Ваш первый день за рулем

[Gulya]

RoxN, кто вам сказал что люди в 20 укладываются? Это минимум 20, а в основном по статистике в среднем 35-38 часов отъездить надо и тогда можно смело сдавать вождение или по крайней мере пробовать, т.к. с первого раза у большинста не получается.
Вот для кондуит акомпане, берут 20 часов с инструктором, потом накатывают 3000 км и потом опять снова берут несколько уроков перед экзаменом, чтобы инструктор видел как вы ездите и действительно ли готовы сдавать экзамен.
Пишу из своего опыта.

[Gulya]

Я знаю на практике, что отъездив ТОЛЬКО в школе 20 часов сдать вождение не возможно. Действительно хорошее подспорье для того чтобы обрести уверенность за рулем и быстрее научиться ездить - выезжать по выходным вместе с вашим другом или мужем либо на паркинг в городе либо на проселочные дороги.

[Irisa]

Я знаю на практике, что отъездив ТОЛЬКО в школе 20 часов сдать вождение не возможно. Действительно хорошее подспорье для того чтобы обрести уверенность за рулем и быстрее научиться ездить - выезжать по выходным вместе с вашим другом или мужем либо на паркинг в городе либо на проселочные дороги.

Согласна, что хорошее подспорье - выезжать на паркинг в выходные, но это не помогает научиться ездить. Тем более народ в будни торопится, по правилам мало кто ездит и надо реагировать на все, плюс пешеходы. Да еще эти маленькие улочки справа, которые надо увидеть издалека чтобы успеть переключить скорости с 3 на 2 и затормозить если что. Да и повороты на эти маленькие улочки, я еще не всегда вижу когда надо поворачивать на 2-ой, а когда на 1-ой. И я тоже не знаю еще человека даже француза, который сдал бы вождение после 20 часов практики в школе.

[Maury]

Я знаю на практике, что отъездив ТОЛЬКО в школе 20 часов сдать вождение не возможно

Нет в жизни невозможного... к радости или к сожалению.
Можно сдать... но надеяться на то, что вы будете этим редким "исключением из правил" я бы никому не посоветовал.
Очень правильный совет прозвучал тут просить кого-нибудь вас потренировать, однако не забывайте, что это будет не совсем законно и вы (и ваш кто-то) быть оштрафованы. Так что внимательно отнеситесь к выбору места, где будуте тренироваться, что бы не нарваться на неприятности...

[Gulya]

Нет в жизни невозможного... к радости или к сожалению.
Можно сдать... но надеяться на то, что вы будете этим редким "исключением из правил" я бы никому не посоветовал. ...

Я лично никого не знаю, кто бы сдал вождение здесь во Франции в наст. время ТОЛЬКО после вождения в автошколе. Раньше, лет 20 назад, сдавали и после 15 часов вождения, а сегодня требования ужесточились, да и движения на дорогах стало больше.

Так что, новички-водители, не отчаивайтесь, если в автошколе ваше число уроков перевалило за 20 или даже за 30 часов, это не показатель. Главное - как вы себя чувствуете за рулем и умеете ли вы
правильно контролировать ситуацию на дороге и вести себя адекватно.

Успехов всем на дорогах !!!!

[Marti]

Если есть человек, который может помочь - можно в воскресенье выезжать в индустриальные зоны (обычно по воскресеньям там все закрыто, и никто не ездит); а дороги, разметки - присутствуют, плюс - больше пространства, чем на парковке и больше безопасности, чем на проселочных дорогах. До самой зоны, конечно, лучше, если ведет человек, имеющий права !

Мы так несколько раз по воскресеньям с мужем выезжали, нам встречались такие же "само-обучающиеся", как и мы сами.

Небольшой офф - дело было в конце лета, и в той же индустриальной зоне, прямо на дороге, одна пара несколько воскресений подряд репетировала танго !

[Roudoudouce]

RoxN,

У мeня нeт ни oднoгo знaкoмoгo фрaнцузa, ктo в 20 чaсoв улoжился. Дaжe тe, ктo мoг трeнирoвaться внe aвтoшкoлы, брaли пo 25-30 чaсoв.
Нa aвтoтрaссу я выeхaлa тoлькo нa 20-м урoкe. Видитe, нe нa 10-м Тaк кaк мнe трeнирoвaться нeгдe. Тaк чтo, нe вoлнуйтeсь, прoгрeсс будeт. Удaчи вaм

[ana1965]

Я набрала в целом часов 32 примерно - сдавала 4! раза и только на 4 раз получила заветную бумажку. Теперь уже 3 год вожу и уверенно чувствую себя за рулем.
Всем удачи!

[Кландестанчик]

Ириса, извините, но если Вы поворачиваете на первои передаче, то ваша скорость перед началом поворота видимо близка к нулю?
Я почему спрашиваю, мне просто приходиться при нормальнои езде на легковом автомобиле использовать первую передачу только при трогании с места, и никогда в движении... поетому Вам и удивляюсь...

А про то, сколькo раз кто сдавал.... у меня есть знакомая девушка, довольно молодая, еи 27 или 28 лет , так она сдавала 6 раз (!!!!) и так и не сдала.... купила скутер и ездит. А ее младшая сестра сдала со второго раза.... многое от человека зависит... причем сдавая последние 2 раза ездила уже с сестрои вечерами .....
Вот как бывает.

[Marti]

Кландестанчик, не удивляйтесь, некоторые инструкторы ЗАСТАВЛЯЮТ переходить на 1-ю скорость в городе (въезд в узкий переулок после крутого поворота, например).
Моя дама-инструктор потратила целый урок на то, чтоб я в процессе езды переключалась на 1-ю скорость.

Муж понять не мог - зачем мне это.

Так что я понимаю Irisa. Irisa, Вы на этом особо не зацикливайтесь, в реальной жизни действительно только трогаешься с 1-ой, как Кландестанчик сказал.

[rennaise]

Знаете, Irise еще в начале надо экзамен сдать

И не надо путать практической вождение с вождением в автошколе.

[Marti]

Знаете, Ирисе еще в начале надо экзамен сдать

И не надо путать практической вождение с вождением в автошколе.

А я о чем? Конечно, не надо путать, нужно делать так, как объясняет инструктор (он-то требование инспектора лучше знает).

И переживать тоже не надо, главное - "спокойствие, только спокойствие" .

[Irisa]

Спасибо всем, теперь поняла что в нормальной жизни даже на повороте в узкий переулок не переходят на 1-ую скорость. А вот в автошколе надо делать так как говорят. Я вот не всегда понимаю их требований, когда надо на 1-ой. Если я вижу что обозрение нормальное и поворот не крутой ет въезжаю на 2-ой, а монитриса говорит что надо на 1-ой, я этого не допонимаю.

[boomslang]

И не надо путать практической вождение с вождением в автошколе.

А что вы хотите сказать, что это не одно и тоже? Как только права получены, вы будете водить не по технике которой вас обучали? Интересно, а зачем же деньги тогда такие платить? Только чтобы права получить?

теперь поняла что в нормальной жизни даже на повороте в узкий переулок не переходят на 1-ую скорость.

Плохо вас здесь просветили. Переходят и еще как часто. 1. Например перед знаком "уступи дорогу" с ограниченной видимостью- подъезжают на 2-й переходят на 1-ю для чего? Чтобы медленно не останавливаясь приблизиться и посмотреть свободна ли дорога. 2. При парковке, подъезжаем на 2-й, перезодим на 1-ю чтобы аккуратно припарковаться. 3. При тех самых поворотах на узкие улочки используют тоже 1-ю. Потому что на 2-й вы можете и не вписаться, а затормозив можете и заглохнуть. Тормозя на 1-й можно нажимать сцепление одновременно-вы останавливаетесь но мотор не глохнет. 4. В городских пробках, когда машины движутся очень медленно, тоже самое перешли на 1-ю и следуете ритму. 5. При очень крутых подъемах да еще с виражами бывает, что даже 2-я не тянет, а если и тянет то вираж такой может крутой, что впишетесь только на 1-й.
Я бы вам посоветовала не очень то руководствоваться ответами форумчан, а выполнять указания инструктора, так как они учат основам безопасной техники вождения. Ну а потом каждый водит как ему заблагорассудится.

[rennaise]

А что вы хотите сказать, что это не одно и тоже? Как только права получены, вы будете водить не по технике которой вас обучали? Интересно, а зачем же деньги тогда такие платить? Только чтобы права получить?

Техника совершенствуется со временем, в зависимости от ваших способностей, вашей машины, условий вождения и других факторов.
Знаете, меня в автошколе creneau учат делать так, что в Париже я ничего больше Смарта не припаркую, не влезет. Ну или парковаться буду минут 20. С точки зрения автошколы так и надо делать: медленно, но верно. На мой резонный вопрос "а потом как быть?" мне мой монитор сказал, что это манера такая в автошколе, научить основным движениям. В Париже, мол, сама научишься парковаться, с годами. То же самое про bataille arriere.

А написала я это все к тому, что Ириса описала свои проблемы, не получается у нее на первую переходить. И народ ей (почти) начал советовать, что это совсем не надо итд итп. Те, кто машину уже по 15 лет водит. Так вот, автошкола сказала, что надо на первую переходить, значит надо. Мониторы из автошколы тоже не дураки. У них специальная formation "как научить водить машину", а не "как водить машину".

А про практическое вождение мне мой монитор, кстати, рассказал. Мы с ним ездили в префектуру (он за рулем), я за ним понаблюдала и сказала "ты мол не всегда angle mort проверяешь перед поворотом". На что он мне ответил, что он проверяет, только если есть возможность того, что там кто-то есть, а посреди чистого поля никто не может взяться неожиданно. И вообще чтобы я от него отстала и училась хорошо.
Мы ехали по деревенской дороге и сворачивали к дому на chemin de terre, там правда никого никого не было. А мне бы в такой ситуации влетело, потому что автошкола учит проверять мертвый угол при любом повороте на уровне рефлекса, а не головы.

boomslang, я вообще за соблюдение всех правил, а не за "а мне так удобно, поэтому я буду делать так". Но мне прямо в автошколе сказали, что вождение шлифуется годами практикой, и за 20 часов (ну или даже за 40) они меня всему не научат, а только базам, чтобы меня можно было на дорогу выпускать без опасности для окружающих и для меня самой.

[Кландестанчик]

Ну ето, я про первую передачу так сказал, с практическои точки зрения...
Каждыи поступает, как ему удобно...
Одно дело включить первую при парковке, что вполне естесственно, а другое во время движения.... я и трогаюсь со второи частенько, зависит от машины и ситуации...
Только одно хотел сказать, имея довольно большои опыт езды автомобилем (безаварииныи причем), что используя первую передачу во время движения, Вы или двигаетесь со скоростью улитки, или уродуете самым натуральным образом механику Вашего автомобиля, одновременно уменьшая ее ресурс, и увеличивая расход топлива.
Высказал свое мнение, только и всего.... может кому-то ето было интересно...

[Maury]

Для успешной сдачи экзамена (и не только по вождению) надо делать так как хочет преподаветель (инструктор) даже если это кажется абсурдным. Это, на мой взгляд, аксиома. Там масса подобных деталей нужных только чтобы сдать вождение!
Другой вопрос - ваше вождение после сдачи.
И я с Кландестанчиком абсолютно согласен, в том, что, в обычных, нормальных, не экстремальный условиях, первая передача служит для троганья с места и не более.
Далее идут детали, но привычка при любом повороте в городе переключаться на первую может сослужить вам "медвежью услугу".
boomslang
Тормозить и выжимать сцепление вредно, нужно тормозить и и адаптировать скорость автомобиля с оборотами мотора (переключать скорость на понишенную), ибо, согласно местной концепции безопасности вождения, автомобиль всегда должен быть на скорости, так как только в этом случае он "под контролем".
То есть отечественное "катиться накатом (на нейтралке) к светофору или с горы здесь резко не одобряется.
Если у вас мотор глохнет на второй, значит вы что-то не так делаете. Проделайте простой опыт: медленно троньтесь с места, переключитесь на вторую и отпустите газ. Вы увидите как медленно будет двигаться машина и не глохнуть!
Безусловно, иногда приходиться использовать первую передачу, но это скорее исключительные случаи, чем правило!

[Droopy]

нужно тормозить и и адаптировать скорость автомобиля с оборотами мотора (переключать скорость на понишенную), ибо, согласно местной концепции безопасности вождения, автомобиль всегда должен быть на скорости, так как только в этом случае он "под контролем".
То есть отечественное "катиться накатом (на нейтралке) к светофору или с горы здесь резко не одобряется.
Если у вас мотор глохнет на второй, значит вы что-то не так делаете. Безусловно, иногда приходиться использовать первую передачу, но это скорее исключительные случаи, чем правило!

По поводу езды накатом, меня это тоже тут удивило, потому что уже почти 9 лет катаюсь так до светофора в России и ни разу там со мной ничего плохого не случилось...Но муж просто орёт, что я не так езжу, что надо всегда использовать торможение двигателем, ну я перестроилась на такой режим, сначала было нелепо после 9 лет вождения что-то менять в себе и думать о том, как тормозить, а сейчас привыкла.

По поводу первой скорости я у него спросила, говорит, что его так не учили, едет со скоростью 2-3 км в час, но на второй передаче. Maury, он с Вами абсолбютно согласен, он тоже не глохнет.

[boomslang]

rennaise,
Я с вами согласна в главном: следовать указаниям инструктора и не смотреть как водят водители с большим стажем. Почему? Да потому что 20 лет назад или учили не так как сейчас, или водители забыли чему их учили, или, что тоже бывает, они очень настолько уверены в своем опыте,что позволяют себе расслабляться и пренебрегать некоторыми деталями (ваш монитор к примеру)- что я считаю опасным заблуждением. Все это не мои гипотезы , но наблюдения. К примеру моего мужа я научила переходить на первую, он об этом никогда не знал. Теперь пользуется - находит очень удобным. Я его научила как не проскочить на желтый свет, тоже тезника особая- а вот он ее не знал. А вот выполнять круговые перекрестки правильно по технике он до сих пор не поймет, а может и не хочет. Да потому что он привык въезжать на ту полосу в круге где ему удобно и выехать он может где захочет. Тоесть ему везде удобно, а вот другим... А опыта у него уже лет 25 будет, да еще шофером "élite" на следующий год будет (лучше уж не бывает для страховки). А мертвые углы он контролирует когда жто необходимо: в поле он и не посмотрит туда. А я их контролирую каждый раз: привычка автоматическая. А когда привычки автомата нет, то может это движение и забыться. Что и случалось уже, конечно без последствий, потому что водитель опытный.
А вот у неопытного, но соблюдающего безопасную тезнику вождения, не было бы и предпосылок к опасным ситуациям.
Я к чему веду, что наше практическое вождение потом зависит от того что мы выберем сами: я например вожу по технике полученной от инструктора, этого вполне хватает для безопасного, приятного и уверенного вождения.

[Кландестанчик]

Да, да, согласен с Maury, однои знакомои сказал, что можно накатом ехать, когда видишь вдалеке красныи перед собои, например (в Советском Союзе именно так и учили), она ето проделал перед своим инструктором, он ее обругал, и сказал ,что если сдеает так на екзамене, то не сдаст...
Я выглядел как дурак потом со своими советами... откуда ж мне было знать, что у французских инструкторов такое извращенное понятие о безопастности за рулем... теперь знаю; :-)
Оно конечно хорошо, на передаче быть постоянно, в ралли особенно, но безопаснее французы не ездят от етого, ето точно.
Когда высказывал свою точку зрения по поводу тои или инои вещи, имел ввиду каждодневное движение по дороге за рулем, а никак не здачу екзамена.
На екзамене, как правильно было подмечено, нужно исполнять все прихоти, чтобы етот екзамен сдать, даже если ето и глупо.

[boomslang]

Maury, Кландестанчик,
Так всем отвечу после ужина.

[Кландестанчик]

я например вожу по технике полученной от инструктора, этого вполне хватает для безопасного, приятного и уверенного вождения.

Приятного для Вас , возможно..... а что об етом думают окружающие???
Представляю себя на месте того, кот едет за Вами, когда на повороте Вы на первую передачу переходите.... :-)))
он наверное просто балдеет от ощущения безопастности движения, которое Вы ему навязываете :-)))

[Кландестанчик]

Кстати, не видел ни одного водителя еще, которыи бы признал, что он ездит плохо...
... хотя нет, одного знавал (покоиного теперь уже...), которыи признавался, что ездит плохо, когда трезвыи :-))), он боялся всегда даже трезвыи ездить... а когда пару стаканчиков "для храбрости" принимал, говорил, что тогда у него получаеться лучше :-))) ездил с етим человеком, управлял он грамотно, и "на веселе" был постоянно.
Ето я к тому, что даже наверное те, кого я вот еще час назад на автостраде сгонял с левого ряда, они наверяка тоже думают, что ездят хорошо, уверенно, приятно и безопасно... а я негодяи и лихач. Ограничение было 130, справа никого, они в левом ряду примерно с 80-90.... у меня выход: обогнать справа-нарушить, ехать за ними-тоже нарушить(в ето теме говорилось о езде -80 на автостраде)..... пока домои доехал, машин 10 таких попалось, и так каждыи день...

приятного аппетита

[Кландестанчик]

landrieux, не оставляите Ваших детеи и машины без присмотра... аа то вдруг начнут правила нарушать... ;-)

[Кландестанчик]

Нащет "глохнуть", ето зависит от автомобила еще очень сильно конечно....
Пример: ФордТранзит, вроде и не грузовик еще, на него "категории Б" хватает.... включаем вторую передачу, постепнно отпускаем сцепление, газ можно вообще не трогать.... машина трогаеться, и едет... без проблем абсолютно.... добавляем газ - разгоняеться.
Конечно если взять какои-то автомобильчик с мотором в 1.1 литра, загаженными фильтрами (как воздужным, так и топливным), и бросить сцепление, то он заглохнет, ето факт.

[Droopy]

Гольф 3-й, фильтры меняли тоже давно, пробег 195 тысяч, машине более 10 лет, не глохнет. Всё-таки хорошие машины делают немцы, а делали ещё лучше...

[Кландестанчик]

landrieux, ето очень правильно, ето лучше всяких курсов, в 18 лет все будет уже инстинктивно.
Я когда в 18 лет на права сдавал, то на курсы на машине приезжал уже .... (по секрету признаюсь) :-)
Если бы сам не научился, глядя на других, и пробуя с более старшими знакомыми, то ети курсы наверное бы не научили так сразу...

А знаки мальчишки, кто по-боиче был, то помню в возрасте 13-14 лет все уже знали... большинство по краинеи мере.

[Maury]

По поводу езды накатом, меня это тоже тут удивило, потому что уже почти 9 лет катаюсь так до светофора в России и ни разу там со мной ничего плохого не случилось...Но муж просто орёт, что я не так езжу, что надо всегда использовать торможение двигателем,

Мне проще! В России я машину не водил. Я уже во Франции учился и сдавал на права. Так что в этом я и с вашим мужем, и с французкой концепцией управления автомобилем я более, чем согласен. И сестру свою в России тоже переучил на такую манеру...
А она еще по началу упиралась! Экономия топлива, экономия топлива...
Зато сейчас зимой не боится водить!

[Кландестанчик]

Про "накат" , и всякое такое, тут однозначно нельзя советовать, в примере с зимои в Росии (читать: "гололед"), более чем правильно ездить на передаче.

Считаю, что каждыи водитель должен не "знать как надо", а "понимать" ситуацию и поведение автомобиля, и в зависимости от момента выбирать, какие деиствия совершить. Как раз етому и не учат во Франции. Сказали, "пусти сцепление, оно и поедет", и все.... а у нас на Родине, помню, разрез двигателя, коробки, буквально на пальцах показано, что куда движеться и изьза чего что проишодит. Очень полезное дело. А спросить у французсского водителя, чем двухтактныи двигатель отличаеться от четырехтактного? А? .... ну другие "механические" подробности....

Все дело в том, что во Франции учат управлять автомобилем по стереотипам, а не по пониманию.
Люди нажимают кнопки, педали, рычаги дергают, не имея ни малешего понятия, что при етом проишодит внутри, и как на ето будет реагировать авто.
По опыту конечно знают, но представить реакцию машины в ситуации, в которои еще не были , не могут.
Наглядныи пример: вопрос в етои теме насчет автобуса, которого носит по дороге: а что с ним происходит?

Поетому много аварииных ситуации и проишодит во Франции, когда неожоданно ситуация становиться несколько "нестандарнои", снег, дождь, и др. ...
Потому, что вместо того, чтобы адекватно реагировать (читаи "нестандартно"), большинство бездумно продолжает делать "то что научили".

[boomslang]

Тормозить и выжимать сцепление вредно, нужно тормозить и и адаптировать скорость автомобиля с оборотами мотора (переключать скорость на понишенную), ибо, согласно местной концепции безопасности вождения, автомобиль всегда должен быть на скорости, так как только в этом случае он "под контролем".

Наверно слишком сложно (понимайте как непонятно для вас) написала. Куда же вы ее ( скорость ) предлагаете еще понизить? Я вообще-то про 1-ю писала.

То есть отечественное "катиться накатом (на нейтралке) к светофору или с горы здесь резко не одобряется.

А разве речь шла про "накатом"? Или для вас продвигаться в пробках на 1-й это уже "накат"? Какая - то вольная интерпретация моего поста!!! Возмущена!!!

Если у вас мотор глохнет на второй, значит вы что-то не так делаете

Делаю я как надо. А вот вы наверно только на бензиновых машинах катались, потому как не знаете что дизельный двигатель тормозит сам по себе. И не прибавляя газа даже по ровной дороге на 2-й он начинает задыхаться. А бензиновый катится долго на второй без газа по плоской дороге это верно, но иногда даже этой скорости бывает много чтобы продвигаться в пробках ( знаете это когда машин много и они движутся но медленно) . Называйте это черепашечьей скоростью, что очень соответствует кстати. Может вы никогда не попадали в них, тогда откуда вам знать?

Приятного для Вас , возможно..... а что об етом думают окружающие???

А для окружающих как и для тех кто за мной следует никакого стеснения.

когда на повороте Вы на первую передачу переходите.... :-)))

Я кстати писала не про все повороты, а узенькие улочки. Любите вы подсочинять за меня.