Бизнес: первые шаги

[corifey]

libellule, NIKI, спасибо за источники - почитаю на досуге.

На самом деле очень злободневная тема, сейчас многие размышляют чего бы такое придумать.

Я не исключение. Уже зондировала в разных областях, чего можно делать как незвисимый предприниматель.

Поделюсь последним опытом. В одной из тем про работу обсуждалось, как независимый предприниматель (куртье) может оказывать услуги французским предприятиям по выведению их на российский рынок, помощь в установлении бизнес-контактов. При этом была инфа, что контакты можно найти через ССI: приходишь, предлагаешь свои услуги заинтересованным предприятиям, тебя вводят с ними в контакт.

Но в нашей ССI, например, такой практики нет.
У меня была возможность разузнать все подробно у дамы, работающей в Chambre de commerce, которая мне сказала, вот если бы находились на постоянке в России, то да.. А так, из Лиона работать для них - непонятно.

Ну может это наша CCI проводит такую негибкую политику, а в других городах, возможно, более динамичные организации.

Белочка, удачи, чтобы что-то придумалось интересное.

Добрый день, есть вариант совместного сотрудничества по такой схеме, я руковожу российской ИТ-компанией - www.corifey.com, живу в Москве, хотел бы иметь во Франции бизнес-партнера, совместно с которым можно было бы продвигать услуги в области консалтинга информационных технологий (или других) на общих рынках.

Как идея для милых дам, можно было бы заняться разработкой сайтов для каких-либо отраслей, к примеру, ресторанов. Либо, заняться автоматизацией малого бизнеса, в частности, у нас есть решение по автоматизации учетных процедур в салонах красоты... Для более продвинутых айтишников можно было бы устроить аналог бадишопа, но только честного (не как http://novaconsulting.blogspot.com/2...1_archive.html ), например, организовывать стажировки ИТ-студентов, как это делает http://www.aiesec.ru/students/intern...l_internships/

А учитывая высокие налоги во Франции, оплата наших услуг, в том числе затраты на персонал, связанной с разработкой софта, учитывалась бы в расходах компании-партнера, снижая налоговое бремя.

С уважением,
Кирилл
ICQ 375-777-82

[lyudmilab2000]

Добрый день, есть вариант совместного сотрудничества по такой схеме, я руковожу российской ИТ-компанией - www.corifey.com, живу в Москве, хотел бы иметь во Франции бизнес-партнера, совместно с которым можно было бы продвигать услуги в области консалтинга информационных технологий (или других) на общих рынках.

Как идея для милых дам, можно было бы заняться разработкой сайтов для каких-либо отраслей, к примеру, ресторанов. Либо, заняться автоматизацией малого бизнеса, в частности, у нас есть решение по автоматизации учетных процедур в салонах красоты... Для более продвинутых айтишников можно было бы устроить аналог бадишопа, но только честного (не как http://novaconsulting.blogspot.com/2...1_archive.html ), например, организовывать стажировки ИТ-студентов, как это делает http://www.aiesec.ru/students/intern...l_internships/

А учитывая высокие налоги во Франции, оплата наших услуг, в том числе затраты на персонал, связанной с разработкой софта, учитывалась бы в расходах компании-партнера, снижая налоговое бремя.

С уважением,
Кирилл
ICQ 375-777-82

Кажись у них уже все здесь есть из этого.

[perla]

Итак, вы приехали во Франции. Обустроились и первым делом кинулись подтверждать дипломы. Выясняется, что дело это небыстрое, хлопотное и к тому же, на финише скромная зарплата, смутные перспективы и неудовлетворенные мечты о джакузи и частной школе для детей.
И тут, в результате душевных мук и творческий исканий приходит в голову мысль - а не занятся ли мне бизнесом. Само по себе это слово уже навевает мысли о солидной кабинете с кожаным креслом, длинноногой секретарше, бизнес-классе в самолетах, ужинами в престижных ресторанах с деловыми партнерами... Ну и так далее...
Вообщем, у всех свои причины и мотивы но думаю, что эта замечательная идея не одному из форумчан приходила в голову хоть однажды.
В связи с этим вопрос, который бы хотелось обсудить. Кому что удалось и у кого что не получилось? Насколько реально установить русско-французские отношения. Дают ли кредиты на развитие бизнеса, и на каких условиях?
И вообще - с чего начинать.
Поделитесь опытом, кто каким может. В том числе интересно и кто отбросил эту идею и по каким причинам.

не знаю как с ресторанным бизнесом,
но есть также желание открыть здесь турбизнес так как имею фирму в России, конечно налоги пойдут в Россию, подумайте с ентим вариантом, открыть фирму в России, а работать во Fранции
удачи

[libellule]

perla, а как это Вы так интересно хотите? Разве такое возможно? Работать во Франции, а платить налоги в России?

[Viki]

Лённе, Ветта! По поводу франчайзинга - это дело достаточно выгодное для тех, кто не имеет достаточного опыта работы в коммерции и не знает хорошо законы. Можно опереться на мудрость и поддержку головного предприятия. Именно поэтому система франчайзинга дает некоторую защищенность и возможность попросить помощи и консультации в нужный момент. Кроме того, франчайзинг освобождает от многих заморочек с этикетками, упаковками, картами меню, декорациями и т.д., что экономит уйму времени и нервов. Однако вы можете продавать только то, что головная фирма вам предоставляет как коллекцию, дизаин помещения и вывеска будут с франчайзинговым именем, надо будет ездить время от времени на занятия, стажировки или семинары. Конечно, надо хорошо владеть языком и желательно все-таки иметь представление об этом виде бизнеса. Надо, по моему мнению, иметь хёть какой-то опыт в сфере работы в коммерцции или в ресторанном бизнесе! По-моему, это обязательно! Мне, кстати, очень помог мой опыт работы в коммерции в России.
В статье по ссылке правильно написано, что надо заранее присмотреться к предприятиям данного франшизера, поговорить с владельцами, выяснить, не жалеют ли они что ввязались в это предприятие и выполняет ли головное предприятие все что положено, нет ли непонимания и отказа посодействовазть в трудный момент. И самое главное - есть ли возможность выжить в условиях этого франчайзинга, хватает ли той маржи, что остается.
У нас так один друг семьи обанкротился - открыл франчайзинг, но не поинересовался или проморгал, что все франчайзи имели этот бизнес как второй, добавочный, и никак не жили на него, и соответственно денег, которые он выручал имея только этот бизнес, не хватало ни на что и через год он был уже банкротом.
Конечно, с кредитом тяжеловато. Я писала выше. Кроме того, как правило франшизер требует обязательно определенный процент первичного капитала внести живыми личными деньгами или деньгами семьи. То есть без кредита. Это как какая-то гарантия заинтересованности.
Открыть серьезный франчайзинг одной, не зная законов страны, по моему, нереально. Уже потому, что можно сделать грубую ошибку в работе с персоналом, и попасть на крупный штраф или судебное дело по жалобе работников, ведь форма работы с людьми и нюансы отношений работодателя и работника, головного предприятия и франчайзи очень отличаются от российских! Мы с мужем очень дополняли друг друга всегда - он выверял все мои деловые поползновения и предложения в плане законов Франции, а я запретила ему посылать любые письма в головное предприятие и работникам без моего ведома , все проверяла и заставляла сглаживать углы и формулировки, и до сих пор это так. Так же и в плане экстремальных ситуаций - у него сразу дрожь в коленках, а мы все это такое в России проходили, у меня всегда рецептики решения проблемы имеются, ему только реализовать их надо. А одной открывать что-то - мне кажется нереальным. Вот.

[NIKI]

Открыть серьезный франчайзинг одной, не зная законов страны, по моему, нереально. Уже потому, что можно сделать грубую ошибку в работе с персоналом, и попасть на крупный штраф или судебное дело по жалобе работников, ведь форма работы с людьми и нюансы отношений работодателя и работника,

Есть франшиз, где работаешь один, без персонала, например магазин детской
одежды, нижнего белья, или в паре с мужем, как petit casino.
Во Франции вообще лучше работать без персонала, одному.

[Belochka]

я всегда "за"!!!

[lyonne]

А у меня сложилось впечатление, что у Viki все и так уже неплохо, в том числе и с шампанским
Это она своим прошлым опытом с нами поделилась.

Кстати я совершенно с ней согласна: всю работу невозможно выполнить самой (ну, конечно, зависит от объема работы) как только возникает возможность, лучше делегировать часть работы, чтобы быть более свободной и менее усталой. Тогда и голова варит лучше, соответственно, и дела идут лучше.

[olia_h]

У нас свой бизнес (ресто) 2 месяца, и девятимесячный ребенок, я похудела на 5 кило минимум
всем, особенно рестораторам, желаю удачи в Новом году

[lyonne]

Viki, спасибо за такой подробный рассказ!
Очень интересно и ценно.

[Viki]

НИКИ, без персонала совсем одному можно, конечно, мы тоже так начинали, но потом все время проводить на работе..... очень тяжело! Через полтора года такой работы я просто падала. Но это очень зависит от графика магазина.
кстати, в плане магазинов одежды, у них есть такой нюанс. Коллекцию как правило не оплачивают сразу, что очень неплохо. расчет с франшизером ведется только по проданному товару, а все то, что остается, франшизер забирает в конце сезона! Ну это вроде как на реализацию дают, как в России говорили. Таким образом это не требует моментального вложения средств. Но и маржа там в таком бизнесе меньше, франчайзи остается около 30-35 процентов от проданного. По такой схеме в основном работают магазины франчайзи одежды и нижнего белья.

[Fiesta]

Но и маржа там в таком бизнесе меньше, франчайзи остается около 30-35 процентов от проданного. По такой схеме в основном работают магазины франчайзи одежды и нижнего белья.

если магазин одежды не по системе "франчайзи", то таk маржа - 2-2.54 раза от стоимости...(это еще БЕЗ выплаты налогов и т.д.)... Хотя, конечно, в таком случае нужно сразу платить за заказанную коллекцию... И сток тоже - на ваших плечах остается...

[NIKI]

Viki, про франшиз я все хорошо знаю, каждый год хожу на салон франшиз, ищем
для русских партнеров.
Чтобы поднять бизнес на первом этапе развития, все равно нужно в начале работать за двоих, иначе весь доход" уйдет", но это мое мнение и мои наблюдения,
если у кого то другие позиции, я не против.

[Fiesta]

Все друзья и близкие знакомые (французы, правда), начинающие какой-либо бизнес работают, как вижу, не только за двоих...То есть - выходных - по полдня в неделю, часы работы - по максимуму открытие/закрытие магазина, плюс - внутренняя работа (то есть еще плюс несколько часов).

Не знаю, может ли помочь это иностранцам, но у меня подруга есть (француженка) - открыла свой магазин - продукты диетические ( сама с диетологм их производит), плюс - сыры начали еще сейчас продавать, - это, правда, не франшиз был, но ей помогли с финансированием одна женская организация местная на некоторых условиях ( некоторое время она в договоренности с ними и еще с местными органами давала курсы "приготовления пищи" для детей из "трудных семей, трудных кварталов и т.д.")... То есть они даже какой-то процент от суммы сами залатили, ну и плюс - с кредитом без них у нее бы ничего не вышло...

[Viki]

Чтобы поднять бизнес на первом этапе развития, все равно нужно в начале работать за двоих, иначе весь доход" уйдет", но это мое мнение и мои наблюдения,

Мои наблюдения такие же, но этот самый первый период развития нельзя затягивать, так как через полтора года работы в шесть-семь дней в неделю по четырнадцать часов в день начинаются бессонница, провалы в памяти, боли в сердце и даже обмороки. И уже не надо никакого дохода. И это кстати не наблюдения, а личный опыт.

[Belochka]

Коллекцию как правило не оплачивают сразу, что очень неплохо. расчет с франшизером ведется только по проданному товару, а все то, что остается, франшизер забирает в конце сезона!

К сожалению не во всех контрактах такие условия. Я просматривала многие - на это нужно обращать внимание.

[NIKI]

начинаются бессонница, провалы в памяти, боли в сердце и даже обмороки. И уже не надо никакого дохода

Ну что вы VIKI так негативно о своем бизнесе, оптимистичней надо. Будет и на
вашей улице праздник, еще и шампанское выпьем.

[Viki]

НИКИ, да счас уже лучше. Сейчас мы уже не одни работаем. Память вернулась, боли прошли.
А для шампанского праздника ждать не обязательно!

[Elena152]

Privet vsem,

Ja toje o svoem biznese ne raz zadumuvalas', a seichas vse chashe i chashe. tem bolee mne otkazali v rabocei vize 2 raza!!! A moe titre d'etudiant do kontsa sentjabrja! Ja konechno poprobuju eshe na god prodlit' - chto eshe daleko ne fakt (oni tam seichas zverstvujut s bednumi studentikami). Muja net, fiktivnui brak mne kajetsja dostatochno trudoemkim delom i vrat' nado umet' horocho. Tak vot, predpolojim ideja est', i ne odna, no na skol'ko mne izvestno, nujno poluchat' cartre de commercant v prefecture i dokazat' fiabilite tvoei idei... a eto ne znaju na skol'ko vozmojno... u kogo nibyd' est' otgoloski po etoi teme?

S yvajeniem,
Elena

[OkSanta]

Очень хотелось бы услышать людей, создавших свой собственный бизнес во Франции. С чего начать? Каким образом действовать? Делать ли самостоятельно или обращаться за помощью в агентства?
Что принципиально выгодней? Купить дело и стены, или же взять лицензию и арендовать помещение?
Заранее спасибо.

[Irisa]

Если вы недавно здесь и у вас есть идея, но вы не знаете с чего начать. Пойдите в АНПЕ, и попроситесь на курсы в компанию, которая помогает советами юридичаскими, финансовыми, административными будущим бизнесменам. У нас в Chantilly такая компания называется Coach and Co, и работают там очень компетентные и доброжелательные специалисты, которые не просто развлекают, а именно помогают определится с выбором и советуют как лучше сделать. Я там прохожу курс по поиску работы, может потом про свой бизнес тоже спрошу.

[OkSanta]

Irisa, я давно здесь и в настоящее время работаю. Так что пока мне АНПЕ помогать навряд ли будет. Я вообще с ними дела не хочу иметь, так как они реально помогают только тогда, когда у тебя есть да так и не нашли, я сама себе нашла за неделю, когда захотела.
Спасибо, конечно, за совет. Я спрошу в Chambre de commerce об этом.

Неужели больше здесь некому откликнуться? Или русскоговорящие бизнесмены (вумены) не посещают этот сайт? :-)
А может причина как раз кроется в бурно развитой теме "почему русские не хотят общаться?" Скорее всего, помощи в этом вопрсе мне от бывших соотечественников не дождаться. Ведь нужно поделиться опытом, а вдруг я претендую на конкурентноспособную деятельность???:-)))))

[zapounne]

Неужели больше здесь некому откликнуться? Или русскоговорящие бизнесмены (вумены) не посещают этот сайт? :-)
А может причина как раз кроется в бурно развитой теме "почему русские не хотят общаться?" Скорее всего, помощи в этом вопросе мне от бывших соотечественников не дождаться. Ведь нужно поделиться опытом, а вдруг я претендую на конкурентноспособную деятельность???:-)))))

да, да, меня тоже очень интересует этот вопрос.
если у кого-нить есть опыт создания своего дела или просто информация об этом, то расскажите SVP !!!

OkSanta, ну, зачем же сразу так? Мало ответов, наверное, потому, что это уже неоднократно обсуждалось. Я, к сожалению, кроме этих ссылок, ничем помочь не могу, мой российский опыт по созданию своего дела здесь не пригодился, как и у многих, впрочем.
Удачи! Только не забудьте потом рассказать о своих успехах!

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=22915
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=18161

[Irisa]

[QUOTE=OkSanta]Ириса, я давно здесь и в настоящее время работаю. Так что пока мне АНПЕ помогать навряд ли будет. Я вообще с ними дела не хочу иметь, так как они реально помогают только тогда, когда у тебя есть да так и не нашли, я сама себе нашла за неделю, когда захотела.
Спасибо, конечно, за совет. Я спрошу в Чамбре де цоммерце об этом.
QУОТЕ]

OkSanta, если вы работаете, тогда не знаю, поможет ли АНПЕ, можете шодить и узнать, может проинформируют. АНПЕ иногда помогает, смотря к кому попадешь... Я тоже не ожидала от АНПЕ что меня так вот отправят на такие курсы, до этого у меня был не совсем удачный опыт общения с АНПЕ, в этот раз я перезаписалась и попала к приятной девушке, она и выслушала ипосоветовала, и эти курсы подобрала под меня чтобы и ближе и лучше. Туда надо раз в неделю ходить, только вот меня отправили за советами по поиску работы, а не по поводу бизнеса, про бизнес надо наверное в АНПЕ сказать, узнаю в этой компании на следующей неделе.

[murzilochka]

да, да, меня тоже очень интересует этот вопрос.
а то я собираюсь учиться со следующего года во Франции и прекрасно понимаю, что мне моих разрешенных 20 часов едва хватит прокормить себя. только и остается надежды, что собственное дело открыть. тем более что моя сфера деятельности связана с компьютерами и тут сложно отследить, сколько часов я работаю, а сколько дурью маюсь

если у кого-нить есть опыт создания своего дела или просто информация об этом, то расскажите SVP !!!

Oksanta, а вы в каком городе находитесь и чем планируете заниматься (в какой области?)?

[Ptu]

OkSanta, не выдоумывайте фантастические версии.
Скорее всего предпринимателей на форуме не много. кто есть работает и не до форума.
Я не много чего знаю, муж предприниматель. Знаю, что если Вы стоите на учете в АНПЕ, то вы имеете право на освобождение от налогов в первый год. Бесплатного бухгалтера (талончики на визиты). Есть единовременное пособие , опять же безработным начинающим прежпринимателям, вроде около полутора тыщ (нам не досталось, так как муж на месяц раньше зарегестрировался чем вышел закон). Но сильно подозреваю, что все это только французским гражданам, хотя точно не знаю.
Вы обязаны будете пройти обучение дающее право на ведение собственного бизнеса. Что-то вроде обучения управлению бизнесом, дают представление о налогах и тд. За это надо заплатить что-то около 500 евро. Встать на учет в Сhambre de métiers и (или) Chambre de commerce - это зависит от рода деятельности. Это очень кратко и скудно, но может народ подтянется.

Хорошо бы не бросать совсем имеющуюся работу первый год, так как первый год может оказаться совсем без прибыли, вложения в бизнес большие а отдача карайе мала. Ну и быть готовой что налоги будут так все сжирать, что мало не покажется...

[murzilochka]

ОЙ, спасибки большое, наконец -то хоть какая то инфа!!

[OkSanta]

Ptu,
спасибо за ответ.
Вот только меня не поставят на учет в АНПЕ, так как я пока еще работаю. Меня наоборот, сняли с учета.
Первый раз слышу о курсах по подготовке к ведению бизнеса, но в общем то это и не так уж плохо. Буду про это узнавать.
Да вроде бы первый год все предприниматели освобождены от налогов. Или это не так?
Думаю, что возможно и вправду народ подтянется.

[pronashko]

Да вроде бы первый год все предприниматели освобождены от налогов. Или это не так?

Насколько мне известно, в первый год не только от налогов освобождение, но и от проверок!!! По-моему, даже первые два года..

[Droopy]

OkSanta, есть курсы по созданию своего предприятия в АФПА, туда как раз отправляет АНПЕ. АНПЕ надо использовать тогда, когда они могут Вам что-то дать. В данном случае, Вы открываете своё дело, Вы будете нанимать (даже если и нет - можно сказать, что будете) людей, как правило, тогда они с радостью Вами займутся. Ведь Вы приходите не как проситель работы, а как потенциальный работодатель - это совсем другое дело.