Коронавирус во Франции и Европе

[tyupa]

tyupa, я так поняла, что используют с боем и самовольно начали, пока дебаты сопротивляющихся идут о том, что "побочки" страшные

Нет, несамовольно. Начали со вчерашнего дня. Отдаленные побочные эффекты в случае применения препарата при коронавирусе. неизвестны. Результаты in vivo неизвестны. Результаты in vitro есть. Начали потому, что уже хуже не будет. Хочется надеяться, что препарат поможет и предлагаемые дозировки выбраны и подсчитаны правильно для эффективности.

[Stroka]

тут Комаровского уже упоминали, а ссылку давали?

Выпуск от сегодняшнего числа, прямо конкретные рекомендации по пунктам дает что делать в случае болезни или подозрения на болезнь, обязательно посмотрите, очень интересно!

https://www.youtube.com/watch?v=8zakCOohBWo

как ни странно, рекомендуется еда и напитки с повышенным содержанием (или хотя бы содержанием) сахара и углеводы для поддержания высокого уровня глюкозы (с диабетиками не знаю как быть).
Противопоказано лежать (горизонтальное положение), даже если плохо, чтобы жидкость в легких не накапливалась, нужно двигаться хоть как-то.
О взаимопомощи тоже говорит, о налаживании контактов в случае кризиса, все очень и очень разумно, полезное дело делает мужик

[Irbis]

Я сегодня из Франции ездила в Швейцарии и обратно, если кому интересно что и как проверяют, могу написать.

Интересно, но пишите в теме "Путешествия и карантин в связи с эпидемией коронавируса":
https://www.infrance.su/forum/showth...post1061990374
Здесь скорее медицинская тема.

[Azzaz]

Она заболела недавно и сама она работает врачом в больнице в Марселе (или в Эксе).
Чудо-лекарство не собирается принимать потому что считает, что много побочек.

я не врач, своего мнения по этому поводу не имею. Не знаю, как бы я себя повела в подобном случае, если бы стоял вопрос жизни. Но в этом лекарстве меня смущает один момент: обьявили весь перечень болезней, который лечит эта молекула, в списке - люпус. Этим заболеванием страдает принц Чарльз , неужели он не принимает лекарств? А если принимает, то как мог заразиться. Это так мысли вслух:

[tyupa]

тут Комаровского уже упоминали, а ссылку давали?

Выпуск от сегодняшнего числа, прямо конкретные рекомендации по пунктам дает что делать в случае болезни или подозрения на болезнь, обязательно посмотрите, очень интересно!

https://www.youtube.com/watch?v=8zakCOohBWo

как ни странно, рекомендуется еда и напитки с повышенным содержанием (или хотя бы содержанием) сахара и углеводы для поддержания высокого уровня глюкозы (с диабетиками не знаю как быть).
Противопоказано лежать (горизонтальное положение), даже если плохо, чтобы жидкость в легких не накапливалась, нужно двигаться хоть как-то.

Когда у Комаровского (не дай бог) будет температура 40, озноб, жар, холодный пот, ломка в костях, пусть снимет на ютуб, как он с кровати встанет, чтобы в туалет дойти, если сможет. А потом послушаем его советы «не лежать и двигаться».

[teffi]

Интересно, но пишите в теме "Путешествия и карантин в связи с эпидемией коронавируса":
https://www.infrance.su/forum/showth...post1061990374
Здесь скорее медицинская тема.

Не в путешествия. Форумчанка к врачу ездила, хоть и через границу. Уместнее в этой теме рассказать.

[Campanule]

Не в путешествия. Форумчанка к врачу ездила, хоть и через границу. Уместнее в этой теме рассказать.

Это скорее особенности жизни frontaliers и их семей на швейцарской границе.

[Azzaz]

Не в путешествия. Форумчанка к врачу ездила, хоть и через границу. Уместнее в этой теме рассказать.

К врачу через границу не проблема переехать . В Швейцарии врач присылает смс о подтверждении визита - это является резоном пересечения границы. Проблема не в Швейцарии , там нет такого карантина , как во Франции. Проблема с передвижением во Франции. Жителям остальной Франции эти моменты не интересны

[IrinaS]

vot, prochla:

Минздрав обновил методические рекомендации по борьбе с коронавирусом. Ведомство сообщило, что сейчас на больных COVID-19 проходят клинические испытания трех препаратов от коронавируса. Это умифеновир, ремдесивир и фавипиравир.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/03/202...?from=newsfeed

[Stroka]

tyupa, Вы сначала видео посмотрите, прежде чем критиковать. Я только краткое резюме дала, а уже сразу находите к чему прицепиться.
Он очень ценные вещи там говорит, особенно для людей, далеких от медицинских проблем и профилактики, настоящий ликбез.
Движение, естественно, по возможности, он говорит о том, что даже если очень плохо, нужно стараться хотя бы перевернуться на бок или полусесть, не оставаться только в горизонтальном положении (это если хотите спасти себя, конечно), для понижения температуры использовать жаропонижающее. А если жаропонижающее не помогает, то либо это дефицит жидкости (добавить жидкость), либо уже тяжелая стадия, тогда в стационар. Это что касается состояний, когда человек еще может себя контролировать (и вне сна, про сон там отдельно, вернее, про воздух во время сна). Вот буквально на пальцах каждый пункт объясняет очень доступно.
Я не буду здесь все пересказывать, имеющий уши - услышит, глаза - посмотрит и только потом сделает вывод.

[Noemie]

У нас в городе начали дезинфекции улиц в центре.
https://www.instagram.com/p/B-PW_opocZh/

[vorobichek]

Сейчас очень хороший репортаж о Рауле на bfm.tv

[EHOT]

Чудо-лекарство не собирается принимать потому что считает, что много побочек.

Как я сегодня понял из какои-то передачи, что опасения докторов связаны не с известными от него побочками, а с рецидивами.

Мало кто опасается, что от него будет понос (тем более, что бумагу все закупили). Опасаются, что болезнь затихнет, настуит улучшение, а затем вернется в более агрессивнои форме (что, как мне кажется, соотвествует рассказам китаицев).

[IrinaS]

Очень взвешенный взгляд о карантинах с аргументами. Советую всем прочитать, особенно сторонникам тотальной изоляции:

http://хттпс://щщщ.гоогле.фр/амп/с/м.../13018819.штмл

Да, очень интересная статья. Меня тоже все время мучил вопрос: "а что потом? невозможно же все время сидеть на карантине? На что вообще они рассчитывают??"

[ZDRASTE]

Очень взвешенный взгляд о карантинах с аргументами. Советую всем прочитать, особенно сторонникам тотальной изоляции:

хттпс://щщщ.гоогле.фр/амп/с/м.газета...13018819.штмл

примерно о том же
https://www.youtube.com/watch?v=kkuEfOQ6IZc

https://uteta.tv/movies/peredachi/63...ir-260320.html

[Lionne]

Сегодня в новостях показали репортаж... В прошлую субботу на люксовом круизном судне APEX в Saint-Nazaire была организована грандиозная вечеринка. Гуляло 1400 членов экипажа 68-ми национальностей. Спустя несколько дней у 29-ти выявлен вирус, 80 находятся под наблюдением. Один француз сегодня покинул судно.
Пир во время чумы какой-то...



Смотреть на 00:23:40
https://www.france.tv/france-2/journ...nal-20h00.html

[Solomka]

Stroka, спасибо за видео Комаровского. Очень понравилось. И стих в конце хороший

[A. Fig Lee]

Очень взвешенный взгляд о карантинах с аргументами. Советую всем прочитать, особенно сторонникам тотальной изоляции:

https://www.google.fr/amp/s/m.gazeta...13018819.shtml

Да, уже ясно, что избежать и погасить не удастся.
Можно расслабиться.
Главная задача - ровно распределить заболевания по времени, что бы не было пиков и всем хватило вентиляторов и гробов.

[vorobichek]

Репортаж на BFM был какой-то короткий. Вот тут есть видео 5 летней давности о научной лаборатории, которой руководит Рауль : https://www.youtube.com/watch?v=esFA...ature=youtu.be
Там есть и о строящемся тогда центре IHU.
А тут видео презентации IHU : https://www.youtube.com/watch?v=TkoVFP8PX44
Куча специалистов, куча опыта, идеи, иновации и их внедрение, быстрые тесты и, вишенка на торте, очень современый центр по борьбе с... пандемией. У них есть и ресурсы, и специалисты. На IHU потратили кучу денег, чтобы это был один из лучших институтов в своей сфере в мире.

И я вот что не понимаю... как на фоне всего этого в течении первых двух месяцев вся борьба с коронавирусом была сконцентрирована исключительно в Париже в Институте Пастера и исключительно в парижских больницах, которые не оборудованы и уже в нормальное время сильно переполнены. Тесты делались только в Париже, т.е. все подозрительные случае посылали только туда. А то что тестировал IHU, это было исключительно местные случаи. Все это похоже на подковровую борьбу Парижских медиков с Марсельскими. И из-за этого мы потеряли кучу времени. Я понимаю, что тот больной учитель из Уаза ближе географически к Парижу. Но он 6 дней в реанимации пролежал без результатов теста. Почему не отправили в Марсель?

Очень взвешенный взгляд о карантинах с аргументами. Советую всем прочитать, особенно сторонникам тотальной изоляции:

https://www.google.fr/amp/s/m.gazeta...13018819.shtml

тут Комаровского уже упоминали, а ссылку давали?

IrinaS, Stroka - есть же специальная тема по России и для российских ссылок (о том что думают российские врачи и жители России). Зачем сюда? Риторический вопрос.

[IrinaS]

ИринаС, Строка - есть же специальная тема по России и для российских ссылок (о том что думают российские врачи и жители России). Зачем сюда? Риторический вопрос.

А что, в России тотальная изоляция уже?))

Тотальная изоляция вроде как во Франции.

[Alexam]

Campanule,
Хотя, раньше когда все было намного серьезнее, даже под прикрытием антигистаминных, были периоды когда видимо на аллергию наслаивалася синусит и было совсем худо. Последние года четыре ттт ничего подобного нет.

Как раз про синусит хотела спросить. Его только антибиотиками лечат? И снижают ли они иммунитет также, как кортикоиды, которые сейчас не рекомендуют (Спасибо)

[Alexam]

От подруги только что вышел врач.
Однозначно сказал ,что у неё коронавирус,
Болеет она уже 2 неделю, за это время ей уже было лучше и вчера рецидив.
Врач сказал что это поведение вируса.

Может, ей попросить у него, чтобы назначил ей Плаквенил с антибиотиком (по протоколу Раульта)? Так скать во избежание...

[Alexam]

Но до 30 это очень много! это хорошо развитую дыхалку нужно иметь.
Я на выдохе до 10 с трудом то считаю (ну и зависит, с какой скоростью считать) в абсолютно здоровом состоянии.

Вот. Я не одна такая :-)

А я болею и кашляю, но спокойно до 20-ти считаю (не быстро) . Я правильно понимаю, что перед выдохом надо глубоко вздохнуть, набрав побольше воздуха, и медленно выдыхать? Или имеется в виду ровное дыхание (вдох и выдох)?

[latreille]

"а что потом? невозможно же все время сидеть на карантине? На что вообще они рассчитывают??"

Ну есть же уже миллион статей, это объясняющих. Карантин не для того, чтобы остановить эпидемию, это невозможно, а для того, чтобы если Вы лично заболеете, в этот момент хватило возможностей больницы (врачей и медсестер, который не падают от усталости, коек, масок, аппаратов вентиляции легких) и не пришлось делать выбор - Вас спасать или кого-то моложе, здоровее, в менее тяжелом состоянии.

Все это похоже на подковровую борьбу Парижских медиков с Марсельскими. И из-за этого мы потеряли кучу времени.

Я лично не знаю ни Рауля ни тех, кто с ним работает, поэтому за информацию не поручусь, но ходят очень упорные... ээээ.. назовем это слухи, что он не только действительно великий специалист и гений в своей области, но и не самая простая и приятная в общении персона, поэтому на всех уровнях есть люди, которым он, его центр и особенно его успех стоит поперек горла. Результат мы видим. По другой версии вопрос только в деньгах (за тестирования, разработки новых методов и т.д.), которые кто-то хочет заработать сам или дать заработать близким к себе структурам. Сложно сказать, что из этого и насколько правда.

[ZDRASTE]

Может, ей попросить у него, чтобы назначил ей Плаквенил с антибиотиком (по протоколу Раульта)? Так скать во избежание...

она просила антибиотик, врач отказал.
У них там свой протокол

А я болею и кашляю, но спокойно до 20-ти считаю (не быстро) . Я правильно понимаю, что перед выдохом надо глубоко вздохнуть, набрав побольше воздуха, и медленно выдыхать?

нужно считать вслух. чтобы доктор слышал.

[Stroka]

IrinaS, Stroka - есть же специальная тема по России и для российских ссылок (о том что думают российские врачи

не путайте соленое с кислым. Это все равно, что сказать - раз форум на русском языке, то всем дорога только в тему о России.
Комаровский, кстати, не русский врач, а украинский еврей, работающий в Харькове, если тут на национальности переходить и выбирать кто "происхождением для темы вышел".
Все ссылки выше имеют глобальный характер, с рекомендациями, которые могут применяться в каждой стране всеми, и со сравнением происходящего в разных странах (кроме России, между прочим).

[olena_k]

не путайте соленое с кислым. Это все равно, что сказать - раз форум на русском языке, то всем дорога только в тему о России.
Комаровский, кстати, не русский врач, а украинский еврей, работающий в Харькове, если тут на национальности переходить и выбирать кто "происхождением для темы вышел".
Все ссылки выше имеют глобальный характер, с рекомендациями, которые могут применяться в каждой стране всеми, и со сравнением происходящего в разных странах (кроме России, между прочим).

Комаровский уже давно теоретик и медийная персона. Я не знаю, какой он врач на практике, а говорить он умеет, да.

[olena_k]

она просила антибиотик, врач отказал.
У них там свой протокол
нужно считать вслух. чтобы доктор слышал.

А как можно считать, выдыхая одновременно? Я думала, про себя считать.

[Stroka]

Ну есть же уже миллион статей, это объясняющих. Карантин не для того, чтобы остановить эпидемию, это невозможно, а для того, чтобы если Вы лично заболеете, в этот момент хватило возможностей больницы

на этот миллион статей в приведенной выше есть два аргумента:
-Даже глава Всемирной организации здравоохранения 25 марта наконец признал недостаточность (он побоялся сказать «бесполезность», хотя оно так и есть) изоляции для борьбы с пандемией. (не проверяла сама, интересно в оригинале это высказывание главы ВОЗ прочитать)
-в Южной Корее (23 марта там впервые было меньше новых случаев, чем в Китае) и Японии, где таких жестких карантинов не было, принудительно на удаленку никого не отправляли, справились с пандемией (опять же, если справились — уверенно говорить об этом рано) точно не хуже.

Чисто логически от себя скажу, что думаю: заточение людей в каменных мешках городов и каморках (ведь очень многие в таких условиях живут) и ограничение прогулок только одним часом в день - это не уменьшение нагрузки на больницы, а увеличение ее. Потому что в условиях спертого закрытого воздуха (нормально проветрить в силу специфики жилья не у всех получится) у людей повышается нагрузка на легкие, а вирус страшен именно связью осложнений на легочную систему и сердце.

[Stroka]

Я не знаю, какой он врач на практике, а говорить он умеет, да.

то, что у человека хорошо подвешен язык и он теоретик, не значит, что он говорит неправильные вещи.
В мире есть учителя и исполнители. Если учитель (теоретик) правильно научит как что-то делать, исполнитель сможет добиться правильного результата на практике, от этого зависит успех любого дела .
У Вас есть какие-то претензии к его рекомендациям? Какие именно и что не так он сказал?