Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #18
Старое 15.11.2004, 01:23     Последний раз редактировалось oarsman; 15.11.2004 в 10:23..
Дебютант
 
Аватара для oarsman
 
Дата рег-ции: 06.11.2004
Сообщения: 24
Яна --- 22:51 - 12 Окт., 2004 пишет:
Cathenka, je collectionne des coccinelles.
Я конечно дико извиняюсь, но придется Вас слегка огорчить.
(однако в процессе редактирования поста нашёлся способ и порадовать Вас

1. Вне контекста Ваша фраза звучит странно. Вам скажут: "У нас говорят Je collectionne les coccinelles"
(ну, скажут как-то неуверенно en français, il me semble qu'on dit plutôt... )

примеры:

J'y avais pas pensé... En fait, c'est surtout parce que je collectionne
les coccinelles (les voitures, pas les bêtes à bon dieu)...

www.aufeminin.com/world/communaute/forum/ forum2__forum=Mariage1&m=67085&whichpage=2.html

Je ne me rappelle plus si je t'ai dit que je collectionne les coccinelles.
pages.globetrotter.net/aphane/car_mai1.htm

LES coccinelles здесь является родовым обозначением и стоит близко к LES blondes в Je préfère LES blondes.  Кстати про бабника можно сказать Il collectione LES blondes. И опять же DES невозможно.

С определениями:
Je collectionne les coccinelles à élytres vertes.
 (élytres, - это ихние твёрдые крылышки, "надкрылья")
Je collectionne les coccinelles à tête de nénuphar
 (такие вообще водятся ?    )
Je collectionne les grandes coccinelles, pas les petites ni les carrées.

2. НО говорят
CHEZ MOI je collectionne DES coccinelles (только так!)
Je collectionne DES coccinelles DU MONDE ENTIER (только так)

Поняли в чём дело? В двух словах: если collectionner  понимается в смысле не только собирать, но плюс ко всему  ещё и обладать - или получать - в большом количестве, тогда то партитивное значение, которое Вы упоминали (не все божьи коровки...) снова всплывает.

На этот оттенок однозначно указывают некоторые контексты (см. *2chez moi", "du monde entier" ). В тех же контекстах, когда это значение выводится задним числом, то налицо конкуренция между DES и LES:
см.
MOI, JE collectionnne DES (здесь возможно и LES)  coccinelles, j'en ai 554 d'épinglées

Вообще, этот пост можно удлинить. В частности надо объяснить почему говорят только Je collectionne les virus , а des virus исключено (если только я не хакер, само сабой).

Вобщем, советую посмотреть на примеры фраз "je collectionne des"
http://www.google.ru/search?q=%22je+...=&start=0&sa=N
и
"je collectionne les"
http://www.google.ru/search?sourceid...ctionne+les%22

oarsmaN

oarsman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
 


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Мы должны прочувствовать атмосферу, а не всё посмотреть" - Л.Н. Anastasy Вопросы и ответы туристов 13 01.05.2009 21:13
Нулевой артикль... Жоржик Французский язык - вопросы изучения и преподавания 8 02.09.2007 23:25


Часовой пояс GMT +2, время: 06:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX