Несбыточная мечта или реальность?

[Ptu]

Язва, для примера, родители мужа заплатили за этот сезон 900 евро за электричество на отопление зимой , но они не отапливают все комнаты, а только гостиную и спальню, ну плюс ванная/туалет и кухня. Если бы были дети, то было бы раза в два больше.
Не очень приятно читать ваши комментарии на отзвывы форумчан. Если Вам не приятны советы - пропустите их. Вам никто глупостей не писал.

[Ptu]

По поводу прибыли от сельскохозяйственной деятельности. Французские новости изобилуют репортажами, что фермеры раздают даром свой салат или молоко, так как цены закупщиков мизерны и не позволяют сводить концы с концами. Реальность такова. Надо сопоставить ее с мечтой.

[Траута]

то есть, я правильно поняла, что цена соответствует действительности?

Во Франции всё цену имеет. Теперь мои ощущения. Дом отличается от хижины дяди Тома только размерами. Ну на мой изнеженный вкус. Основная цена , по-видимому, выставлена за землю. Земля тоже недорогая. Скорее всего-"медвежий угол". А про эксплуатацию дома-форумчане уже написали. Электрическое отопление разорительно. На сайте недвижимости представлена красивая упаковка на то, что трудно продать. В разных регионах Франции и цены на дома различны. В моем , далеко не самом дорогом, дом 100 м, земля 6 соток- от 180.000 евро. Такие дома тоже встречаются, как и приглянувшийся Вам. И цена похожа. Наверное, кто-то их покупает. Язва, не хочу обидеть!

[Ptu]

Думаю, стоит все же почитать конкретные темы по процедурам, к примеру Каковы шансы получить визу коммерсанта http://www.infrance.su/forum/showthr...F1%E0%ED%F2%E0

[нежданная]

но сюда пришла узнать именно про Францию

Тогда и начните с изучения "подводных камней",о которых уже писали Вам.И это не только стоимость коммунальных услуг,а еще все налоги,например.О многих налогах в России никогда и не слышали,да и суммы этих налогов,совсем не те,что в России.

[Алена_74]

Стоит почитать ссылку, которая дала Ptu, море информации.

[Mashoulia]

Клюква

неужели так простo самому себе дом соорудить, и чтобы он тебе потом на голову не свалися? нет, ну правда, мне что-то не верится, что чтения книг будет достаточно.

Конечно, это не так просто, как построить замок из песка! Нужно читать, знать нормы, консультироваться...Но если есть время и силы, это вполне реализуемо за год работы. По крайней мере муж у меня сейчас именно этим занимается, рухнет или нет - узнаем через десяток лет!

[Ptu]

Mashoulia, а может и гораздо раньше! ттт, конечно...

[lipa1]

Язва, а Вы не рассматриваете вариант трудоустройства во Франции? Это, мне кажется, дало бы возможность присмотреться к стране, оценить Ваши возможности.

Я вот уже года два пытаюсь убедить мужа приобрести в Европе что-то типа дачи. Если бы мы были моложе и не было уже определенного профессионального статуса, сохранение которого в той же Франции весьма проблематично, я бы точно рассматривала вариант с работой (года на 2- на 3) в качестве основного.

А так основной аргумент мужа - дешевле арендовать домик на тот месяц, который мы сможем провести в Европе

Заметьте, что с точки зрения реализации, Ваши цели практически не отличаются от моих

[нежданная]

Mashoulia, цитата не моя,что в посте 67

[Campari]

Я вчера передачу посмотрела. Ужас как бедных французов с жильем обманывают сейчас. И раньше-то не сахар было, а с кризисом вообще кошмар. А они с языком, с машинами и работа уже найдена у многих...

Вот, кстати, хотела тоже эту передачу посмотреть и заснула! А можно кратенько о чем там рассказывали? Что за подводные камни?

И еще, не подскажете адрес какого-нибудь супермаркета с доставкой еды? В смысле продуктовый интернет-магазин. Очень хочется сравнить общий уровень цен...

Интернет адрес продуктового магазина для сравнения:
http://www.telemarket.fr/dynv6/index...FRpN5Qod9TSpHA

[Ptu]

лучше сравнивать не стоимость еды. Она скорее всего в целом будет чуть ли не дешевле, особенно если ориентироваться на дешовое питание premier prix.
А на разницу того, что мы по российской привычке даже не особо учитываем по жизни, налоги, услуги по ремонту любого оборудования (дешевле просто купить новое) и любая ручная работа. Просто для примера, если маленький бойлер стоит 300-370 евро, то за его установку с Вас сдерут 600 - 800 евро, а то и дороже , если стенты похлипче..

[Траута]

лучше сравнивать не стоимость еды. Она скорее всего в целом будет чуть ли не дешевле, особенно если ориентироваться на дешовое питание premier prix.
А на разницу того, что мы даже не особо учитываем по жизни, налоги, услуги по ремонту любого оборудования (дешевле просто купить новое) и любая ручная работа.

Просто вызов сантехника на дом-100 евро или 102 евро. Точнее не вспомню. Это только оценить, в чем проблема. Ну а дальше -стоимость работы и материалов.

[Клюква]

рухнет или нет - узнаем через десяток лет!

Mashoulia, как говорит моя свекровь, а она знает что говорит как препод сопромата, если конструкция простоялa 5 минут - она простоит и 100 лет.

[oui]

Некоторые мечты могут разрушить жизнь, настолько они труднореализуемы или вообще нереальны. Этот сайт - просто лохотрон. На вышеуказанную сумму можно не хижину дяди Тома, а домик пана Тыквы купить. И все остальные расходы, о которых упоминают форумчанки. Но даже если и угнездиться в этом домике, то нужно иметь достаточные доходы и на ремонт, налоги и его содержание. Муж платил 6000 евро в год за отопление дома - бойлер. Нельзя сказать, что в доме было жарко. Теперь установил другую систему отопления, более дешевую в эксплуатации, но за установку уплатил 12000! На мой взгляд, учитывая интересы детей, эта прекрасная идея - авантюра.

[Траута]

Этот сайт - просто лохотрон.

А я второй день думаю, как бы к ответственности привлечь этих русскоязычных представителей агентства по недвижимости. Ведь все дело идет к потере недвижимости в России.

[abris]

как говорит моя свекровь, а она знает что говорит как препод сопромата, если конструкция простоялa 5 минут - она простоит и 100 лет.

Но аквапарк в Москве и перекрытие в аэропорту Шарль де Голль не через 5 минут рухнули.

[Ptu]

а она знает что говорит как препод сопромата

И Вы верите? я нет..

[варежка]

домик самый замухрышечный и маленкий, с необходимостью еще больших вложений но не далеко от Гренобля Вы вряд ли найдете дешевле 150-170 тыс евро. Это будет реальная избушка куда вкладывать и вкладывать

В наших краях примерно половина от этой цены.Но уж если действительно покупать собираетесь, то точно не через российские сайты, надо приезжать и самому объезжать агенства, то что прилично более0 менее, "расхватывается как горячие пирожки", то что висит на сайтах- очень "проблемные" дома.

[Pola]

сюда пришла узнать именно про Францию

Ох... Только потому что по 20 кругу сил уже нет расписывать как ваша мечта утопична. Поэтому и написала про то, что можно все тоже самое (и даже лучше) найти не выезжая из страны.
Примерная статья расходов такая: газ, эл-во, вода, телефон+интернет. На телевизор здесь платится налог. Конечно можно и без телевизора жить. Страховка на дом. Страховка на машину (или 2) и они вам понадобятся не маленькие, а значит страховка дороже + больше бензина и шины тоже соответственно дороже. Про обслуживание я вообще молчу. Из бытовых это одна из самых дорогих статей, почти как отопление. Если дом плохо изолирован и отопление эл-ое, то вы будете за свои деньги, бесконечно отапливать улицу. Еще мусор вывозят платно и это стоит не копейки.
Есть еще налоги: один в местную коммуну, другой на прибыль, третий на собственность. Довольных их размерами я еще не видела, так что не трудно догадаться, что они тоже не маленькие.
И т.д...... Вот примерный список платежей, которых ни как не избежать. Без еды, одежды, строительства...
А вы еще работать не начали и язык не учили.

[Fellici]

Еще мусор вывозят платно и это стоит не копейки.

Хны-хны, 85 евро за год

[Pola]

А можно кратенько о чем там рассказывали? Что за подводные камни?

Я жду что видео на сайте TF1 появится.
Кратенько вот:

Enquêtes et révélations - Arnaques et scandales immobiliers : enquête sur les
Résumé :

En France, personne n'est épargné par la crise du logement. Des familles entières s'entassent dans des habitations insalubres, des propriétaires sont dans l'incapacité de déloger leurs locataires, des investisseurs sont floués par des profiteurs. Des statistiques montrent qu'il manque 800 000 logements, alors que deux millions sont inoccupés. Dans ces conditions, certains tirent-ils profit de la crise ? Comment certains ménages peuvent-ils se retrouver dans des situations de surendettement, avec des prêts et des taux extravagants ? Quelquefois, les familles désemparées sont les proies de marchands de sommeil. L'un d'entre eux loue des caves et des sous-sol de cliniques à des prix prohibitifs. Un troisième reportage décortique les pratiques de certaines banques ou organismes de crédit.

Кто-то не платит и съезжать не собирается, а хозяин дома на улице живет. Кто-то наоборот, живет в ужасных условиях и исправно платит квартплату. В общем, самые честные всегда страдают больше других. Показали одну пару, которая купила квартиру для последующей сдачи, а ее никто не снимает и продать теперь ни как, даже почти вдвое дешевле. Еще много кто пострадал, кто жилье купил под плавающий процент.

[Pola]

Fellici, 2 взрослых+ребенок -у меня на сотню больше.

[Irbis]

Fellici,
Канада, как и весь американский континент меня не манит совершенно. Хотя там было бы проще языком. И я хочу уехать не в принципе "за границу". Я ищу лучшей жизни для своей семьи...Смена страны для меня вопрос болезненный.

Язва, из ваших сообщений я не понял были ли вы когда-нибудь во Франции. Если нет, то советую вам снять на пару недель дом в кракой-нибудь французской деревне. Например, в Нормандии на берегу моря можно найти дом от 400 евро/неделю.
Я считаю , чтобы решиться на переезд в другую страну, надо быль очень уверенным, что вам нравиться жить в этой стране, что вам нравиться культура, язык, обычаи, традиции и т.д.

[Ptu]

а еще лучше попробовать себя в работе на ферме. Приехать поработать сезонным рабочим, хоть чуточку почувствовать что это. А то в ухоженном домике (явно не за 125 тыс евро) на побережьи и на каникулах трудно понять, что тебя ждет во французской глуши у коров.
Нет, я не хочу обидеть сельскохозяйственнйх работников. С большим уважением отношусь к их труду и возмущаюсь, что их душат закупщики их продукции.
Но то, что автор так легко по интернету выбирает - заняться ли фермерством или бар прикупить на лыжной станции.... это просто абсолютно несерьезный подход. Бизнес надо знать, если хочешь получать прибыль.

[Клюква]

И Вы верите? я нет..

Верю. Я вообще, очень доверчивая

[Shutegoberi]

Клюква
Конечно, это не так просто, как построить замок из песка! Нужно читать, знать нормы, консультироваться...Но если есть время и силы, это вполне реализуемо за год работы. По крайней мере муж у меня сейчас именно этим занимается, рухнет или нет - узнаем через десяток лет!

А как вы строили, материалы и прочее? Можно узнать тут или в личке?

[TP]

Язва, из ваших сообщений я не понял были ли вы когда-нибудь во Франции. Если нет, то советую вам снять на пару недель дом в кракой-нибудь французской деревне. Например, в Нормандии на берегу моря можно найти дом от 400 евро/неделю.

Язва, мне нравится Ваша смелость как говорится, кто не рискует...
но согласна с советом Ирбис и других уважаемых форумчан. Приезжайте в отпуск с детьми, приезжайте на языковые курсы или отправьте детей на курсы, а сами параллельно изучайте обстановку. Оцените уровень цен, климат, быт, культуру и менталитет. Поверьте мне, чтобы жить в новой стране комфортно с психологической точки, к этому надо ой как подготовиться и далеко не каждый человек на это способен. Готовы ли Вы к тому, что у Вас не будет привычного круга знакомых-друзей, что на то, чтобы завести связи, потребуется куча времени - не месяц, не полгода, а несколько лет и что количество и качество общения может сильно отличаться ?

И еще хотела добавить фактическую деталь: семья моего мужа занимается земледелием - виноградарством, вы знаете, сколько они работают? без отпуска и без выходных всю жизнь. и сколько у них получается чистого дохода? дай бог 800 евро в месяц на 3 (на еду и прожиточный минимум), все остальное в условиях деревни (ремонт дома, машин, натуральное хозяйство, продукты) делается на бартерной основе. В отпуск не ездят вообще, на счету каждая копейка... коммунальные расходы на отопление, газ,воду - это притча во языцах. Они живут в каменном доме на юге Франции, отопление - электрическое, зимой топят 2 комнаты, температура - 18 градусов, понятие прогреть дом не существует в принципе. А экономическое выживание - только за счет евросубсидий, которые постоянно пересматриваются. Так что рентабальность бизнеса - еще та... не знаю, впечатлил ли Вас мой пример, но идею с земледелием я бы не рассматривала как перспективную.

[Клюква]

Шутегобери, вы с участком уже определились? Строить собираетесь?

[Клюква]

Где же Livi? Она бы быстро в етом сельхоз-вопросе все точки на "Ё" расставила