Беременность: планируем, ждём, советуемся - 4

[добрая]

ставит ей без ее согласия стимуляцию (соврав, что это глюкоза и витамины), затем у нее в течение часа происходит открытие до 10 см с жудкими болями естественно (натурально же рожаем, без анастезии...), но ребенок к этому времени еще и не думал спускаться вниз по родовым путям и они все дружно ждут с открытием 10 см, когда же он спустится. Затем он спускается, его быстренько принимают и уносят, а подругу оставляют одну на 3 часа в холодном родовом зале, в итоге она слазит с родильного стола сами и идет искать по пустому темному роддому хоть кого-то... сценарий для фильма ужасов.

Почти моя история,но 17-ти летней давности,я думала такого уже не найдёшь в наше время.Конечно же не везде так и это радует,а возмущает то,что до сих пор такое отношение к роженицам практикуют.

[Marie des Anges]

Девочки, я так рада!
у нас возле Лиможа есть госпиталь, где все акушерки сонт формéес авец ла мéтходе де Гасqует.
кроме того, я связалась с одной барышней, она старшей акушерке показала свой план родов - все приняли, да-да, мы именно так и работаем говорят.
то есть у них роды максимально натуральные, минимум медикализации, они очень и очень поддерживают ГВ...мячта....оставалось только одно - сказать моему гинекологу, что я рожать собралась в другом месте. ну, с этим разобрались, и гинек прекрасно все воспринял.
так что в четверг у меня рандеву с цадре саге-фемме, представлю мой проект родов. они меня готовы взять даже несмотря на мой срок в 31 неделю! ура!

Ну вот, а то вы "да в моей дыре Лиможе ничего нет, и интерны все плохие.....и за роды надо сражаться насмерть...."
Очень за вас рада!

[marykar]

Почти моя история,но 17-ти летней давности,я думала такого уже не найдёшь в наше время.Конечно же не везде так и это радует,а возмущает то,что до сих пор такое отношение к роженицам практикуют.

В российских аккушерстве и гинекологии с тех времен абсолютно ничего не изменилось. Ни на уровне отношения к роженицам, ни на уровне оборудования роддомов, ни на уровне методов работы.

[кокина]

Marie des Anges, дык случайно нашла! посмотрела на сайте Бернадетт де Гаске.
госпиталик махонький, 12 коек всего на акушерство, полторы ставки гинеколога. но! методика что надо, обстановка душевная, к тому же свекруня рядом живет, 9 км всего, так что ей туда легче приехать, чем в Лимож за 40 км.
я потом выложу мой проект, может кому понадобится потом.

[Noemie]

В российских аккушерстве и гинекологии с тех времен абсолютно ничего не изменилось. Ни на уровне отношения к роженицам, ни на уровне оборудования роддомов, ни на уровне методов работы.

неправда, или мне мои роды в России просто приснились.

[Jasmin]

кокина, очень рада за вас. Меня моя акушерка на 6 месяце взяла, я думала откажет, я ее тоже нашла совершенно случайно, ездила к ней за 130 км. Она меня потом тоже направила в госпиталь, на собеседование с sage-femme super cadre. Роды у меня прошли просто замечательно, без какого- либо вмешательства, ни инъекций, ни вливаний, ни разрывов, хотя малыш родился 4,200. Удачи вас еще раз, у вас все получится, как вы задумали.

[Campanule]

В последнем номере вышла статья о роддоме в Verdun, как об очень продвинутом в немедализированных родах. У них даже совместный сон поощряется (кроватки cododo) и есть уроки по ношению в шарфе. Bдруг кому недалеко и будет интересно.

[sunny_child]

кокина, Поздравляю с такой радостной новостью!!!

[Tann]

Я стала ходить на занятия по софрологии. Первое занятие было знакомством с sage-femme. Я ей рассказала о своих первых родах, что в них было плохо. Она мне посоветовала отразить всё это в моем досье. Я, честно говоря, не понимаю, как это сделать. И еще, что такое проект родов, как и когда его составить?
Сегодня было второе занятие. В первой части sage-femme нам расказала, что такое родильный зал. Сказала, что как только роженица туда попадает, сразу кладут на мониторинг и с ним уже двигаться (ходить) нельзя. Единственный выход - как можно позже зайти в родовую. А кто решает, когда туда пора заходить?

[кокина]

когда туда пора заходить?

вы в принципе и решаете. и мониторить вас постоянно тоже необязательно.

что такое проект родов, как и когда его составить

мне вот совет дали - набрать в гугле modèle projet de naissance.
вот образец.
Mesdames, Messieurs, L’expérience d'une première naissance ne nous a pas laissés que de bons souvenirs et nous a conduits vers une réflexion sur les diverses procédures d'accouchement. Nous avons fait des choix quand au déroulement de cette prochaine venue. Nous voulons être acteurs et responsables de cet événement unique, le vivre pleinement et le plus naturellement possible. Nous sommes conscients que des circonstances puissent arriver où les connaissances de l'équipe médicale soient d'une importance vitale. Mais avant toute intervention, nous voulons être informés avec une explication détaillée des raisons et des effets possibles ainsi que des risques que présentent d’éventuelles thérapies de remplacement, afin de nous laisser choisir ce qui nous conviendrait le mieux. Avant d'entamer ensemble l'aventure de l'accouchement, nous vous présentons notre projet points par points et nous vous remercions par avance d’accepter de nous accompagner dans les conditions souhaitées. Nous espérons que nous pourrons discuter de ce projet et que nous pourrons établir ensemble une relation de confiance. Dans l'attente de se rencontrer, recevez, Mesdames, messieurs, nos salutations respectueuses. PROJET DE NAISSANCE LE PERE : - Nous souhaitons que le père soit présent tout au long du travail et de la délivrance. - Si mon état de santé ne me permet pas d’accueillir le bébé, nous souhaitons que le premier contact se fasse avec le père. LE TRAVAIL : - Je souhaite rester mobile pendant tout le travail autant que faire se peut. C’est-à-dire que je ne souhaite pas un monitoring en continu ou une sonde urinaire systématique. - Je souhaite que mes actes intuitifs soient respectés et serai à l’écoute des conseils des professionnels tendant à une naissance orientée vers la physiologie. - Je n’envisage pas de recours à une anesthésie péridurale. Toutefois, en cas de déchirement et de nécessité de recoudre, je souhaite une anesthésie locale. - Je ne souhaite pas que le processus physiologique soit accéléré ou ralenti par intervention médicale. - Je désire le moins d’examens internes possibles. - Je souhaite que l’épisiotomie ne soit pratiquée qu’en cas d’absolue nécessité. - Comme me l’a précisé mon ophtalmo, les forceps ne sont absolument pas obligatoires, je ne risque aucunement le décollement de la rétine malgré ma forte myopie.LA NAISSANCE ET LES PREMIERS SOINS : -J’aimerais pouvoir adopter une position plus naturelle que la position gynécologique avec une préférence pour un accouchement sur le côté mais je serais heureuse de recevoir des conseils en ce sens. - Nous souhaitons que le cordon soit coupé par le père et quand il ne battra plus. - Nous souhaitons que le bébé soit déposé sur mon ventre dès sa sortie afin qu’il puisse aller de lui-même au sein. - Nous souhaitons que le bébé reste en contact direct avec ma peau aussi longtemps que possible. - Nous désirons que l’examen et la pesée du bébé se fasse le plus tard possible et en notre présence. - Nous souhaitons être interrogés avant que quelque substance que ce soit ne soit administrée à notre bébé ou quelque intervention ne soit appliquée. LA DELIVRANCE : - Je voudrais que le placenta soit expulsé naturellement autant que possible. LA NON-SEPARATION : - Je ne souhaite pas être séparée de mon bébé. - En cas d’hospitalisation nécessaire de mon bébé dans un autre service ou un autre établissement, je veux pouvoir suivre mon bébé immédiatement. - Si mon état de santé ne le permet pas, nous souhaitons que le père puisse suivre le bébé. LA CESARIENNE : - Si la césarienne devient obligatoire, je souhaiterai qu’elle se fasse sous anesthésie locale afin de pouvoir assister à la naissance et vivre les premiers contacts dans les mêmes conditions qu’un accouchement par voie basse. - Le père souhaite assister à l’intervention. L’ALLAITEMENT : - Je souhaite un allaitement maternel pour mon bébé. Je souhaite donc qu’aucune substance quelle qu’elle soit ne soit administrée à l’aide d’une tétine à mon bébé. - Si mon état de santé ne me permet pas d’allaiter mon bébé tout de suite, je souhaite avoir accès à un tire lait électrique dès que possible et régulièrement. - Si mes seins devaient être abîmés par la tétée, je souhaite avoir la possibilité d’utiliser des bouts de sein en silicone L’HOSPITALISATION : - je souhaite qu’elle soit la plus courte possible. - Je souhaite garder mon bébé 24h/24 à mes côtés même la nuit dans mon lit. - Je souhaite un allaitement à la demande et non à heure fixe. - je désire que mon mari et mon fils puissent me rendre visite sans aucune restriction.

[marykar]

кокина, интересно, а можно написать обратное? Например, хочу, чтоб ребенка у меня забрали и приносили только по моему требованию, хочу лежать в клинике 4-5 дней, а не 3 дня...

[кокина]

а можно написать обратное?

да запросто! это же ВАШИ пожелания.

[Baila-baila]

Девочки!!!
Вчера в полночь без пяти БОЛАРА родила мальчика Константина,
3470 гр, 48 см!!!
Принимаются поздравления!

Поздравляю! Константин - это второе имя нашего младшенького, с тёзкой Вас, Болара!

[Ася З]

Девочки!!!
Вчера в полночь без пяти БОЛАРА родила мальчика Константина,
3470 гр, 48 см!!!
Принимаются поздравления!

Болара, с рождением сынишки!!! Здоровья и радости!!!

[Jasmin]

Болара Поздравляю с рождением маленького чуда. Здоровья, терпения и спокойных ночей.

[cocote]

хочу лежать в клинике 4-5 дней, а не 3 дня...

а уа меня наоборот, я уже сейчас торгуюсь с акушеркой больницы чтобы меня уже через 3 дня домой отпустили.

[IrinaM]

Сказала, что как только роженица туда попадает, сразу кладут на мониторинг и с ним уже двигаться (ходить) нельзя. Единственный выход - как можно позже зайти в родовую.

Я на своем опыте убедилась, что все зависит от акушерки, поскольку я застала две смены. Одна акушерка монитроила меня в положении лежа еще в палате (очень трудно было выдержать без анастезии), а со второй я принимала удобные позы на мяче в родблоке с мониторингом на животе. Это все без эпидуральной анестезии, а если обезболили, то уже не походишь.

[marykar]

а уа меня наоборот, я уже сейчас торгуюсь с акушеркой больницы чтобы меня уже через 3 дня домой отпустили.

Не понимаю я мам, которые домой хотят выписаться как можно раньше. Одно дело в России, где в роддомах УЖАСНО. Или в Америке, где каждые лишние сутки - серьезный удар по бюджету. Но у нас-то! Лежи себе отдыхай как в санатории. Я сразу им сказала, что пока молоко не придет и лактация не установится, никуда не уйду от них. У меня клиника специализировалась на ГВ и я хотела, чтоб они мне это дело надежно поставили. Ведь сколько бывает проблем от неправильно приложенных к груди детей, от направильных действий матери при приходе молока... Я решила подстраховаться и очень довольна осталась. Мы вышли из клиники с умеющим правильно сосать ребенком, с пришедшим молоком и даже с набором веса после его естественной изначальной потери...

[Tann]

Спасибо всем огромное за ответы.
Буду потихоньку составлять свой проект родов. Как я поняла, это просто письмо в свободной форме.
Я планирую рожать без анестезии, поэтому движение во время родов, ускоряющее в первую очередь процесс родов, для меня крайне важно.

[Amelie22]

марыкар пишет:
ставит ей без ее согласия стимуляцию (соврав, что это глюкоза и витамины), затем у нее в течение часа происходит открытие до 10 см с жудкими болями естественно (натурально же рожаем, без анастезии...), но ребенок к этому времени еще и не думал спускаться вниз по родовым путям и они все дружно ждут с открытием 10 см, когда же он спустится. Затем он спускается, его быстренько принимают и уносят, а подругу оставляют одну на 3 часа в холодном родовом зале, в итоге она слазит с родильного стола сами и идет искать по пустому темному роддому хоть кого-то... сценарий для фильма ужасов.

Почти моя история,но 17-ти летней давности,я думала такого уже не найдёшь в наше время.Конечно же не везде так и это радует,а возмущает то,что до сих пор такое отношение к роженицам практикуют.

Можно подумать, что во Франции в среднестатистическом госпитале со среднестатистическим врачем по другому поступают. Просто кто меньше знает, лучше спит. Вместо простого <"toucher vaginal"> во время последнего визита вам делают <"decollement des membrenes">, в капельницу вместо глюкозы ставят окситоцин, заставляют тужится когда ребенок еще не до конца спустился, и делают эпизиотомию без вашего ведома. Конечно, эпизода с открытым окном вы здесь избежите, а вот всего остального - еще не известно.

Я думала, что мои первые роды прошли великолепно, пока не прочитала книжку про натуральные роды. Как пройдут вторые, мне вообще пока страшно думать, т.к. вместо моей маленькой и уже привычной клиники (со всем набором перечисленных выше ненатуральных мер), мне моя гинеколог пророчит госпиталь 3-го уровня из-за возможных проблем с ребенком.

По большому счету, мне уже все равно, что там со мной делать будут, главное чтоб ребенок здоровый был.

[marykar]

Можно подумать, что во Франции в среднестатистическом госпитале со среднестатистическим врачем по другому поступают. Просто кто меньше знает, лучше спит. Вместо простого <"toucher vaginal"> во время последнего визита вам делают <"decollement des membrenes">, в капельницу вместо глюкозы ставят окситоцин, заставляют тужится когда ребенок еще не до конца спустился, и делают эпизиотомию без вашего ведома. Конечно, эпизода с открытым окном вы здесь избежите, а вот всего остального - еще не известно.

Естественно, поступают по-другому. Тут даже не может быть ни малейшего сравнения. В России даже "по знакомству" и "за деньги" невозможно родить нормально и в нормальных условиях. Там при мельчайшем сомнении делают кесарево, а уж о его качестве я просто не хочу распространяться... Там вас не спросят, хотите вы анастезию или не хотите, и уж тем более не спросят, что вы думаете по поводу стимуляции. Вам просто не скажут, что вам вводят. А уж про скотское отношение в общем стоит ли рассказывать... Здесь вам при родах никто не скажет: "Ну чего ты орешь? Тр...ся не больно было, вот и терпи теперь"
А здесь без блата и знакомых вы родите нормально с дежурной акушеркой. Никто вам силой ничего не поставит. Эпизиотомию, по-моему, сейчас вообще престали делать. За последние годы ни от кого о ней не слышала. Жалко, Лена еще до сих пор свой рассказ о родах не неписала. Там очень показательный случай. Три дня ждали раскрытия после отхода вод и держали в клинике под контролем, дали ребенку нормально родиться. В России бы сразу прокесарили и даже бы пикнуть не дали.

[charavichka]

Марие дес Ангес, дык случайно нашла! посмотрела на сайте Бернадетт де Гаске.
госпиталик махонький, 12 коек всего на акушерство, полторы ставки гинеколога. но! методика что надо, обстановка душевная, к тому же свекруня рядом живет, 9 км всего, так что ей туда легче приехать, чем в Лимож за 40 км.
я потом выложу мой проект, может кому понадобится потом.

Это прекрасное начало! Я желаю Вам всего самого наилучшего! Маленький госпиталик это лучше огромной машины (я была с дочерью, какой там был бардак и неразбериха, персонала явно не хватало)!

[charavichka]

marykar, а кто такая Лена (просто я крайне редко сюда захожу, даже не знаю, кто и родил-то)?

[charavichka]

Амелие22, а что это за госпиталь 3 уровня? И почему боитесь родить не в своей клинике?

[5oceans]

marykar, откуда столько негатива по отношению к родам и акушерству в общем в России? Вы, как я поняла, там не рожали. Я тоже не рожала, поэтому стараюсь на эту тему высказываться осторожно, т.к. все мои знания только со слов моих многочисленных подруг детородного возраста, которые в России, естественно, родили и первых, и (многие) вторых детей. Вот тех ужасов, о которых вы рассказываете, я ни от кого не слышала. Самое неприятное для всех - боль при схватках и родах, т.к. рожали, да, в большинстве своем без эпидуралки. Никого на столе на 3 часа не оставляли, салфетки внутри не забывали, кесарево было одно на где-то 25 родов. Про щипцы и присоски я там вообще не слышала, чтоб их даже хотя бы полагали использовать. Эпизиотомию делали некоторым, так и тут ей не брезгуют. Мою сестру, к примеру, здесь резали, хотя она сказала, что чувствовала, что на следующей потуге ребенок выйдет и без разрывов. И, почитав хотя бы на нашем форуме рассказы о родах здесь, становится ясно, что и тут все не так безоблачно. Нет в данном вопросе черного и белого. Все и везде по-разному.

[sunny_child]

Нет в данном вопросе черного и белого. Все и везде по-разному.

+ много!
У меня перед глазами 2 примера: моя мама и мама мужа.
Моя мама дважды рожала в обычном советском роддоме без всяких связей и мужа рядом. Ни слова негатива от нее я не слышала. Ну да, условия оставляли желать лучшего, но в коридоре не лежала, врачи на нее не орали и т.д. И даже охоту рожать второго не отбили, ибо сами роды для нее были не особо болезненные. Единственное, что плохо было, так зашивали больно.

А вот свекровь рожала тут. В клинике. И когда она приехала в выходной день, ей вкололи какое-то лекарство, чтоб приостановить схватки, чтоб она поспала. Потому что у доктора ее выходной был. И приехать он мог только попозже. Не хотел доктор гонорар терять. Пока муж свекрови не запаниковал от того, что жена посинела - ничего не делали. А там и доктора вызвали, и роды приняли.
И потом через месяц ее сестра там же рожала. Только уже наученная опытом свекрови. Муж сестры сразу начал спрашивать, что же собираются вколоть. Акушерка отмахивалась от вопроса. И когда поняла, что вколоть не дадут - ушла.
Вот вам и черное с белым. Везде хватает безобразия.

[Tann]

Предлагаю эту бесконечную тему не продолжать
Давайте лучше сравнивать (кто знает) конкретные клиники во Франции.

[Dianita]

Давайте лучше сравнивать (кто знает) конкретные клиники во Франции.

Да в этом тоже особо смысла нет, так как в одной и той же клинике у двух разных людей могут по разному пройти роды, одному попадется хороший врач, а другому пофигист.
Я искала на французских сайтах информацию о конкретных клиниках, а потом бросила, так как об одной и той же клинике находила противоположные отзывы.

[5oceans]

Предлагаю эту бесконечную тему не продолжать

Поддерживаю.

Давайте лучше сравнивать (кто знает) конкретные клиники во Франции.

Вроде есть отдельная тема, нет? Или она только про Париж...

[veselka]

Не знаю, не знаю, но если б я жила сейчас не во Франции, а на родине - то никакой беременности просто и не было бы, мне даже думать об этом не хочется - беременность и роды на родине....брррр