Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.12.2011, 00:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеSimona_177 пишет:
Так вот, если такое дело есть, то в случае увольнения сотрудника предприятие обязано 9 месяцев оплачивать его страховку
9 - это максимум, а так столько, сколько длился его контракт. Это называется portabilité des droits. В принципе справедливо, если учесть, что речь не об увольнении по собственному желанию, инициатива должна исходить от работодателя, как и для пособия по безработице. Чтобы не было такого, что человек внезапно оказался без работы, а на другой день ему уже и больницу оплатить не на что. Другое дело, что у некоторых это такой хитрый способ уйти - сделать так, чтобы уволили. Mutuelle не будет продолжаться только в случае faute lourde, но с такой формулировкой мало кого увольняют, т. к. её правомерность недоказуема в случае суда. Законы - да, хорошие, но работодателем во Франции вообще быть очень накладно.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 19.12.2011, 22:52
Дебютант
 
Аватара для Mdmelle Anna
 
Дата рег-ции: 04.12.2011
Откуда: Paris
Сообщения: 27
Если кто-нибудь отправлял уже письмо в СРАМ (CMU complémentaire) поделитесь опытом. (Какие документы отправляли, сколько пришлось ждать....)
Mdmelle Anna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 19.12.2011, 23:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеMdmelle Anna пишет:
Если кто-нибудь отправлял уже письмо в СРАМ (CMU complémentaire) поделитесь опытом. (Какие документы отправляли, сколько пришлось ждать....)
Об этом лучше в другой теме, здесь всё-таки про mutuelle. Загляните, почитайте и можете задать там вопросы. Сроки ожидания стандартные - 2 месяца, но если что-то не так с досье, то через два месяца они только сообщают письмом, чего им не хватает, и если Вы это досыллаете, то ждёте ещё два месяца. Поэтому я и посоветовала посоветоваться с консультантом, прежде, чем посылать.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 26.01.2012, 00:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: 78
Сообщения: 2.259
Отправить сообщение для  lumumba с помощью ICQ
Скажите, что за принудительная такая мютюэль на предприятиях?
Попросили подписать, объяснив, что выбора у меня нет; могу разве что отказаться от уже существующей. Стоит это около 40 евро в месяц и автоматически вычитается из зарплаты. Мне не очень-то такая система нравится.
Я вписана в мютюэль мужа, не сравнивала две страховки, но наверняка не та, что от предприятия выигрывает.
Даже если принудиловку не обойти, возникает вопрос: при медвизитах не возникнет путаница, по тарифу какой из страховки делать возмещение?
lumumba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 26.01.2012, 11:59
Мэтр
 
Аватара для Irinou
 
Дата рег-ции: 03.07.2010
Откуда: France (03)
Сообщения: 838
lumumba, а на предприятии Вашего мужа его страховка обязательна или нет?Если да, то это аргумент, чтобы не брать обязательную страховку на Вашем предприятии. Если нет, то Вы можете вписать мужа в Вашу страховку. К тому же, это еще не факт, что Ваша теперешняя страховка лучше той, что Вас обязывает взять Ваше предприятие, сравните, может еще и будете довольны.
Irinou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 26.01.2012, 20:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: 78
Сообщения: 2.259
Отправить сообщение для  lumumba с помощью ICQ
Irinou, Интересная информация, спасибо! Узнаю у мужа.
Кстати, в этой или другой теме не было faq на тему - как читать эти самые тарифы возмещения?
Мне эти 100%, 300% мало о чем говорят.
lumumba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 26.01.2012, 12:28
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
Добрый день! У меня созрел вопрос, действительно ли так важно иметь mutuelle? Я вписана в mutuelle мужа (есть возможность взять студенческую), платим за двоих 70 евро в месяц. За прошлый год у врача были на плановых осмотрах - я 2 раза и муж один раз. Основную часть расходов покрыла secu, mutuelle что-то доплачивала. но не существенно. Так вот, сейчас подходит срок менять, продлевать или отказываться от mutuelle. За прошлый год отдали за нее 840 евро, вернулось к нам - не больше ста. Если мы с мужем зубы лечим в России, линзы я там же покупаю, может, и не нужна нам mutuelle? Не окупается она у нас...
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 26.01.2012, 12:32
Мэтр
 
Аватара для TATTA6
 
Дата рег-ции: 07.06.2009
Откуда: Antibes
Сообщения: 3.719
Katerina_nn, у меня тоже давно созрел этот вопрос.. Хотела отказаться от нее в 2012 году.. Хорошо, что не отказалась, в январе с ребенком попали в больницу, ночь стоила 250 евро, если бы не Мутюэль, платила бы из своего кармана.Так же, не дай бог что нибудь сломать, очень дорого обойдется лечение без Мутюэль..
TATTA6 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 26.01.2012, 12:35
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
TATTA6, то есть Вы заплатили всего 250 евро или больше? У меня никак не получается "набрать" врачей и осмотров на 840 евро в год, супруг к ним вообще не ходит. Обидно такие деньги платить "ни за что"...
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 26.01.2012, 12:55
Мэтр
 
Аватара для TATTA6
 
Дата рег-ции: 07.06.2009
Откуда: Antibes
Сообщения: 3.719
Katerina_nn, я не про врачей, а про экстренные случаи, без Мутюэль это влетит в копеечку, при переломе можно заплатить и 2500 евро за госпиталь.. ночь в больнице мне обошлась бы в 250 евро без Мутюэль, а это 3 месяца оплаты страховки.
TATTA6 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 26.01.2012, 13:26
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеTATTA6 пишет:
Katerina_nn, я не про врачей, а про экстренные случаи, без Мутюэль это влетит в копеечку, при переломе можно заплатить и 2500 евро за госпиталь..
Понятно, буду думать. Спасибо за отзыв!
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 26.01.2012, 14:06
Мэтр
 
Аватара для aydan
 
Дата рег-ции: 08.04.2006
Откуда: Н. Новгород -> Гренобль
Сообщения: 4.394
Отправить сообщение для aydan с помощью MSN
Посмотреть сообщениеKaterina_nn пишет:
Добрый день! У меня созрел вопрос, действительно ли так важно иметь mutuelle? Я вписана в mutuelle мужа (есть возможность взять студенческую), платим за двоих 70 евро в месяц. За прошлый год у врача были на плановых осмотрах - я 2 раза и муж один раз. Основную часть расходов покрыла secu, mutuelle что-то доплачивала. но не существенно. Так вот, сейчас подходит срок менять, продлевать или отказываться от mutuelle. За прошлый год отдали за нее 840 евро, вернулось к нам - не больше ста. Если мы с мужем зубы лечим в России, линзы я там же покупаю, может, и не нужна нам mutuelle? Не окупается она у нас...

ИМХО: mutuelle иметь нужно на случай, как тут уже писали, если вдруг гром грянет. Никто не застрахован от госпитализации или других срочных медицинских трат.
Опять же ИМХО: 70 евро для двух здоровых молодых людей, которые не заинтересованы в стоматологии/оптике - это дорого. Я бы на вашем месте искала подешевле. Ну или можно пересмотреть, нет ли более дешевых формул на работе мужа. Я, например, на своей работе платила 5 евро за двоих, правда, за самое элементарное покрытие. Сейчас наши потребности изменились, муж платит 50 евро за двоих, и то я считаю дороговато, стоим мы страховке намного меньше.
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star.
17/04/2012
29/11/2019
Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес.
aydan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 26.01.2012, 14:11
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
aydan, я с Вами полностью согласна, что зависит от потребностей. Нет у нас, похоже, таких потребностей... Лучше бы на лыжах на неделю уехали на эти 840 евро и занимаясь спортом, поправили здоровье По предыдущим выплатам, заметила, что secu оказывается уже многое покрывает, к нам основная часть денег именно от secu пришла.
Спасибо за мнение
Думаю, что "руки-ноги мы не каждый год ломаем", в России я бы точно такую доп. страховку не взяла...
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 26.01.2012, 20:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: 78
Сообщения: 2.259
Отправить сообщение для  lumumba с помощью ICQ
Katerina_nn, ой желаю вам оставаться всегда в добром здравии!!!
Я себя неспокойно чувствую, если заболит живот или просто голова болит, особенно если повторяется, мне спокойнее сдать анализы, сделать узи и т.д.
Когда вижу, сколько это стоит, становится плохо, если представить, что все нужно платить из своего кармана!
Так что действительно по ощущениям решайте.
lumumba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 26.01.2012, 21:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеlumumba пишет:
Когда вижу, сколько это стоит, становится плохо, если представить, что все нужно платить из своего кармана!
Не всё, а только треть. А за индивидуальную мютюэль тоже надо платить из своего кармана. И больше, чем за анализы или за УЗИ. Но это можно оценить только если платишь сам, а не работодатель.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 26.01.2012, 21:12
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеlumumba пишет:
Katerina_nn, ой желаю вам оставаться всегда в добром здравии!!!
Спасибо, будем стараться!

Посмотреть сообщениеlumumba пишет:
Я себя неспокойно чувствую, если заболит живот или просто голова болит, особенно если повторяется, мне спокойнее сдать анализы, сделать узи и т.д.
Когда вижу, сколько это стоит, становится плохо, если представить, что все нужно платить из своего кармана!
Это мой основной аргумент, "а вдруг...". Но когда случался мой "а вдруг", основную часть расходов покрывала secu, mutuelle же все по мелочи...

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Одна форумчанка уже вела подсчёты на всю семью, где многие носят очки и ходят к врачам. Если бы она платила мютюэль, потеряла бы намного больше, могу найти её сообщение с точными цифрами.
elfine, спасибо за информацию! Нет, не надо искать сообщение с точными цифрами, охотно Вам верю. Вот и муж предлагает отказаться от mutuelle и остаться только на secu. Eсли нужно будет что-то срочное оплатить, то деньги есть. А так, страховаться, слишком уж дорого...

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
У нас большая семья, но к врачам почти не ходим.
Тут aydan очень точно написала, нужно выбирать в соответствии с потребностями, а у нас их, слава Богу, пока нет. Когда на работе предлагали выбирать между régime de base et régime amélioré, решили подстраховаться и взяли лучший. Теперь, когда 840 евро уплыли, стало обидно
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 26.01.2012, 20:54     Последний раз редактировалось elfine; 26.01.2012 в 21:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Katerina_nn, опасно оставаться без основной страховки, индивидуальную, ту которую не на работе предоставляют, а самим платить, иметь разумеется невыгодно. Это выгодно страховым компаниям. Одна форумчанка уже вела подсчёты за несколько лет на всю семью, где многие носят очки и ходят к врачам. Если бы она платила мютюэль, потеряла бы намного больше, могу найти её сообщение с точными цифрами. "Если что-то случится"... вот на этих опасениях все страховщики и зарабатывают. А если действительно серьёзное случится, что прямо вопрос жизни и смерти, то очень многое возьмёт на себя Sécurité sociale, в каких-то случаях и до 100 процентов. Лучше иметь какие-то деньги про запас на такой случай, чем ежемесячно отдавать кому-то. Я как-то на год брала мютюэль. Посчитав потом всё, больше не хочу. В этом году искала, потому что государство выделило помощь на мютюэль. А на следующий год однозначно не возьму. У нас большая семья, но к врачам почти не ходим. А если что-то и случится, то минимального покрытия, которое всё равно встаёт в копеечку, на всё и не хватит, придётся доплачивать. А оплачивать ежемесячно НЕминимальное смысла ещё меньше.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 26.01.2012, 23:48
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Katerina_nn, всё просчитывается достаточно просто. Возьмите возмещения за год по соцстраху и посмотрите, сколько надо доплатить из собственного кармана. Если доплачивали меньше, чем стоимость доп. страховки - смысла её брать нет. Если больше, тогда надо.
Я ставила себе керамические пломбы, Inlay-onlay, моя доп. страховка их неплохо возмещает. Очки мы не носим, а вот соцстрах бОльшую часть нужных нам лекарств перевёл на "оранжевые" наклейки, а это минимум возмещения - туда попали капли в нос, сиропы от кашля и др. лекарства от простуды. Лично мне не везёт - простужаюсь часто, поэтому тут доп. страховка очень выручает. Также и с госпитализацией - в больнице давно не лежала, а тут пришлось. И операция такая, что абы кому не доверилась, пришлось оперироваться у неплохого, но недешёвого хирурга в хорошей клинике. Превышение гонораров врача тоже частично оплатила доп. страховка, так бы пришлось всё из собственного кармана платить. Рентгеновские обследования тоже возмещаются не 100 процентов, т.е. за них тоже доплачивала доп. страховка.
Я не говорю о таких вещах, как отдельная палата - это уже люкс, конечно, можно и без него. Но лично я не могу и глаз сомкнуть, если рядом со мной в палате чужой человек. И, когда доп. страховка мне не оплачивала отдельную палату, я платила сама 60 евро за сутки. Сейчас это делает доп. страховка.
Т.е. сопоставляйте всё, считайте, вплоть до того, какое состояние зубов и пр., чтобы потом не пришлось протезировать и т.д. Хотя, конечно, такие вещи, как импланты, я однозначно во Франции ставить не буду - это очень дорого.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 05.02.2012, 15:59
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
Droopy, спасибо за развернутый ответ!
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 05.02.2012, 17:35
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.091
Katerina_nn, если бы все просчитывалось как пишет Друпи - это была бы не страховка. Страховка на то и страховка, что вы страхуетесь не просто от запланированных походов к врачу и лечения чего-то хронического.
А от любого случая, который нельзя запланировать. Упал с велосипеда, и за сканнеры головного мозга, пребывание в госпитале и пр... базовая страховая все не покроет. Из своего кармана может оказаться нехилая сумма.
Но вам решать.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 05.02.2012, 21:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Страховка на то и страховка, что вы страхуетесь не просто от запланированных походов к врачу и лечения чего-то хронического.
А от любого случая, который нельзя запланировать. Упал с велосипеда, и за сканнеры головного мозга,
Я не совсем согласна, что просчитывать не надо. Но это зависит от состава семьи и отдаваемой суммы. На случай падения откуда-то существует масса страховок со словом accident, которые стоят копейки, и если вдруг что-то случится, предполагают выплату суммы, которая покроет сканеры и много чего ещё. В любом банке, где мы держим счёт, можно справки навести, и они с радостью что-то предложат. Я за себя и детей плачу своему банку что-то около 9-10 евро в месяц. Про такие страховки страховщики честно говорят: en général, ce sont des fonds perdus, т. е. платим не в соответствии с какими-то реальными тратами, а чтобы спать спокойно с мыслью: "я застрахован". Но это суммы безболезненные для кошелька. А индивидуальная complémentaire santé стоит намного дороже, я для своего состава семьи меньше 100 евро в месяц не находила, и поэтому в идеале она должна быть хоть немного соотносима с реальными потребностями: консультации, лекарства, зубные пломбы. Иначе невольно задаёшься мыслью: а что такого с кем-то из нас должно случиться, чтобы это покрыло не только заплаченное за год, но и за все предыдущие годы, потому как если платить из года в год, то суммы будут тоже очень нехилые.
Но решает конечно каждый сам. А в некоторых проф. секторах и решать нечего, потому как отчисления на mutuelle с зарплаты - обязательны. Но когда платишь сам, очень даже есть смысл всё взвесить и просчитать.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 05.02.2012, 15:50
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
Здесь уже была дискуссия об обязательной страховке на работе. Могу ли я пользоваться двумя страховками ( просто у нас очень хорошая страховка) и я не хочу стражу от нее отказываться, никогда не знаешь, что будет дальше...
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 05.02.2012, 17:32
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.091
Посмотреть сообщениеselia пишет:
Могу ли я пользоваться двумя страховками
Если это вопрос, то ответ - конечно, можете. Покрываете сперва одной, лучшей, а остаток высылаете второй, если первая что-то не покрыла.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 05.02.2012, 18:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.09.2011
Сообщения: 6.443
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Если это вопрос, то ответ - конечно, можете. Покрываете сперва одной, лучшей, а остаток высылаете второй, если первая что-то не покрыла.
странно, моему мужу отказали иметь 2 страховки, ссылаясь на то, что не имеет права. Так как он не может отказаться от страховки с работы, она обязательна, но ничего не покрывает, нам пришлось отказаться от его хорошей страховки.
vtimide вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 05.02.2012, 18:57
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
vtimide, можно иметь несколько страховок.
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 05.02.2012, 20:08
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Если это вопрос, то ответ - конечно, можете. Покрываете сперва одной, лучшей, а остаток высылаете второй, если первая что-то не покрыла.
Спасибо!
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 05.02.2012, 18:53
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.091
Это очень странно, любой врач вам объяснит, как действовать при наличии двух доп страховок, да хоть три имейте - никто не запретит. Кто вам отказал иметь две страховки? Мы уже не раз пользовались двойным покрытием.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 05.02.2012, 18:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.09.2011
Сообщения: 6.443
Ptu, спасибо за информацию, на счет того, что нельзя мне сказала мама мужа, причем так категорично, хоть я и спросила разве нельзя сделать ее дополнительной. Но все равно сделала запрос в его страховку, посмотрим, что ответят
vtimide вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 05.02.2012, 19:03
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
vtimide, Ваша свекровь неправа. У вас есть право иметь несколько страховок. Первая будет автоматически связана с соцстрахом, вторая покроет непокрытые расходы после того как вы отправите ей отчет первой страховке сколько она покрыла. Мы тоже так делали.
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 05.02.2012, 19:01
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.091
Взять прежнюю страховку вы всегда можете, и если вы считаете, что это вам выгодно, то никто вам не запретит. Мама - это конечно святое, но не в вопросах, где она не компетентна. Тут она точно не компетентна.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
mutuelle


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Mutuelle fierz Здоровье, медицина и страховки 36 22.01.2024 22:45
Сколько вы платите за mutuelle в год? lipa-lipa Здоровье, медицина и страховки 27 08.05.2014 00:15
Оплата картой в интернете - у кого какая авторизация? upsik Цены, покупки, банки, налоги 6 11.01.2010 16:31
Mutuelle! Quelle? Gladi Здоровье, медицина и страховки 1 14.01.2008 14:33
Вопрос про MUTUELLE. Cime Здоровье, медицина и страховки 45 31.08.2005 10:27


Часовой пояс GMT +2, время: 02:21.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX