Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.04.2023, 19:00
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.963
Посмотреть сообщениеJulia79 пишет:
Никак!
des/ les / de - как ни применяй правила, всё мимо....
Да, употребление артикля - это одна из самых сложных тем в грамматике фр языка для нас, русских, артикля в родном языке не знающего. Но это не значит, что овладеть этой мудростью нельзя.
Прежде всего, нужно знать правила. Это база. Отработать их в упражнениях. А потом мастерство оттачивается на практике.. Чем больше на языке говоришь и его слушаешь, тем меньше ошибок.

Les musées de Paris sont grandioses.
La femme de Pierre est une femme ambitieuse.
Donne-moi un morceau de sucre etc.

Сносно владея языком, сложно в подобных фразах сделать ошибку в артикле.
Флора Ф. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 24.04.2023, 19:30
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Флора Ф., в таких простых фразах - ок. Я о рабочем уровне владения языком. У меня много "юридической писанины", фразы посложнее будут. Шефиня выверяет артикли, прежде чем письма уходят на предприятия, но хотелось бы писать абсолютно без ошибок...
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 24.04.2023, 19:57
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.963
Koshechka, понятно..
Тогда остается сверяться в трудных случаях с франц источниками. Запоминать. Выписывать. Постепенно ошибок будет меньше. В "специальной" юридической или другой подобной писанине приходится, как правило, оперировать зачастую повторяющимися конструкциями.

На мой проф взгляд, овладевание иностранным языком - это кропотливый, зачастую монотонный труд. Заучивать, применять на практике, контролировать себя. Но это стоит того, результат себя ждать не заставит!
Флора Ф. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 26.04.2023, 09:24
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.01.2019
Сообщения: 318
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:

Les musées de Paris sont grandioses.
La femme de Pierre est une femme ambitieuse.
Donne-moi un morceau de sucre etc.

Сносно владея языком, сложно в подобных фразах сделать ошибку в артикле.
Это простые примеры.
А вот здесь, например:

malgré cette baisse des résultats
une petite baisse de résultats

Та же ситуация, но в одной фразе des, в другой de.
Это из-за слова "petite"?
Julia79 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 26.04.2023, 09:42
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеJulia79 пишет:
Ээ
А вот здесь, например:

malgré cette baisse des résultats
une petite baisse de résultats

Та же ситуация, но в одной фразе des, в другой de.
Это из-за слова "petite"?
Посмотрела в reverso.
Можно написать : une faible baisse des gains, но невозможно … des résultats.

Явно здесь какое то исключение из правил. Как говорят французы c’est comme ça.
Нужно просто знать.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 26.04.2023, 10:38
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
Julia79,
Cette baisse des résultats= cette baisse de ces résultats (речь идет именно об этих результатах, нет?)
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 26.04.2023, 11:55
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.963
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
Cette baisse des résultats= cette baisse de ces résultats (речь идет именно об этих результатах, нет?)
Именно.

Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Как говорят французы c’est comme ça.
Нужно просто знать.
Тут тоже трудно не согласиться. Далеко не всё можно подогнать под правила, да, нужно просто знать. И когда эти формулировки употребляешь постоянно, ошибки уходят. Но изначально да, надо сверяться с источниками! Благо сейчас с любой справочной информацией в телефоне это не проблема
Флора Ф. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 26.04.2023, 11:52
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.963
Посмотреть сообщениеJulia79 пишет:
Это простые примеры.
А вот здесь, например:

malgré cette baisse des résultats
une petite baisse de résultats

Та же ситуация, но в одной фразе des, в другой de.
Это из-за слова "petite"?
Я бы объяснила так:

Cette baisse des résultats - слитный артикль (de + les) употребляется при обозначении здесь всех результатов в данном контексте (указ прилагательное cette дает нам это понять), поэтому мы и употребляем здесь опр артикль

Une petite baisse de résultats - да, тут прилагательное petite, конечно, притягивает неопр артикль une и затем устойчивое сочетание baisse de résultats (вообще, а не конкретных)
Флора Ф. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Мы должны прочувствовать атмосферу, а не всё посмотреть" - Л.Н. Anastasy Вопросы и ответы туристов 13 01.05.2009 21:13
Нулевой артикль... Жоржик Французский язык - вопросы изучения и преподавания 8 02.09.2007 23:25


Часовой пояс GMT +2, время: 14:32.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX