них отсутствовал такой тариф...в итоге мы ушли к другому оператору, который на нашей улице нам предоставил ТВ, сейчас опять думаем к кому перейти, т.к. часто глючит и зависает их ТВ.
Сейчас оченьв ыгодно переходить от одного оператора к другому, они предлагают для новых абонентов тарифе дешевле чем старичкам, год у одного, потом год у другого. А домашний телефон сейчас все сохраняют ваш обычный номер, так что сообщать никому о смене не нужно, главное, во время перерегистрации сообщить, что отите оставить ваш старый номер. И также новый сервис вернет вам стоимость разрыва старого абонемента, главное убедитесь, что об этом написанно, но я пока не встречала другие ситуации, каждый раз мы отправляли запрос со счетом и нам возвращали.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 08.04.2019, 16:20
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
в итоге мы ушли к другому оператору, который на нашей улице нам предоставил ТВ, сейчас опять думаем к кому перейти, т.к. часто глючит и зависает их ТВ.
Все это бесполезно, так как операторов много, но все они подключены к одному кабелю, как правило, Оранж))
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 08.04.2019, 18:43
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Все это бесполезно, так как операторов много, но все они подключены к одному кабелю, как правило, Оранж))
Сорри за оффтоп:
Не факт! В нашем доме оптическое волокно Фри ставит (пока решается технический вопрос подводки), а оптика через пару улиц от Soch, правда это подразделение Orange
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 09.04.2019, 13:59
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
Когда мы переехали, у нас так произошло с free, ТВ был включен в стоимость, но на нашей улице они нам его не могли предоставить, предлагали ставить тарелку и к ней подключаться, кстати для работы тарелки, тоже нужен абонемент с ежемесячной оплатой. Но понизить стоимость они не могли, т.к. у них отсутствовал такой тариф...в итоге мы ушли к другому оператору, который на нашей улице нам предоставил ТВ, сейчас опять думаем к кому перейти, т.к. часто глючит и зависает их ТВ.
Сейчас оченьв ыгодно переходить от одного оператора к другому, они предлагают для новых абонентов тарифе дешевле чем старичкам, год у одного, потом год у другого. А домашний телефон сейчас все сохраняют ваш обычный номер, так что сообщать никому о смене не нужно, главное, во время перерегистрации сообщить, что отите оставить ваш старый номер. И также новый сервис вернет вам стоимость разрыва старого абонемента, главное убедитесь, что об этом написанно, но я пока не встречала другие ситуации, каждый раз мы отправляли запрос со счетом и нам возвращали.
К сожалению, у нас тут нет кучи операторов, из которых можно выбирать :-(. Мы можем перейти только к СФР (примерно такое же соотношение опций и цен). И то неизвестно, работают ли они на своих сетях или сетях Оранж :-(
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 08.04.2019, 08:45
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Так что меня во французском сервисе напрягает не столько их «гордыня», желание нахамить и поджатые губки, сколько их беспомощность и абсолютная некомпетентность.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гинеколог в Париже и парижском регионе Veronique Здоровье, медицина и страховки 501 06.02.2024 23:33
Ищу автомеханика в парижском регионе Arc-en-ciel-92 Биржа труда 0 02.01.2015 13:54
Ищу массажиста в Парижском регионе Ira B Биржа труда 3 08.11.2014 00:53
Ищу логопеда в парижском регионе Петя Биржа труда 0 05.07.2014 03:46
Экспортный Ассистент в Парижском регионе pamir Биржа труда 8 15.11.2010 10:23


Часовой пояс GMT +2, время: 17:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX