Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #241
Старое 12.03.2009, 15:28
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Petit chat
 
Дата рег-ции: 04.03.2009
Сообщения: 230
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
А теперь представьте, что все рулит замечательно, но на каком-то этапе у вас появляется плохой запах изо рта (к примеру).
Надеюсь, что мне об этом кто-нибудь скажет, я обязательно приму меры.
А про все остальное, я занимаю ту же позицию, что и вы. Я не очень поняла, почему мой предыдущий пост вызвал у вас такую реакцию. То, что я написала относится исключительно ко мне. Я не предъявляю к окружающим таких требований. Даже напротив, личные нападки или насмешки против кого-то из коллег вызывают у меня желание вмешаться, за что мне иногда попадает.
__________________
Toute angoisse est imaginaire ; le réel est son antidote.
[André Comte-Sponville]
Impromptus
Petit chat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #242
Старое 12.03.2009, 15:32
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Petit chat
 
Дата рег-ции: 04.03.2009
Сообщения: 230
Посмотреть сообщениеBYU пишет:
Petit chat,
по поводу выбора начальника я бы добавила, что сначала тоже надо много-много учиться , ведь как показывает настоящее время, необязательно хороший специалист - это убеленный сединами человек.Вон, молодежь, в затылок дышитИ это в одно время радует, а с другой напрягает )
Ну это просто само собой , условие sine qua non
И даже не только в начале, а всю жизнь Никогда нельзя на лаврах расслабляться
__________________
Toute angoisse est imaginaire ; le réel est son antidote.
[André Comte-Sponville]
Impromptus
Petit chat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #243
Старое 12.03.2009, 15:34
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеPetit chat пишет:
Надеюсь, что мне об этом кто-нибудь скажет, я обязательно приму меры.
Не всегда принятые меры дают желаемый результат. A вот Вики и BUY, например, не скажут.

Petit chat,мне так нравятся ваши комментарии, это не ваш пост вызвал такую реакцияу, а последняя дюжина. Proshu prowenija.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #244
Старое 12.03.2009, 15:45
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Petit chat
 
Дата рег-ции: 04.03.2009
Сообщения: 230
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Не всегда принятые меры дают желаемый результат. A вот Вики и BUY, например, не скажут.

Petit chat,мне так нравятся ваши комментарии, это не ваш пост вызвал такую реакцияу, а последняя дюжина. Proshu prowenija.
Я думаю, что это из-за разницы между личным бизнесом и наемным трудом. Вы сами очень хорошо про это написали.
Моя задача - воспитывать и оберегать ценных молодых горячих специалистов, чтобы они себе ноги не переломали. А у Вики и BYU - раскручивать личный бизнес. Это совсем другой стресс, ответственность и задачи. Я бы ни работать в таком бизнесе не смогла, ни лично что-нибудь организовать. Но возможно, что в личной жизни это очаровательные люди.

Мне тоже ваши комментарии очень нравятся
__________________
Toute angoisse est imaginaire ; le réel est son antidote.
[André Comte-Sponville]
Impromptus
Petit chat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #245
Старое 12.03.2009, 15:54
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.802
Посмотреть сообщениеPetit chat пишет:
На форсированный перевод нужно согласие профсоюзов и четкая аргументация.
Нет, не нужно. Согласие профсоюзов (вернее , partenaire sociaux что более глобально) нужно на изменения в структуре предприятия.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #246
Старое 12.03.2009, 18:19     Последний раз редактировалось Albosha; 12.03.2009 в 19:18..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Petit chat пишет:
На форсированный перевод нужно согласие профсоюзов и четкая аргументация.

Нет, не нужно.
А что нужно для форсированного перевода? Есть сотрудник. Запасся медицинскими справками на все случаи рабочей жизни : с телефоном нельзя работать (а это его основная работа), т.к. подвержен депрессиям: общение по телефону приводит его в панический ужас, и как следствие - депрессия; тяжести (в виде компьютеров) нельзя поднимать, т.к. проблемы со спиной и легкими. Длительная работа с ПС и бумагами тоже не разрешена, т.к. приводит к сильной рвоте. Естественно, что добровольно никакой начальник других отделов брать такого сотрудника не хочет. Поэтому как можно провести форсированный перевод, т.к. по состоянию здоровья данный сотрудник свои прямые функции выполнять не может, что зафиксировано "médecin du travail" ? Отдел кадров только руками разводит.
Albosha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #247
Старое 12.03.2009, 19:27
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.802
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
А что нужно для форсированного перевода?
Согласие начальника отдела где он работает, начальника отдела куда его переводят и согласие самого работника.
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
по состоянию здоровья данный сотрудник свои прямые функции выполнять не может, что зафиксировано "médecin du travail" ? Отдел кадров только руками разводит.
Изначально был сотрудник, которыи любит поржать и одевал веселые носки. В вашем случае работника увольняют (называется licenciement pour inaptitude)... и руками никто не разводит.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #248
Старое 12.03.2009, 19:44
Мэтр
 
Аватара для BYU
 
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.612
Посмотреть сообщениеPetit chat пишет:
Но возможно, что в личной жизни это очаровательные люди.
ну еще как)жаль, что вы только предполагаете
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito.
Успех!!Удача!!
Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain.
BYU вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #249
Старое 12.03.2009, 19:46     Последний раз редактировалось Albosha; 12.03.2009 в 19:50..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Изначально был сотрудник, которыи любит поржать и одевал веселые носки.
Не поняла, о чем это и при чем тут это в моем случае.

Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
В вашем случае работника увольняют (называется licenciement pour inaptitude)... и руками никто не разводит.
Разводят. Не могут применить к нему эту процедуру. Причин не знаю. Единственно, что пытаются провести процедуру "reclassement" (это одно и то же, что и "форсированный перевод"?), но никто этого работника к себе не берет, как я уже писала выше.
Albosha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #250
Старое 12.03.2009, 19:55
Мэтр
 
Аватара для BYU
 
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.612
Albosha,
может работнику предложить начать процесс cotorep?Судя по описанию, у работника большие психические проблемы.Тогда от этого выиграет и предприятие и работник.
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito.
Успех!!Удача!!
Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain.
BYU вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #251
Старое 12.03.2009, 19:58
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.802
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
о чем это и при чем тут это в моем случае
Почитаите пост 230 и 237... мы там про перевод говорили. А при чем тут ваш случаи, я не знаю.
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
Разводят. Не могут применить к нему эту процедуру. Причин не знаю.
Если вы не знаете причин, то что обсуждать? На всякии случаи: http://www.juritravail.com/archives-...ident/778.html
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #252
Старое 12.03.2009, 20:02     Последний раз редактировалось Albosha; 12.03.2009 в 20:05..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
BYU, он уже признан инвалидом.

Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А при чем тут ваш случаи, я не знаю.
Раз не знаете, то и не объединяйте необъединимое. За ссылку спасибо.
Albosha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #253
Старое 12.03.2009, 20:08
Мэтр
 
Аватара для BYU
 
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.612
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
он уже признан инвалидом.
тогда ваше предприятие будет долго еще с ним нянчиться. Лучше оставить все как есть, а то можно нажить неприятности.
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito.
Успех!!Удача!!
Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain.
BYU вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #254
Старое 12.03.2009, 20:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
Посмотреть сообщениеBYU пишет:
тогда ваше предприятие будет долго еще с ним нянчиться.
Спасибо BYU. Значит это и есть причина.
Albosha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #255
Старое 12.03.2009, 20:38
Мэтр
 
Аватара для BYU
 
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.612
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
Спасибо BYU. Значит это и есть причина.
Пожалуйста. Если инвалид уведомил начальство в письменном виде, что признан официально инвалидом, то médecin du travail будет атоматически на его стороне и будет всячески его защищать от неудовольствия начальства.Есть закон - в каждое предприятие по инвалиду.
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito.
Успех!!Удача!!
Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain.
BYU вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #256
Старое 13.03.2009, 11:03
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Petit chat
 
Дата рег-ции: 04.03.2009
Сообщения: 230
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
Единственно, что пытаются провести процедуру "reclassement" (это одно и то же, что и "форсированный перевод"?), но никто этого работника к себе не берет, как я уже писала выше.
Да, я это и имела ввиду: когда перевод официально объясняется производственной необходимостью, а не согласием всех сторон. То есть ситуация возможно конфликтная
__________________
Toute angoisse est imaginaire ; le réel est son antidote.
[André Comte-Sponville]
Impromptus
Petit chat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #257
Старое 11.04.2009, 15:38
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Посмотреть сообщениеViki пишет:
На мой взгляд, лучше возиться с судами, чем работать с тем, с кем не хочешь работать.
А проверять бесконечно чью-то работу, не спать спокойно думая что они там еще учудили, я не хочу. Лучше мило расстаться.
Какая Вы молодец! Жалею,что не увидела эту тему раньше
I love France вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #258
Старое 11.04.2009, 16:06     Последний раз редактировалось I love France; 11.04.2009 в 16:27..
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Посмотреть сообщениеBYU пишет:
.
Сейчас очень интересно учат менеджеров международного бизнеса.Их заранее уже предупреждают об отношениях, иерархиях внутри коллективов разных стран.У меня есть такая таблица, попрошу перевести дочь с английского и выложу сюда.Ооочень интересная таблица.
А Вы не могли бы выслать ее на английском мне на л/я?
I love France вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #259
Старое 14.04.2009, 17:36
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеLussas пишет:
а помните как в одной из тем девушка рассказывала, что ее муж работает в университете и в столовой профессор никогда не сядет за стол с кем то из другого состава работников, типа уборщицы.

я еще тогда переспросила у мужа, а как в его компании? а так как он до этого работал 10 лет в разных странах, то его ответ был - это одно из первых что бросается в глаза когда попадаеш во французскую компанию. Иерархия во всем и при любых ситуациях
Мой знакомый американский профессор, который работает по всему миру, тоже сказал, что во Франции это бровасется в глаза.

Посмотреть сообщениеLussas пишет:
а из моего опыта французский начальник никогда не признает свою ошибку, да еще зная что это его собственная ошибка, обязательно переложит ответственность на невиновного подчиненного
Это распрастрянённая практика, хотя недавно мой шеф, когда я его покритиковала (!!!) признал, что когда он "это" подрисывал "j'étais con"...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #260
Старое 14.04.2009, 19:40
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.186
Цитата:
французский начальник никогда не признает свою ошибку
IMHO это интернациональное правило: "Ты начальник - я дурак; я начальник - ты дурак!"
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Французы и отпуск Boris Новости из Франции 0 02.09.2008 11:40
Французы и Ле Пен Boris Новости из Франции 0 15.06.2007 09:07
Эти безумные французы Boris Премьеры сайта inFrance 0 28.11.2006 13:37


Часовой пояс GMT +2, время: 16:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX