Диплом врача во Франции

[KOIN]

Roksanne, спасибо за участие)))

скажите, а насколько активно работает интерн?
я сейчас на стажировке, в качестве наблюдателя и мы делаем небольшую работу по данным историй болезней.
вижу как работают врачи -
во-первых много различных писем, изложенных в определенном стиле, что нужно уметь
кроме того, эпикризы надиктовываются
ну и пациенты конечно

все это делает интерн сразу же или дается какой то период на "внедрение" в систему?

[KOIN]

Roksanne, я честно перечитала форум месяц назад, кое-что подзабыла где сохранила

на сайте минздрава не нашла, но мне кажется что что-то на форуме говорили про изменение структуры конкурса
то есть то, что представлено на сайте в анналах - вопрос по анотомии, клинике и общению с пациентом, так и осталось все или как-то изменили в связи с увеличением количеста попыток?
спасибо

[Roksanne]

то есть то, что представлено на сайте в анналах - вопрос по анотомии, клинике и общению с пациентом, так и осталось все или как-то изменили в связи с увеличением количеста попыток?

Да вроде никаких "новшеств" ещё не было введено, по крайней мере в той информации, которая появилась на сайте минздрава в 2009 году - всё было "по-старому", и количество попыток тоже было - 2. По крайней мере я так запомнила.

[Roksanne]

все это делает интерн сразу же или дается какой то период на "внедрение" в систему?

Конечно , даётся время на "вхождение в курс дела".
Письма - да , это проблема. Но они пишутся по определённой схеме . Вернее, диктуются, секретарши обычно печатают, так же как практически всю бумажную работу.
Я набирала пачки уже отдиктованных разными врачами писем и заключений, выбирала те формулировки, которые мне нравились и составляла собственные "шаблоны", по ним потом диктовала , а потом нарабатывается "автоматизм" , хотя новые фразы и термины постоянно добавляются.

[KOIN]

Roksanne, когда Вы начинали работать у Вас полностью отсутствовали языковые проблемы?

моя языковая практика не столь длительная на сегодняшний день (хо тя достаточная чтобы прилично изъясняться и понимать)

не возникает ли проблем с ведением документации с начальством, конфликтов с секретаршами по поводу недопонимания молодых интернов?
или врач -руководитель контролирует деятельность FFI?

[KOIN]

таким образом получается, что Вы использовали уже все опытки?
мне почему-то казалось, что добавили третью

или это для тех, кто до 2004...
ну ладно, не буду засорять эфир

[Roksanne]

таким образом получается, что Вы использовали уже все попытки?

Нет , моя первая аннулирована - потом они что-то там поменяли и NPA (первый раз мой экзамен так назывался) превратился в PAE- и все предыдущие попытки аннулировались.

[Roksanne]

Роксанне, когда Вы начинали работать у Вас полностью отсутствовали языковые проблемы?

Я приехала с нулевым французским, на момент начала своего АФСА была во Франции 2 года, но язык не учила, была уверена , что вернусь домой. Говорила немного , особенно на бытовом уровне ,жила срeди наших, таких же безъязыких, писать не умела вообще и о грамматике представления практически не имела, так что проблемы были. За месяц до начала работы я пошла в Aliance française, на интенсивные курсы письменного французского, ну что за месяц "ухватила" - то и было моим уровнем. Потом сама осваивала, в процессе работы.

не возникает ли проблем с ведением документации с начальством, конфликтов с секретаршами по поводу недопонимания у молодых интернов?
или врач -руководитель контролирует деятельность ФФИ?

Начальство особо не интересовалось, а секретарши мучались, конечно, но вполне доброжелательно , привыкли вскорости

А шеф периодически контролировал , но так, что мы не знали, что и когда. Если видел ошибки - вызывал к себе , устраивал "разбор", одному даже запретил самостоятельно давать заключения , т.е. все исследования , им сделанные , должны были перепроверяться самим шефом. (стыдоба; меня Б*г миловал)

[KOIN]

Roksanne, можно еще вопрос?

когда я пойду на собеседование, нужно ли говорить что интернатура мне нужна для подготовки к конкурсу или нужно изображать желание вернуться на Родину с французскими знаниями (что собственно предполагает обучение в AFSA). или можно сказать что я замужем за францией как это они любят говорить)))
вообще чаще на собседовании шефом отделения речь идет о каких-то конкретных клинических вопросах (тестрование знаний, профессионального языка) или все же это решение административных вопросов?

я видела в списке документов для AFSA сертификат о знании языка из посольства
это так необходимо? нужно ехать в Россию за ним?
и рекомендации шефа из россии прям таки нужны?

спасибо ))

[KOIN]

ну хорошо, а то я за Вас расстроилась)))

[Roksanne]

когда я пойду на собеседование, нужно ли говорить что интернатура мне нужна для подготовки к конкурсу или нужно изображать желание вернуться на Родину с французскими знаниями (что собственно предполагает обучение в AFSA). или можно сказать что я замужем за францией как это они любят говорить)))
вообще чаще на собседовании шефом отделения речь идет о каких-то конкретных клинических вопросах (тестрование знаний, профессионального языка) или все же это решение административных вопросов?

я видела в списке документов для AFSA сертификат о знании языка из посольства
это так необходимо? нужно ехать в Россию за ним?
и рекомендации шефа из россии прям таки нужны?

КОIN, ой, невнимательно Вы тему читали
Говорить нужно правду, ну разве что умолчать о законченной интернатуре - тогда сможете 3 года стажироваться :2 АФС+1 АФСА, но я и об этом не знала , за что себя потом ругала очень. Хотя потом это сослужило мне огромную услугу , но это уже частности...
Никаких профессиональных задач мне не задавали - шеф расспрашивал о предыдущих местах работы , а в основном мы с ним ломали голову над административными моментами.

А другой девочке ,white rabbit, если не ошибаюсь - задавали вопросы по специальности.

Справка о знании языка была у меня самой главной проблемой, ибо я язык вообще нигде не учила и справку неоткуда было брать, но мне шеф сказал , что я хорошо говорю и сам тут же справочку написал (он ещё и координатором моей специальности был, "высшая инстанция" )А справка была нужна для записи в бюро 3ий цикла на мед.факультете.

Читайте тему

[KOIN]

нет, Роксане, я прочитала все это и про вопросы про трентал вместо аспирина (что, кстати, меня подтолкнло купить книжечку где это все подробненько описано)и про историю с Вашим шефом который координатор и за Вас ратует

но то, о чем я спрашиваю, это скорее уточнение и систематизация информации, потому что мне, например, в 3 ем цикле пари 6 сказали, что экзамен для поступления в АФСА именно потому и вводиться чтобы всех обратно отправлять, вот я и подумала, может нужно шифроваться

а по поводу того о чем Вы говорили на с шефом на собеседовании - может Вы просто не рассказали, что Вы обсуждали вопросы по терапии?)))

спасибо Вам за подробные ответы. Вы мне очень помогли.

[Roksanne]

экзамен для поступления в АФСА именно потому и вводиться чтобы всех обратно отправлять, вот я и подумала, может нужно шифроваться

Ну как отправить назад ? Пока не сделают единую общефранцузскую базу данных всех врачей , прошедших АФСА - отправить будет сложно.Народ годами переезжает с места на место , записывается в другом университете и работает.

Разве что для тех, кто едет прямо "из дому" будет виза строго на время обучения(вроде именно так поменяли визы для учёбы) и никакой КДС.Тогда может будут возвращаться . А те, у кого уже есть КДС - останутся и перезапишутся.

Насчёт "шифроваться" - ну Вы, конечно, говорите , что хотите поближе познакомиться с французской медициной, не хотите бросать любимую специальность, а выход - только подтвердить диплом, потому Вы и хотите работать ФФИ, работать и готовиться к сдаче конкурса.

А мой шеф уже давно не мой, и вообще он уже давно на пенсии ,а я почти 4 года работаю в другом госпитале

спасибо Вам за подробные ответы. Вы мне очень помогли.

Пожалуйста.

[white rabbit]

КОIN, ой, невнимательно Вы тему читали
Говорить нужно правду, ну разве что умолчать о законченной интернатуре - тогда сможете 3 года стажироваться :2 АФС+1 АФСА, но я и об этом не знала , за что себя потом ругала очень. Хотя потом это сослужило мне огромную услугу , но это уже частности...
Никаких профессиональных задач мне не задавали - шеф расспрашивал о предыдущих местах работы , а в основном мы с ним ломали голову над административными моментами.

А другой девочке ,white rabbit, если не ошибаюсь - задавали вопросы по специальности.

Справка о знании языка была у меня самой главной проблемой, ибо я язык вообще нигде не учила и справку неоткуда было брать, но мне шеф сказал , что я хорошо говорю и сам тут же справочку написал (он ещё и координатором моей специальности был, "высшая инстанция" )А справка была нужна для записи в бюро 3ий цикла на мед.факультете.

Читайте тему

Точно, меня экзаменовали на двух интервью:-), теперь я думаю, у них просто был выбор из нескольких человек на этот пост, а там, где выбора нет (например, принимают в последний момент перед началом семестра) и не спрашивают ничего по специальности.
Нужно обязательно купить книги и читать по отдельным клиническим случаям, которые попадаются. Еще, для дежурств в Urgence, о которых не говорят, но они обязательные, нужна книга Guide d'urgence в синем переплете, стоит 40 евро. Удачи!

[KOIN]

ну правильно, они хотят сделать так, чтобы люди сдавали у себя в посольстве. соответствено, каждый раз это будет контролироваться - 2 раза не проскочишь (хотя конечно что-нибудь придумают)
как мне сказала мадам - Франция будет помогать другим странам формировать квалифицированый персонал

зы:
а форум я внимательно читала, просто месяц назад, кое-что забыла и перепутала

[KOIN]

Роксанне последний вопрос, может не очень адекватный, но все же

как Вы считаете, года АФСА недостаточно для подготовки к экзамену?
я понимаю, что зависит от конкретной ситуации, но просто мне кажется что если я не предъявлю весь мой имеющийся опыт, мне будет сложнее найти место с оплатой

[Roksanne]

Роксанне последний вопрос, может не очень адекватный, но все же

как Вы считаете, года АФСА недостаточно для подготовки к экзамену?
я понимаю, что зависит от конкретной ситуации, но просто мне кажется что если я не предъявлю весь мой имеющийся опыт, мне будет сложнее найти место с оплатой

Дело в том , что ничто не мешает работать FFI , проходить при этом AFS/AFSA и сдавать экзамен/конкурс в то же время. А если не сдадите - то в след.году , работая ,опять будете сдавать. А если АФСА уже закончится - будете дома сидеть.
Но это моё личное мнение.

Попробуйте сказать , что Вы уже прошли 2 года интернатуры, к примеру...

[sestratasha]

Roksanne, спасибо за ответ!
Действительно, я видела, что досье в университет надо посылать в июне. Боюсь, как бы я не опоздала В июне я была сооовсем не готова - ни диплома, ни даже уверенности в том, что здесь мне таки дают интернатуру по анестезиологии. Все решилось только в августе окончательно.
А что насчет семестра, который начинается в мае? Там другой срок?

[Roksanne]

Роксанне, спасибо за ответ!
Действительно, я видела, что досье в университет надо посылать в июне. Боюсь, как бы я не опоздала В июне я была сооовсем не готова - ни диплома, ни даже уверенности в том, что здесь мне таки дают интернатуру по анестезиологии. Все решилось только в августе окончательно.
А что насчет семестра, который начинается в мае? Там другой срок?

Осенний семестр начинается в ноябре, так что не теряйте надежду - найдёте ещё, может быть. Я в своё время нашла в середине сентября.Ну а если нет - то с декабря будете искать на май , а пока идите на интернатуру в Украине.

[sestratasha]

Фух, обнадежили
В интернатуру уже вышла! Все замечательно!
Roksanne, я Вам сейчас личное сообщение отправила. Вы его получили? (а то может, меня нету у Вас в списке контактов)

[KOIN]

на форуме прочитала, что существует только подготовка к конкурсу по психиатрии и неотложке.
мне сегодня в госпитале доктор сказала, что ее подружка проходила такие курсы для реабилитологов.
кроме того, якобы существует какой-то лист специальностей по которым готовят.
правда, несмотря на курсы, эта девушка не прошла по конкурсу из-за
"2004-дедов" (cо слов)

[alvar]

на форуме прочитала, что существует только подготовка к конкурсу по психиатрии и неотложке.
мне сегодня в госпитале доктор сказала, что ее подружка проходила такие курсы для реабилитологов.
кроме того, якобы существует какой-то лист специальностей по которым готовят.
правда, несмотря на курсы, эта девушка не прошла по конкурсу из-за
"2004-дедов" (cо слов)

Можно ли попросить информацию поподробнее по курсам для реабилитологов?
Спасибо.

[KOIN]

[QUOTE='white rabbit;1619644']Бывалый

Дата рег-ции: 10.04.2007
Откуда: st-petersburg
Сообщения: 113

спасибо огромное , white rabbit, потому что иногда создается впечатление по рассказам, что работать интерном - раз плюнуть и вообще нечего делать

очень благодарна Вам за откровенные ответы, так как немногие готовы поделиться негативным опытом или рассказать о сложностях

но это позволяетполучить объективное представление о предстоящем и оценить собственные возможности

скажите пожалуйста, а кто будет шеф де клиник - кто определяет?

а что бывает в случае, если например, чего не знаю или упустила - что может случиться и в россии и у опытного врача, ксатит говоря?

административное взыскание?
разбор?

вообще какова обстановка в отделении? доброжелательная по отношению к иностранцам или холодно-сдержанная (в среднем, понятно что люди разные)


скажите, а когда Вы пришли в отделение, сложно ли было начинать контактировать с пациентами? все-таки повседневный язык - это одно, а ситуация, когда ты выступаешь в роли врача - несколько другое))

объяснили ли Вам все тонкости ведения документации, работы в отделении вразу или "учились на ошибках"?

еще я не совсем пониаю их систему - дежурства по больнице предполагают дежурства как невролога или дежурства как врача общей практики?




кстати, я была в фондасьон, там клиника приватная, думаю требования очень высокие и сооветственно обстановка напряженная - чтобы нервы терпать, короче говоря

[sestratasha]

Скажите пожалуйста, а есть ли французские стандарты, протоколы, общепринятые руководства по разным специальностям в интернете?
Я понимаю, что ранее об этом писали уже, но я это место не отметила
Будьте добры, напишите ссылки интересные, которые знаете (в частности по анестезиологии)

[Roksanne]

Скажите пожалуйста, а есть ли французские стандарты, протоколы, общепринятые руководства по разным специальностям в интернете?
Я понимаю, что ранее об этом писали уже, но я это место не отметила
Будьте добры, напишите ссылки интересные, которые знаете (в частности по анестезиологии)

В магазине медицинской книги в Париже(Метро Odeon, называется магазин Librarie Vigot, если не ошибаюсь) есть книги для подготовки интернов, по всем специальностям .

[KOIN]

Роксанн, а Вы ничего не знаете про Capacité??

[Roksanne]

Роксанн, а Вы ничего не знаете про Capacité??

Не знаю. Сейчас в Интернете посмотрела - опять же вижу только для urgentistes, ну ещё геронтология встречается ...

[KOIN]

Не знаю. Сейчас в Интернете посмотрела - опять же вижу только для urgentistes.

пойду их спрошу

может где есть все-таки или собираются ввести

[Roksanne]

пойду их спрошу

РасскАжете, что узнали.

[KOIN]

OK))))