AFPA: потеряли результаты теста?

[Alena77]

Кто мне подскажет крупные Медиа, к которым можно направить письмо во Франции? Чтобы не посто так снять репортаж, а с тем, чтобы разобрались?

[britt]

Кто мне подскажет крупные Медиа, к которым можно направить письмо во Франции? Чтобы не посто так снять репортаж, а с тем, чтобы разобрались?

Ха-ха
Хорошая идея! Но, может, стоит чуток подождать реакции депутата или самой АФПА?
Я знаю очень хорошую радиостанцию RMC INFO, там есть такой дядька (не помню точно фамилию, какой-то бывший русский по происхождению), он очень любит подобные истории. Он ведет свою передачу в утренние часы - часов с 8 до 9, если не ошибаюсь.
А вообще, правы те, кто пишут, что иногда взять паузу благотворно воздействует на умы тех, кто принимает несправедливые решения. В моем случае так все и было. Но моя ситуация немного другая - я уже имел на руках бумагу с приглашением на обучение, хоть и в другом городе.
Добивайтесь другого психолога - и, может, все изменится. Не надо идти на открытый конфликт. Затянется время, и не известно, кто еще выйдет победителем. Надо знать психологию французов. Если с ними идешь на конфликт, они психуют и стараются изо всех отстоять свою позицию. Если же как бы строишь из себя жертву, при этом ненавязчиво ставя в курс все влиятельные и заинтересованные стороны, то оказывается,что как бы произошло нечаянное "недоразумение". И все решается быстро и спокойнее. Но в вашем случае, если вы уже дали понять, что идете на конфликт и вовлекли в борьбу много людей, то, наверное, поздно останавливаться. Во всяком случае, я бы взвесил свои шансы и раскладку сил, и что вы от этого получите, а что потеряете.

[Alena77]

britt, пока я не конфликтую. Если уж, я законфликтую, то мало никому не покажется.
Пока, я только пишу просьбы объяснить смне, не жалуясь ни на кого, может я чего не догоняю, что как это звонить и разговаривать по телефону, и даже азначать рандеву, на которые я якобы не явилась, а я даже и не в курсе, что с кем-то разговаривала?

Хотя, расскажу один случай, произошедший с моим мужем. Он француз. Несколько лет назад у него была профессиональная травма, и SECU отказалось выплатить ему деньги. Он мирно, не ругаясь приходил в офис для решения этого вопроса. Выстаивал часы очереди с травмой, проходил к отвественному, а он его в течении 5 минут выпроваживал в дверь. Несмотря на то, что француз что-то пытался объяснить. Он боролся с административной системой 6 месяцев. Мирно приходя и ничего не добившись, уходя. В один прекрасный день он попал на прием к отвественному. Пришел, сел и сказал, что никуда не уйдет. Во время беседы, с ним обращались, простите, как с дерьмом. Вот тогда терпению моего мужа пришел конец. Чемпион региона по каратэ, он взял этого мужика- ответственного за грудки и сказал, что если он не рассмотрит его вопрос с выплатой ему положенных денег, он его выбросит в окно. А этот мужик, так и висел у него на руке. Потом он его не опустил в кресло, а бросил, и ушел. Через неделю на его счет поступили деньги.

Так стоит добиваться или нет?

[britt]

britt, пока я не конфликтую. Если уж, я законфликтую, то мало никому не покажется.
Пока, я только пишу просьбы объяснить смне, не жалуясь ни на кого, может я чего не догоняю, что как это звонить и разговаривать по телефону, и даже азначать рандеву, на которые я якобы не явилась, а я даже и не в курсе, что с кем-то разговаривала?

Хотя, расскажу один случай, произошедший с моим мужем. Он француз. Несколько лет назад у него была профессиональная травма, и SECU отказалось выплатить ему деньги. Он мирно, не ругаясь приходил в офис для решения этого вопроса. Выстаивал часы очереди с травмой, проходил к отвественному, а он его в течении 5 минут выпроваживал в дверь. Несмотря на то, что француз что-то пытался объяснить. Он боролся с административной системой 6 месяцев. Мирно приходя и ничего не добившись, уходя. В один прекрасный день он попал на прием к отвественному. Пришел, сел и сказал, что никуда не уйдет. Во время беседы, с ним обращались, простите, как с дерьмом. Вот тогда терпению моего мужа пришел конец. Чемпион региона по каратэ, он взял этого мужика- ответственного за грудки и сказал, что если он не рассмотрит его вопрос с выплатой ему положенных денег, он его выбросит в окно. А этот мужик, так и висел у него на руке. Потом он его не опустил в кресло, а бросил, и ушел. Через неделю на его счет поступили деньги.

Так стоит добиваться или нет?

Ну что ж, имея перед глазами такой красноречивый пример, я теперь лучше понимаю вашу жажду крови Тут главное - не переборщить. Да, для мужа - цена вопроса была деньги, и все было понятно. Была прямая заинтересованность SECU эти деньги не платить. В вашем же случае получается, что прямой заинтересованности не пущать именно вас у них нету. Мы же в конце концов не в совке, где таким образом давали понять, что ждут конвертик в обстановке без свидетелей. Поэтому что тут можно предположить? 1. Дискриминация по национальному признаку. 2. Элементарная расхлябанность и нежелание это признавать. 3. Вы лично им чем-то не понравились и они решили, что с вами лучше не связываться и начали эту подпольную войну против вас.
В моем случае косвенно я догадываюсь, что мог иметь против меня психолог (если предположить, что расизм тут ни при чем). На первой встрече я был с ним вежлив и учтив. А его поведение было странным. Он произносил фразу и замолкал в счастливой улыбке и глядя на меня. Я не знал, как себя вести с таким типом людей. Видимо, он ожидал, что я должен поддакивать и развивать его мысли. Так все и было, но под конец я устал и когда он в очередной раз "завис", а говорить мне уже было нечего, я тупо спросил, могу ли я уже идти, если он закончил. Надо сказать, я и правду был на иголках, т.к. стояла машина на платной стоянке, за которую я не уплатил. Возможно, что такое вот наглое с моей стороны поведение его и вывело из себя. Но я думаю, что это все-таки маловероятно. Скорее всего, тут именно дискриминация. Или обе причины

[Lussas]

бритт, пока я не конфликтую. Если уж, я законфликтую, то мало никому не покажется.
Пока, я только пишу просьбы объяснить смне, не жалуясь ни на кого, может я чего не догоняю, что как это звонить и разговаривать по телефону, и даже азначать рандеву, на которые я якобы не явилась, а я даже и не в курсе, что с кем-то разговаривала?

Хотя, расскажу один случай, произошедший с моим мужем. Он француз. Несколько лет назад у него была профессиональная травма, и СЕЦУ отказалось выплатить ему деньги. Он мирно, не ругаясь приходил в офис для решения этого вопроса. Выстаивал часы очереди с травмой, проходил к отвественному, а он его в течении 5 минут выпроваживал в дверь. Несмотря на то, что француз что-то пытался объяснить. Он боролся с административной системой 6 месяцев. Мирно приходя и ничего не добившись, уходя. В один прекрасный день он попал на прием к отвественному. Пришел, сел и сказал, что никуда не уйдет. Во время беседы, с ним обращались, простите, как с дерьмом. Вот тогда терпению моего мужа пришел конец. Чемпион региона по каратэ, он взял этого мужика- ответственного за грудки и сказал, что если он не рассмотрит его вопрос с выплатой ему положенных денег, он его выбросит в окно. А этот мужик, так и висел у него на руке. Потом он его не опустил в кресло, а бросил, и ушел. Через неделю на его счет поступили деньги.

Так стоит добиваться или нет?

В такой ситуации очень опасно перегнуть палку. Несколько месяцев назад прошумела история в Парижском регионе. Как в одном благополучном пригороде семья никак не могла добиться места в яслях для их ребенка.

Они пошли на встречу с мэром города и так же заявили; что никуда не уйдут. Мэр их послал куда подальше и тогда отец семейства запустил в него стул. Он был осужден на 6 месяцев тюрьмы и на 30 000 евро выплаты компенсации мэру.

Его еще и общественность осудила, так как они оба с женой работали и хорошо зарабатывали;типа могли бы себе и няньку позволить, а подишь ты какие наглецы пошли требовать место в детском саду; которое им по закону положено.

[варежка]

Кто мне подскажет крупные Медиа, к которым можно направить письмо во Франции? Чтобы не посто так снять репортаж, а с тем, чтобы разобрались?
__________________

а тоолку- то ? Историю раздуют, а вы все равно "при своих останетесь" Нет, вы лучше вежливо , СПОКОЙНО но настойчиво добивайтесь чтоб "вам дали что положено". Поверте, это вполен возможно.

[Alena77]

варежка, поняла.

[Alena77]

варежка, в какой-то теме Вы писали (не могу найти), как отправлять письма не в конвертах. Напишите еще раз, как это называется на почте, и как это сделать?

[варежка]

Alena77, как называется, не знаю, а сделать просто, но листочку пишите письмо, складываете втрое, по формату стандартного конверта, заклеиваете боковинки. пишите адрес и приклеиваете марку. Или прийдите на почту, скажите, что вам нужно отправить это официальное письмо без конверта. они все сами сделают при вас.

[Alena77]

варежка, спасибо

[KUKULSER]

Кто мне подскажет крупные Медиа, к которым можно направить письмо во Франции? Чтобы не посто так снять репортаж, а с тем, чтобы разобрались?

cтоит обратиться на местное телевиденье типа М6 уверен по интернету найдете бюро неподалеку где живете,они полюбляют такого рода инфу и вполне могут сделать хороший репортаж. ну а причина проста отфутболивания- "понаехали". по больш счету в АФПА вашего региона,как и в мэрии,сидят "замаскировавшиеся" под демократов националисты.друг друга добрэ знают и рука руку грееть, привлеките медиа. ситуация сдвинется тотчас

[Alena_Minsk]

cтоит обратиться на местное телевиденье

Неплохая мысль. Нескоторое время назад по телеку был репортаж, как бретонскому булочнику офигительную фактуру выставил EDF по ошибке и не собирался эту ошибку исправлять. Так и телевидение мужик подключил и местные газеты. Результат- прислали мужику письмо, что мол не обращайте внимание на нашу ошибку, мы все исправим и свет отключать не будем.

[KUKULSER]

Неплохая мысль. Нескоторое время назад по телеку был репортаж, как бретонскому булочнику офигительную фактуру выставил EDF по ошибке и не собирался эту ошибку исправлять. Так и телевидение мужик подключил и местные газеты. Результат- прислали мужику письмо, что мол не обращайте внимание на нашу ошибку, мы все исправим и свет отключать не будем.

так это самое простое что в голову прийти может,если подкл еще чела с хорош франц для решения проблемы типа мужа котор в популярн форме все обьяснит,можно диктофоном обзавестись как вещьдок запись им втулить,то результат превзойдет все ожидания, кстати,в гренобле такое бюро телеканала М6 прям в центре- в качве сравнения

[Alena77]

KUKULSER, Alena_Minsk, спасибо за советы и ваши сообщения.
Пока, я не буду обращаться на ТВ и в газету. Возможно, что со временем. Я конечно, не предпринимаю никакие попытки без совета со своим мужем. Он знает работу этой системы и дает мне неплохие советы. Ну, и конечно, помогает в этом форум.
Почему решила не обращаться в медиа? Меня эта история, длящаяся в 3 года (то консультант АНПЕ не давал направление, тесты, учеба, потеря досье......и плюс, плюс,плюс), вывела меня из равновесия не только морального, но и физического. Я заболела. Настолько все близко к сердцу приняла. Поэтому, временно я беру передышку. Для восстановления сил, и как советовали выше, для обдумывания ситуации всеми, кто принимает в ней участие.

Вчера, я отправила письмо Министру труда , с копией еще в 3 инстанции: Депутату, Региональному АФПА, которая мило отфутболила, а не проконтролировала ход развития запроса и АНПЕ ( для информации, что консультант не связалась со мной, когда ее об этом просила АФПА). И мне даже по великому барабану, получит АФПА или АНПЕ это письмо, или выбросит в мусорку. Я отправила для информации.
Письмо - не жалоба. Письмо- просьба министру, в котором прошу объяснить и помочь советом, как женщине- иностранке (не молодого возраста), желающей работать на Францию, можно реализовать свой професииональный проект? Возможно, он мне подскажет эти пути?

Есть еще некоторые организации и ассоциации, которые могут помочь. Помогли найти друзья по всей Франции. Но, пока стоп!
В любом случае, кому интересно, я буду держать в курсе развития событий.
Всем огромное спасибо за советы и поддержку.

P.S. Буду чаще обращать внимание на подпись KUKULSER, и набираться сил для нового боя.

[lyudmilab2000]

Alena77,

Я Вам сочувствую. Конечно это большое свинство по отношению АФПА к людям. Тем более теряется сколько времени. Я бы на Вашем месте вообще забила на эту идею о курсах в АФПА и пошла у консультанта ANPE попросила аналогичные курсы в другой организации без ожидания непонятно сколько времени. Сейчас как раз период, что многие проводят набор. Я знаю у нас даже иногда объявления об этих курсах висели на доске объявлений в ANPE. Не одна ж АФПА предоставляет курсы по бухгалтерии. А то так можно с ихней бюрократией и анархией и до пенсии курсы от АФПА ждать. Вам конечно решать, но я бы не тратила ни время на ожидание, ни нервы и здоровье.

[Alena77]

lyudmilab2000, спасибо за ответ. Бухгалтерские с бесплатным обучением только в двух организациях. Точнее трех. Включаю Грета. Но, там секретарь. Я не хочу идти на секретаря- бухгалтера. Кроме АФПА, есть другая организация. Но, на данный момент решается вопрос о финансировании моего обучения. Решится он положительно, или отрицательно - не могу сказать.
Поэтому, меня и добили действия АФПА. Столько времени убито. Столько сил и энергии на все это было положено. Конечно, если бы знать, что все так повернется, я бы подала досье в Университет и отучилась бы там на проф., не теряя времени. Но меня, все тем же психологом просто уверили в схеме, что курсы французского - тест - профессиональные курсы. И наборы весь год были открыты.
Бог с ними. Пусть ситуация сама выруливается. Я пока ушла в сторону от управления кораблем.
В универ, я конечно, уже не попала по срокам записи.

[Jurmala]

В универ, я конечно, уже не попала по срокам записи.

Аlena77, я бы на Вашем месте прямо завтра sxодила в университет с переведенным дипломам, свидетельством о рождении и прочими бумагами и поинтересовалась- может eсть места, всякое бывает.
Насчет описанного Вами- я не удивляюсь. Помните, я писала в одной теме, как досье в мусорник выбрасывают, а потом новые заводят? Подробнее на форуме просто не хочу писать, а то кто-нибудь опять начнет меня в чем то, пардон, истерически уличать...

P.S. Университет- это очень неплохой выход, но- действительно- будет много общеобразовательных предметов, что не так уж и плохо- прежде всего для совершенствования французского...

[Alena77]

Jurmala, спасибо. Завтра поеду к ним.