Кто работает aide-soignant?

[Margo_MF]

к экзамену потом нужно будет как-то подготовиться

кстати, важно: если кто знает хорошее пособие для подготовки к этому экзамену- сбросьте пожалуйста название и автора! А то посмотрела в спец магазинах учебников пресс, один другого краше ( толще в смысле!) стоят все по 25 - 30 евро и сразу понятно что всех их не одолеть за 3 месяца ( хоть бы один одолеть! Но какой?)
Помню,что эта тема где-то уже поднималась, но та информация скорее всего морально устарела...

[razgildayka]

Я и сама возмущалась, когда мне предложили в DRASе на медсестру переучиваться (при том , что у меня был и диплом врача, и медсестры) .Но сейчас-то я точно знаю, что не смогла бы без "доучивания" работать медсестрой , а точнее radiomanipulatrice, хотя на Украине я умела делать все то, что делали мои лаборанты. Здесь все намного сложнее и вникнуть в это без подготовки (без учебы) невозможно.
Разный подход, разная аппаратура, разные алгоритмы процедур, другие препараты , даже системы для капельниц, шприцы и иголки - и те другие .Надо знать, что куда и как вставлять, как "приладить" и как все это потом работает , и как должно работать ...

Конечно , можно и подучиться "на месте" , но такое не предусмотрено - у всех своя работа, которой много, и обучать неопытную никому особо не нравиться. Лучше поучиться и придти практически "подкованной" , чем пол-года себя чуствовать "не в своей тарелке" и быть вынужденной постоянно кого-то о чем-то спрашивать.

да, я согласна , но
получается что ли, что после окончания медучилища во Франции выпускаются суперквалифицированные медсёстры, знающие от и до работу во всех отделениях ???
ну может быть и так.
У нас в России учатся, а потом ВСЕГДА ДОУЧИВАЮТСЯ НА МЕСТЕ.
В голове у меня сумбур
Хорошо, а в доме престарелых разве такая уж разнообразная работа ( у медсестёр ) ???
Вот Beate писала, что в Германии есть 2 типа медсестёр 1 - для дома престарелых 2 - для клиник
вот почему бы во Франции не допустить иностр врачей в дома престарелых ???
Хотя я понимаю, что мой пост - это переливание из пустого в порожнее, никто ничего ради нас переделывать не будет и не обязан.

[Sandy]

А как в России построено обучение в медучилищах? Разве условием приема туда является аттестат зрелости? То есть, какой уровень этого диплома? И сколько лет надо учиться? И сколько стажировок в году?

Дело не в разнообразной работе, а в том, что медестра это не просто исполнитель указаний врача (Роксанна правильно описала то, что называется <rôle délégué>). Но кроме этого есть еще и <rôle propre>. Это понятие знакомо российским медсестрам?

Кроме того, медсестра должна знать все патологии, лекарства, знать что кому дают и почему и уметь предотвратить ошибочное решение врача. Потому что если врач ошибся в лекарстве или в дозировке, то отвечает и медсестра тоже.

Неужели Вы думаете, что все это можно вот так делать без всякой переподготовки?

[Margo_MF]

Неужели Вы думаете, что все это можно вот так делать без всякой переподготовки?

Опытные люди, ну посоветуйте учебники, пожалуйста, тем кто так не думает, а !

[Sandy]

Опытные люди, ну посоветуйте учебники, пожалуйста, тем кто так не думает, а !

Именно для экзамена я учебников не знаю, но в целом могу пооветовать Les nouveaux cahiers de l'infirmière. http://www.amazon.fr/Nouveaux-Cahier...8&node=1084894

Для чтения ЭКГ есть хорошая книжка, перевод с английского, автор <Dubin>.

Ну еще классификация <NANDA: Diagnostics infirmiers>.

[razgildayka]

Опытные люди, ну посоветуйте учебники, пожалуйста, тем кто так не думает, а !

я так не думаю
я рассуждаю

[razgildayka]

Это понятие знакомо российским медсестрам ?

Неужели Вы думаете, что все это можно вот так делать без всякой переподготовки?

у меня диплом врача.
и если вам повезло, что вы работаете здесь медсестрой ( не знаю, где вы диплом получали, подтверждали ), то я рада за вас.

[Sandy]

у меня диплом врача.
и если вам повезло, что вы работаете здесь медсестрой ( не знаю, где вы диплом получали, подтверждали ), то я рада за вас.

Значит, не зная, соответствует ли образование медсестер здесь и там, Вы возмущаетесь, что нашим надо что-то пересдавать-переучиваться. На мой взгляд, нелогично. Но это Ваше право, иметь свою точку зрения.

В том, что я работаю медсестрой, нет абсолютно никакого везения. Мне пришлось переучиться и затратить на это массу времени и энергии. И именно со свой нынешней позиции могу сказать только одно: У Вас с вашим дипломом, в вашем возрасте есть все шансы стать врачом здесь, надо только захотеть. Желаю удачи.

[Roksanne]

да, я согласна , но
получается что ли, что после окончания медучилища во Франции выпускаются суперквалифицированные медсёстры, знающие от и до работу во всех отделениях ???

Нет , даже пусть суперквалифицированные , но всего не знают - в каждом отделении своя специфика. Я вижу своих радиоманипуляторов ( рентген-техников "по-нашему", французов , естесственно) . Какой бы опыт у него(нее) ни был - месяц они работают в паре со своим коллегой , который уже давно работает в нашем отделении .Привыкают к условиям , к протоколам исследований , принятых в нашем отделении , даже к таким мелочам - куда положить направление больного. Ибо у врача другим голова забита , и если он привык , что в этом отделении направления больных , которых он должен смотреть , находяться именно в этом месте - то он не будет их ходить-искать еще где-то . А будет нервничать и терять время на дурацкие поиски (а врачу зря нервничать нежелательно - поверьте мне: иногда такие вопросы приходиться решать , что потом ночи не спишь ).
А если еще не всё работает так , как врач у себя в отделении привык - то совсем караул. В госпиталях нагрузка большая. Правду говорю.
И даже такие мелочи- где должно находиться(лежать на каком столе кабинета) направление на исследование , в каких случаях давать трубку телефона врачу ( когда срочно требуют врача), а когда сказать - "я сначала послушаю , что вы скажате , а потом передам врачу .Может быть я смогу вам помочь- ведь врач очень занят" - имеют Огромное значение в повседневной работе .Для новеньких это все сложно , но в течении месяца все понимают . И это только тонкости (и далеко не все я перечислила), а если при этом еще не быть уверенной в том , что свою непосредственную работу ( не зависящую от традиций отделения) не совсем ( не в совершенстве) знаешь - то это просто ужас.

вот почему бы во Франции не допустить иностр врачей в дома престарелых ???

А почему Вы думаете , что с престарелыми Вы (ну не только Вы , а и другие иностранные врачи) точно справитесь ?
Вы знаете , сколько (и каких) есть способов переложить неподвижного больного с кровати на каталку ? Там такая технология , что ого-го !
Если не знать - то никогда не справишься (спину надорвешь , а пациента не переместишь) .
А успокoить и накормить или напоить больного в старческом маразме , который отбивается с непрерывным криком - "спасите, она хочет меня убить"?
И тут же кричит - "хочу пить , хочу есть! Не кормят !!! " ?
Советую всем начинающим Aide soignante идти в детские больницы - маленьким детям всё равно , на каком языке к нему обращаются -им главное слышать ласковый и сочуствующий голос .Можете и по-русски с ними говорить , если вы будете им сочуствовать - они это услышат, проникнуться к вам доверием и успокоятся (не всегда конечно , но часто именно интонация работает)

[fierz]

Для тех, кто возмущается !
Вам знакомы такие понятия, как pousse-seringue, pompe à perfusion, chambre implantable ?
Вы умеете делать забор артериальной крови ?
Знаете разницу между ambulance и VSL ?
Это, так сказать, маленький тест.

А вообще, на медсестру во Франции учатся три года. И бОльшая часть этого времени отводится стажам. Стаж - это не вся группа приходит в отделение на процедуры посмотреть. Стаж - это когда ты проводишь месяц в отделении, то с утренней сменой, то с вечерней. От и до. Своими больными занимаешься полностью, от и до. От туалета до процедур и перевязок, от расшифровки назначений врача до долгого общения с родственниками.
Так что после диплома ты учишь только привычки данного конкретного отделения, в которое приходишь работать. Все остальное ты знаешь и умеешь.

[irivisel]

Забор артериальной крови - врачебная процедура.

[SvetaLes 36]

А я даже видела такое , когда работала у Дамы , у которой была искуственная почка ,и когда в сектор приходили новые медсёстры то учились делать " диализ" на дому со специальным инструктором врачом, получали , какое то потверждение и только потом имели право проделывать эту процедуру самостоятельно!

[razgildayka]

ну что же жизнь такая сложная ???
вот в России красота была в отделении, всё тихо-спокойно. Дежурный терапевт напился и лежит, благо дежурство в воскресенье, медсёстры шашни крутят.
Шутка юмора, ничего в этом прекрасного не было, болото.

ПС так чья же обязанность забор артериальной крови ?

[irivisel]

вот в России красота была в отделении, всё тихо-спокойно. Дежурный терапевт напился и лежит, благо дежурство в воскресенье, медсёстры шашни крутят.
Шутка юмора, ничего в этом прекрасного не было, болото.

ПС так чья же обязанность забор артериальной крови ?

А какая разница, если все напились и валяются, а больные шашни крутят?

[razgildayka]

А какая разница, если все напились и валяются, а больные шашни крутят?

то ж на родине, а мы здесь.

[irivisel]

razgildayka, про "здесь" Вам правильно написали. Приходишь с работы с одной мыслью - доползти бы до дивана ( уточняю, от усталости )

[Roksanne]

то ж на родине, а мы здесь.

Ну ни фига себе у Вас на родине порядочки !
Я , в бытность свою медсестрой на родине ( да и врачом тоже) не то что напиться - я книжку на дежурстве боялась читать (что-бы не отвлечься от действительности) , не говоря уже о попытке глаза сомкнуть где-то в уголoчке ...

Мне во Франции в этом плане - на дежурствах - намного легче. Здесь все ситуации - штатные ( то есть всегда знаешь , что делать) , а на родине надо было оглядываться - а есть ли медикаменты ,а можем ли мы принять этого больного , а наш ли это профиль, а что скажет завтра начальник госпиталя ?( военного , в котором я работала 2 года перед тем , как уехала во Францию)
Нет во Франции этого внешататного маразма . Можно за пару месяцев изучить всю специфику своей работы и делать то , что дОлжно - ни на кого не оглядываясь.
И это будет правильно .
А на родине - всё время надо было понимать кто, где, куда и зачем ...

[razgildayka]

Ну ни фига себе у Вас на родине порядочки !
Я , в бытность свою медсестрой на родине ( да и врачом тоже) не то что напиться - я книжку на дежурстве боялась читать (что-бы не отвлечься от действительности) , не говоря уже о попытке глаза сомкнуть где-то в уголoчке ...

Роксаночка, но это ВЫ, борец за идею
то был военный госпиталь, дежурный терапевт любил выпить, кстати - подполковник. Напился так, что потом клали на каталку и спускали в лифте до машины.
Эх. А вообще в военном госпитале немного другая обстановка, там же средний медперсонал - солдаты после медучилища, вот и покрывают они-рядовые врачей-офицеров.
Нет, ну конечно, повального пьянства не было, но накушаться офицеры любили.
А ещё и простые солдаты любили выпить ( на территории госпиталя часть была ). Все ждали выходных

ОФФ-ТОП

[Roksanne]

razgildayka, моя Вы дорогая коллега ( я смотрю - Вы немного в курсе того , что делается в военных госпиталях на родине) .
У нас в госпитале если кто и мог накушаться - то это мой зав.отделением.
А я вместо него потом всё разгребала , даже не понимая , насколько это серьезно - ведь за ошибку и посадить могли ( приписав какой-то умысел, и предположив , что я за него взятку получила ) .
Бог миловал - уехала я с Украины и со своего военного госпиталя потому,что иначе должна была ехать на четырехмесячные курсы( в другой город , в общежитие, а у меня ребенок 4ых лет) и получать звание капитана военной службы ( а это значит " от сего момента и до того , пока не отпустят" - никакого нормированного рабочего дня).
Долго рассказывать , но как вспомню тот маразм - так сразу и перекреститься хочется ( хоть я и не верующая) .
Тему развивать не хочу - кому интересно - пишите в личку.

[Roksanne]

Во Франции ( даже с правом работать ), конечно в начале моей медицинской деятельности мне был не мёд , но понимаете , за что я Францию люблю , и не просто люблю , а обожаю - за то что мне никогда здесь не пришлось задуматься - не буду ли я (сама лично , из своей зарплаты) платить за обследование и госпитализацию этого пациента ?
И я здесь могу обследовать любого пациента.
Если мне, врачу, не все понятно после его первого исследования - я имею полное право назначать другие , небоходимые исследования.
И пациенту это оплатиться страховкой , а я могу запрашивать дополнительные исследования столько , сколько считаю нужным - не считая ни стоимость пленки , ни стоимость исследования.

Тем , кто не сталкивался - может показаться , что я тут ерунду пишу .
А нз сaмом деле - вот она, основная разница между "нашей" и французской медициной.

[perla]

дорогие форумчане, кто проходил курсы здесь по данной специальности
Aide-Soignante, что вы писали в мотивационном письме,
подскажите, пожалуйста.

[Margo_MF]

дорогие форумчане, кто проходил курсы здесь по данной специальности
Aide-Soignante, что вы писали в мотивационном письме,
подскажите, пожалуйста.

вот на этой страничке есть пример мотивационного письма для infirmiere с детализацией что и как там нужно писать:
http://www.infirmiers.com/inf/premierposte/lettre.php

По видимому для Aide-Soignante если и нужно чо-то переделать от образца, то совсем немного

[perla]

вот на этой страничке есть пример мотивационного письма для инфирмиере с детализацией что и как там нужно писать:
http://хттп://щщщ.инфирмиерс.цом/инф...сте/леттре.пхп

По видимому для Аиде-Соигнанте если и нужно чо-то переделать от образца, то совсем немного

Спасибо большое.
Скажите пожалуйста, кто проходил собеседование на курсы,
какие вопросы в основном задаются по специализации.
Спасибо всем, кто откликнется.

[razgildayka]

Скажите пожалуйста, кто проходил собеседование на курсы,
какие вопросы в основном задаются по специализации.
Спасибо всем, кто откликнется.

я не поняла. вы про какие курсы говорите? кем работать хотите и какой диплом (российский или французский) уже есть на руках?

[perla]

я не поняла. вы про какие курсы говорите? кем работать хотите и какой диплом (российский или французский) уже есть на руках?

курсы так и называются aide soignante diplom d'etat, диплом российский

[razgildayka]

курсы так и называются aide soignante diplom d'etat, диплом российский

российский диплом по какой специальности ? медсестры ?
в начале этой темы подробно обсуждаются вопросы о том, как стать aide-soignant с российскими дипломами медсестёр. И я там не нашла информации о курсах для становления aide-soignant.
Расскажите поподробнее.

[Margo_MF]

perla,
сама про эти курсы только читала на форуме, но знаю, кто знает: посмотрите в темах "есть ли мед сестры на форуме" и "врачебный диплом". Там есть мэтр timofej который на этом деле что называется "собаку съел", попробуйте к нему обратиться - он в курсе подробностей этих собеседований. Там и другие люди тоже были,которые также проходили эти собеседования, но других уже не назову точно - это нужно читать всю тему полностью и выбирать, к кому еще можно обратиться. Кстати, в процессе чтения этих тем, можно еще кучу всякой нужной информации получить. Вот здесь, например:

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=18880

[Sandy]

А вообще, на медсестру во Франции учатся три года

А у нас (В Швейцарии)- вообще 4.

[Myshun]

Perla, вы с нуля хотите, то есть, годовой курс? Письмо мотивационное для поступления?

[timofej]

есть мэтр тимофей который на этом деле что называется "собаку съел", попробуйте к нему обратиться - он в курсе подробностей этих собеседований

спасибо за такую характеристику.Dа у меня французский гос. диплом Aide-soignant полученный после года учебы в специальной школе(Перла это не курсы,это специальное образование с кучей практик в больницах,контрольными работами и сдачей практических экзаменов,также как и у медсестер).Разница между разрешением полученным в ДДАССе и гос дипломом aide-soignant в том,что разрешение работать выданое ДДАССом это не французский диплом,а только разрешение работать ,Завтра у них (DDASS)правила изменятся и все эти разрешения аннулируют как это было уже с иностранными врачами желающими работать медсестрами во Франции...На работу с таким разрешением не везде берут(кроме домов престарелых где никогда не хватает рабочих рук)