Диплом врача во Франции

[paule]

пока я выучусь и смогу полноценно работать, не интерном или ассистентом на маленькую зарплату уже и на пенсию скоро, боюсь я это не потяну.

Naemie, про скорую пенсию можете забыть.
Прийдется работать до 65,а то и до 70 лет.
Так что даже если начнете в 37,то вам еще 30 лет работать прийдется.
Не лучше ли работать врачом в таком случае? Меня лично в настоящий момент зарплата в 2000 устраивает и маленькой ее назвать нельзя,тем более что будет это длиться всего 3-4 года.
Медсестрой здесь тоже нелегко работать и реанимация не самое тяжелое отделение. И будут те же субботы и воскресенья и праздники,да и работа после обеда заканчивается в 21,30. Но конечно же путь легче и короче.

Вы ведь в Марселе,напишите Белочке на личку,она сейчас на 1 курсе,может сможете сходить на лекции посмотреть что к чему.

[paule]

mariposa,

В правилах форума написано:к фразам не придираться.

Мой жизненный опыт работы с иностранными врачами позволил мне сказать,что фр-врачи говорят плохо и даже отвратительно на английской,особенно по сравнению с немцами,голландцами и скандинавами.Поедьте на конгресс врачей и увидите разницу.
Хотя конечно теперь ситуация меняется,студенты из их 6 лет учебы год-два проводят за границей.И среди сегодняшних интернов есть говорящие на иностранных языках.
При этом не секрет,что французы остаются патриотами своего языка и всячески борятся с англофилизмом.

[EHOT]

в середине 90 годов один из коллег уехал в США и через несколько лет подтвердил свой диплом и получил пост хирурга в клинике по пересадке органов.

Осмелюсь уточнить, что в Америке подтвердить диплом врача легче (хотя и сложно) чем во Франции.

фр-врачи говорят плохо и даже отвратительно на английской,особенно по сравнению с немцами,голландцами и скандинавами.Поедьте на конгресс врачей и увидите разницу.

Северная Европа вообше лучше говорит на англииском.

[mariposa]

марипоса,

В правилах форума написано:к фразам не придираться.

Вот это да!!!, поделилась радостью, и нарвалась!
Со скандинавами и голландцами их вообше сравнивать не стала бы, в смысле, те триязычны с детства. Не хочу вступать в полемику, но кто борется с англофилизмом французкие врачи или так французы в массе?

[OlgadeBelgique2]

Paule,
спасибо еще раз за поддержку
а вот интересно а сколько надо лет чтобы подтведить наш диплом в Америке кто нибудь в курсе?
Дa
интересно а почему же такая
разница между французскими мед университетами и бельгийскими ведь мы здесь во Французской зоне живем
когда то отчлененной от Франции они пря
мо можно сказать очень уважают американские учебники прямо так ставят их выше европейских
один профессор мне даже сказал что Европа отстает от Америки на 30 лет
у нас был с ним разговор на тему судебных дел на врачей
он сказал что якобы в Америке это началось 30 лет назад когда адвокаты оккупировали больницы и заводили судебные процессы на врачей еще до
операции
и он сказал что сейчас здесь начинается в Европе тоже самое ...

Странно никогда бы не думала что Европа отстает от Америки ...

И еще насчет блата здесь в Бельгии
бельгийцы это очень широко практикуют во всех сфе
рах деятельности здесь это называется piston
так например в универе только дети врачей в большинстве и преуспевают на экзаменах поэтому мне и боязно из за блата

городок сравнительно маленький 250 тыс населения
врачебных мест в универе всего 60 в год вот такие дела.....
а для mariposa да французы и не толко врачи а в общей массе предпо
читают говорит на французском
также как американцы в своей основной массе гово
рят только на английском и мало изучают иностранные языки
Куда им всем до нас русских )

[mariposa]

;;;;

[Teresa]

Я студентка 1 курса медицинского колледжа, через 3 года получу диплом медсестры. Очень бы хотела продолжить образование во Франции, или в какой-нибудь другой стране западной Европы... - Германии, Австрии... (хорошо знаю английский, уровень французского пока средний, немецкий похуже, но, за 3 года, уверена, выучу!)
============================================
Скажите, пожалуйста,
1) смогу ли я со своим дипломом работать во Франции медсестрой? в Германии?
2) возможно ли на лето (будучи студенткой мед.колледжа) устроиться поработать помошницей медсестры?

[robbe]

Я студентка 1 курса медицинского колледжа, через 3 года получу диплом медсестры. Очень бы хотела продолжить образование во Франции, или в какой-нибудь другой стране западной Европы... - Германии, Австрии... (хорошо знаю английский, уровень французского пока средний, немецкий похуже, но, за 3 года, уверена, выучу!)
============================================
Скажите, пожалуйста,
1) смогу ли я со своим дипломом работать во Франции медсестрой? в Германии?
2) возможно ли на лето (будучи студенткой мед.колледжа) устроиться поработать помошницей медсестры?

w germanii prisnaetsja toliko nemezki diplom medsestri, ja sdec rabotaj doctor gynäkology (examen sdec cdala)

[Teresa]

нуууу воооот...
никто не хочет мне отвечать...
А может всё-таки кто-нибудь знает можно ли во Франции работать медсестрой с дипломом полученным в ЕС и не сдавать никаких экзаменов?

[Celine]

Teresa, я вам ответила в теме "Имеют ли медсестры Украины шанс трудоустроиться во Франции?! "

[Morozka]

OlgadeBelgique2, Твой ящик переполнен и не принимает сообщения, я тебе написала, как обстоят дела в Голландии с переобучением. Подождать, пока почитсишь? или предоставить информацию в открытом доступе?)

[Morozka]

Магистратура - мастерская прорамма, да. Сейчас тут постепенно перходят на BaMa систему, но в в принципе да, это специализация.
Диплом врача мне после этого не дадут, но дадут степень мастера психомоторной терапии, это одно из подразделений occupational therapy или vaktherapie по-голландски ( французского эквивалента не знаю, к сожалению), наряду скажем с арт-терапий, музыко-терапией, танцевальной терапией и иже с ними. То есть это не врачебная специальность , которая тем не менее стоит в регистре профессий в облачсти здоравоохранения. По факту же это одно из направлений психотерапии.

Про экзамены. Сначала сдаешь госэкзамен по голландскому, потом уже можно вступать в переговоры с универститетом. Насколько я знаю, нужно сначала связаться с CIBA - это организация, которая занимается пеподготовкой иносранных врачей, и они уже дают распределение в какой-либо универ. И уже в каждом конкретном универе свои требования. Где-то это единый экзамен - klinische lijnen, где все клинические дисциплины представлены, в некотрых - напрмер Vrij Universiteit в Амстердаме , нужно сдавать десять экзаменов по отдельности, для этого может потребоваться около полутора-двух лет. Такие вот дела.

[italianka]

скажите пожалуйста, социальные педагоги востребованы во Франции?

[Morozka]

OlgadeBelgique2, нет, для зачисления сдавать экзамены не надо, нужно сдавать только для того, чтобы начать ко-схаппен ( как бы практическую часть в клинике)

[OlgadeBelgique2]

Paule,
как делишки как детишки?
А тебе отпуск в этом году не полагается?
я вот все науку грызу а она меня )
теперь физиология по плану
на пищеварительных ферментах сейчас сижу
Недавно купила словарик французско-русский хотела на экзамен с собой взять
издание Larousse так там представляете артиклей нет я хочу сказать ни женских не мужских тебе родов
догадайся мол сама
вот издают словари понимаете а в русском тексте ошибки есть
вместо Французский печатают Франчуэский представляете
25 евро стоит удовольствие им бы этим словариком ...

Никто не может посоветовать нормальный карманный словарик какого издания можно купить не совсем малюсенький а средненький ?
Оля

[paule]

OlgadeBelgique2,

уезжаю в отпуск в понедельник.Правда всего две недели отпуска,вот когда приходит сожаление о СССР.Тяжело в госпитале летом,ты тоже наверное это в Бельгии видишь,французы отправляют своих стариков в больницу,чтобы поехать в отпуск. Сплошная geriatrie!
А ты продолжай грызть гранит науки,у тебя осталось мало времени.

Про словари,Ларусс мне тоже не понравился,я себе купила в Париже Французско-русский медицинский, издательство *Руссо* Москва 2000.

Тебе разрешат на экзамен прийти со словарем?

[OlgadeBelgique2]

С медицинским не разрешат а вот простой я думала но не уверена
в сумку затолкать хотела
А там как на экзамене сумочку с собой хоть можно взять
ну пенал там ручки цветные корректор маркеры
я вот целый день там сидеть буду хоть порисовать )
а можно ли на экзаменах у них пользоваться разными цветами
я люблю разукрашивать )
да тяжело летом здесь работать знаю
все в отпусках еще
персонал младший приглашают студентов которым надо все объяснять
они толком не работают
вообщем нагрузка очень большая летом хоть плачь
А почему такой отпуск маленький у всех врачей или как?

[RENALA]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Хочу представиться: мне 27 лет, я врач (имею две сертифицированные специальности: судмедэксперт и патанатом), учусь в аспирантуре, пишу диссертацию по специальности "патанатомия" (тема:тимус), преподаю на кафедре в университете патанатомию, патфизиологию и судебную медицину.
После защиты хотелось бы продолжить свою деятельность во Франции. Посоветуйте, по какой линии лучше реализоваться во Франции, по врачебной (со всеми вытекающими обучениями-конкурсами) или по научно-преподавательской? Что меня ждет и какие проблемы захлестнут меня в обоих случаях? У меня есть муж и маленький сын (2 месяца). Знакомых во Франции нет. Все прийдется делать самой и одной.
Сильные и Умные Женщины, каков будет ваш приговор? Я готова к любым трудностям. Заранее благодарна всем откликнувшимся и с нетерпением жду ответа.

P.S. Читая в форуме о ваших мытарствах во Франции, я склоняю перед вами голову. Здоровья вам и удачи!

[RENALA]

В добавление к предыдущему посту.
Я могу, кому это нужно, проконсультировать по непонятным вопросам патфизиологии, патанатомии, судебной медицины, нормальной и патологической гистологии, частично по биохимии. Понимать эти предметы по-русски - это одно, а по-французски - это другое. Не стесняйтесь, обращайтесь. Буду рада всем помочь!
Наш ВУЗ переходит на мультимедийное чтение лекций. У меня есть мультимедийный вариант (в программе Micsoft Office Power Point 2003) собственных лекций по общей патфизиологии (частная еще не готова) и полный курс по судебной медицине. Если кому надо, могу перекинуть. Возможно это поможет в понимании предмета.
По прежнему с нетерпением жду ответов.

[vendredi]

Я могу, кому это нужно, проконсультировать по непонятным вопросам патфизиологии, патанатомии, судебной медицины, нормальной и патологической гистологии, частично по биохимии. Понимать эти предметы по-русски - это одно, а по-французски - это другое. Не стесняйтесь, обращайтесь. Буду рада всем помочь!

Приветствую Вас коллега,
Я как и Вы судмедэксперт (танатолог и гистолог) и преподавала судебную медицину в мед.институте. Но Вы переплюнули всех столько знаний по таким слоjным предметам. Рада знакомству и если Вы поделитесь лекциями буду бесконечно благодарна

[pusha]

После защиты хотелось бы продолжить свою деятельность во Франции. Посоветуйте, по какой линии лучше реализоваться во Франции, по врачебной (со всеми вытекающими обучениями-конкурсами) или по научно-преподавательской? Что меня ждет и какие проблемы захлестнут меня в обоих случаях? У меня есть муж и маленький сын (2 месяца). Знакомых во Франции нет. Все прийдется делать самой и одной.
Сильные и Умные Женщины, каков будет ваш приговор? Я готова к любым трудностям. Заранее благодарна всем откликнувшимся и с нетерпением жду ответа.

Вы должны определиться нужно ли вам это и для чего - для опыта, для продолжения карьеры дома, для заработка ( мало вероятно)? Работать практикующим врачем в Вашем случае - вероятность нулевая ( вы ведь не гражданка Франции и как я поняла,не имеете вида на жительство). Мне кажется, что Вам лучше поискать какие-то программы по университетам в плане иследовательской деятельности, поинтересуйтесь есть ли какие-то программы в этом направлении, свяжитесь с Французским культурным центром в Киеве, они могут подсказать.
На каком уровне у Вас французский или английский?

[RENALA]

Pusha, огромное спасибо за ответ. Я, начитавшись сообщений в этом разделе форума, тоже склоняюсь ко второму решению. Нашим коллегам несладко приходится. Я Францию еще в глаза не видела и это только стадия интереса. Мне это все нужно и для опыта, и для продолжения карьеры дома. Ехать во Францию на ПМЖ нет такой цели, но провести в ней лет так 10 было бы неплохо во всех отношениях. Мало того, хотелось бы взять с собой мужа и ребенка на это время. Вот такой я Наполеон. С французским языком пока никак (учила когда-то в школе), но это для меня не проблема, учусь я очень быстро. Английский (грамматику) выучила самостоятельно за полгода, свободно читаю и перевожу медицинские тексты. Практики письма и говорения пока нет. Планирую взять англоязычные группы по патанатомии и судебной медицине для шлифовки.
Французский культурный центр есть еще и в Харькове, но я туда еще не ходила. Спасибо огромное за совет, Вам там из-за "бугра" все видится не так оптимистично, как нам здесь. Как Вы думаете, у меня есть шанс прорваться?

[kokina]

да, Ферзик, место дали. он тут больше 5-ти лет делал третий цикл. у них, у хир-ортопедов был подвох - дали вопрос по анатомии вместо чего-то там обещанного.ну, а он только что закончил какой-то диплом по ней. шум в зале арабы подняли жуткий.

[paule]

да, Ферзик, место дали. он тут больше 5-ти лет делал третий цикл. у них, у хир-ортопедов был подвох - дали вопрос по анатомии вместо чего-то там обещанного.ну, а он только что закончил какой-то диплом по ней. шум в зале арабы подняли жуткий.

Девочки,обращаю ваше внимание на важную Катину фразу- больше 5 лет...
Для тех,кто недано во Франции и не знаком с системой здравоохранения даже думать вредно идти подтверждать этот экзамен.Это просто невозможно.
Я тут пообщалась с ассистентами-иностранцами в госпитале/оказалось трое учились в СССР-Питер,Одесса,Львов/,так они все приехали во Францию,чтобы проходить специализацию,все франкоговорящие,после спец. работают в госпитале по-специальности и очень неуверены в своих силах,чтобы проходить этот экзамен.
В моем отделении пневмопатолог успешно его завалила в этом году,не потому,что не знала,а потому что их на 5 мест было больше 90 кандидатов.
Так что статистически уж очень низкий процент прошедших.
В отношении специальностей,в приказах написано,что специальности различны каждый год,есть уже список на 2005 год.

[sanjermen]

Paule kakie dokumenti nado gotoviti dlea togo cto bi
postupiti internom ili assistentom v stomatologii ?!
Oceni, prosim napisati nam. /esli mojno po
punktam/

[Ярина]

Скажите, а нет ли возможности подтверждать диплом России через другие страны евросоюза, чтобы потом работать во франции (НАЧИНАЯ С ИНТЕРНАТУРЫ)?

[Roksanne]

Скажите, а нет ли возможности подтверждать диплом России через другие страны евросоюза, чтобы потом работать во франции (НАЧИНАЯ С ИНТЕРНАТУРЫ)?

Вроде бы в Германии подтверждение нашего диплома - только вопрос времени - врач с "нашим" дипломом должен отработать 5 лет в должности интерна ( с зарплатой) , а потом сдаёт символический экзамен и таким образом подтверждает свой диплом . За достоверность не ручаюсь - пишу то , что слышала от своего однокурсника , который уже работает врачом в Германии.

[kokina]

там же, в Лиможе. он там у них в отделении на очень хорошем счету. когда он дежурит - весь госпиталь спокоен. да и работать ему приходилось и за себя и за того парня. наши хирурги ведь терапевты тоже , и ..в общем, все на свете. и его многие даже в Лиможе знают.

[OlgadeBelgique2]

Devochki i malchiki,
ya sdala moya ekzamen kompetenscii dlia inostrannih vrachey, zdes v Belgii,
teper menia vozmut na 4 kurs,
i ostanetsia 4 goda uchebi, chtobi poluchit' mestniy diplom vracha!
Vziali vsego troih, dva vracha iz Afriki, i menia, to bish russkuyu!!!

[irinik]

Devochki i malchiki,
ya sdala moya ekzamen kompetenscii dlia inostrannih vrachey, zdes v Belgii,
teper menia vozmut na 4 kurs,
i ostanetsia 4 goda uchebi, chtobi poluchit' mestniy diplom vracha!
Vziali vsego troih, dva vracha iz Afriki, i menia, to bish russkuyu!!!

Молодец так держать