Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.05.2023, 13:16     Последний раз редактировалось 1618; 18.05.2023 в 13:20..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Посмотреть сообщениеGisele пишет:
Нет, не спрашивали) И не предупреждали про "окончательное решение".
И в гражданстве у меня в заголовке стоит моя девичья фамилия.
А в переводе св. о рождении - уже фамилия мужа.
Потому я и удивлена сейчас...
Зато в мерии сказали, что в случае развода, я смогу взять свою фамилию обратно, просто нужно будет это делать через юристов и тд.


Вопрос в том, не будет ли на это почве потом проблем?
В посте 749 вы указали, что в заголовке фр. свид. о рождении стоит фамилия мужа. Чтобы она там появилась, нужна смена фамилии во время получения гражданства. Такая смена происходит по инициативе подающего на гражданство. Эта инициатива всегда подкрепляется документами. В вашем случае либо имеет место их упущение, если они вас не проинформировали должным образом о последствиях, либо вы подписали документы не глядя и теперь не помните, о чем вас предупреждали и что вы подписывали.

В норме никаких проблем быть не должно. Новая фамилия становится основной, предыдущие – «исчезают из оборота», а при необходимости франц. свид. о рождении достаточно, чтобы доказать связь между фамилией по рождению и фамилией, признанной вашей при получении гражданства.

Сравнивать с тем, как было до получения гражданства (titre de séjour etc), не имеет смысла, поскольку именно смена фамилии при получении гражданства является отправной точкой для понимания, какие фамилии могут фигурировать в доках, удостоверяющих личность.

Если у вас разночтение между декларацией/декретом и франц. свид. о рожд., то это непорядок, нужно с этим разобраться.
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 18.05.2023, 15:38     Последний раз редактировалось Gisele; 18.05.2023 в 15:42..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.12.2011
Сообщения: 14
Посмотреть сообщение1618 пишет:
В посте 749 вы указали, что в заголовке фр. свид. о рождении стоит фамилия мужа. Чтобы она там появилась, нужна смена фамилии во время получения гражданства. Такая смена происходит по инициативе подающего на гражданство. Эта инициатива всегда подкрепляется документами. В вашем случае либо имеет место их упущение, если они вас не проинформировали должным образом о последствиях, либо вы подписали документы не глядя и теперь не помните, о чем вас предупреждали и что вы подписывали.

В норме никаких проблем быть не должно. Новая фамилия становится основной, предыдущие – «исчезают из оборота», а при необходимости франц. свид. о рождении достаточно, чтобы доказать связь между фамилией по рождению и фамилией, признанной вашей при получении гражданства.

Сравнивать с тем, как было до получения гражданства (titre de séjour etc), не имеет смысла, поскольку именно смена фамилии при получении гражданства является отправной точкой для понимания, какие фамилии могут фигурировать в доках, удостоверяющих личность.

Если у вас разночтение между декларацией/декретом и франц. свид. о рожд., то это непорядок, нужно с этим разобраться.
Во время получения гражданства не было смены фамилии.
Насколько я понимаю - чтобы получить паспорт, нужен жюстификатив о получении гражданства, который берется в Нанте. В Нанте он запрашивается из моей страны, как копия свидетелсьства о рождении. И так как мы женились у меня дома, и фамилию я сменила там же, - для своей страны я существую уже под фамилией мужа, - потому в заголовке этого документа я указана под его фамилией. И дальше в нем же указывается моя девичья и то, что я получала гражданство на девичью (потому что во Франции девичья - главная).

Спасибо вам за ответ!
Gisele вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 18.05.2023, 16:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеGisele пишет:
Во время получения гражданства не было смены фамилии.
Насколько я понимаю - чтобы получить паспорт, нужен жюстификатив о получении гражданства, который берется в Нанте. В Нанте он запрашивается из моей страны, как копия свидетелсьства о рождении. И так как мы женились у меня дома, и фамилию я сменила там же, - для своей страны я существую уже под фамилией мужа, - потому в заголовке этого документа я указана под его фамилией. И дальше в нем же указывается моя девичья и то, что я получала гражданство на девичью (потому что во Франции девичья - главная).
Да нет, не надо запрашивать никакой justificatif в Нанте, тем более из страны происхождения. Все данные они взяли из Ваших документов, запросов не делали.

Я так поняла из Ваших постов, что Ваше французское св-во о рождении в Нанте уже создано, раз известно, какие там фамилии. На его основании и делают паспорт и CNI.

У них двойственное отношение к тем, кто в наших странах поменял фамилию по браку. Потому что по нашим законам она заменяет фамилию по рождению. Потому одним её пишут в св-во о рождении, другим пишут первоначальную фамилию по рождению, у третьих спрашивают, что они предпочитают или делают то, что предпочтительно по их заявлению. У Вас видимо ничего не спросили, просто приняли первое решение.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 18.05.2023, 17:28
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.12.2011
Сообщения: 14
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Да нет, не надо запрашивать никакой justificatif в Нанте, тем более из страны происхождения. Все данные они взяли из Ваших документов, запросов не делали.

Я так поняла из Ваших постов, что Ваше французское св-во о рождении в Нанте уже создано, раз известно, какие там фамилии. На его основании и делают паспорт и CNI.

У них двойственное отношение к тем, кто в наших странах поменял фамилию по браку. Потому что по нашим законам она заменяет фамилию по рождению. Потому одним её пишут в св-во о рождении, другим пишут первоначальную фамилию по рождению, у третьих спрашивают, что они предпочитают или делают то, что предпочтительно по их заявлению. У Вас видимо ничего не спросили, просто приняли первое решение.
В списке документов нашей мерии надо) Наверное, зависит от места подачи.

Gisele вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 18.05.2023, 16:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Посмотреть сообщениеGisele пишет:
Во время получения гражданства не было смены фамилии.
Насколько я понимаю - чтобы получить паспорт, нужен жюстификатив о получении гражданства, который берется в Нанте. В Нанте он запрашивается из моей страны, как копия свидетелсьства о рождении. И так как мы женились у меня дома, и фамилию я сменила там же, - для своей страны я существую уже под фамилией мужа, - потому в заголовке этого документа я указана под его фамилией. И дальше в нем же указывается моя девичья и то, что я получала гражданство на девичью (потому что во Франции девичья - главная).

Спасибо вам за ответ!
У вас неверное представление о процедуре. Когда вы получили франц. гражданство, французские власти составили ваши французские акты гражданского состояния. У вас теперь есть французское свидетельство о рождении и французское свидетельство о браке. Эти документы не являются ни переводами, ни копиями ваших иностранных (для Франции) свидетельств. Нант ничего в вашей стране не запрашивает и не переводит.

Если нет смены фамилии при получении гражданства, во французском свид. о рождении в заголовке фигурирует та же фамилия, что была при рождении. При смене же фамилии во время получения фр. гражданства в заголовок выносится та фамилия, что французские власти согласились вам присвоить (в вашем случае на основании смены фамилии по законам вашей страны), затем в столбик идут фамилия по рождению, и фамилии родителей.

В mentions marginales указываются подробности этих перемен. Что у вас там написано? L’intéressée prend le nom [фамилия вашего мужа] en application de la loi [ваша страна] ?

То, что вы недопоняли, что происходит смена фамилии из-за вашего ошибочного представления о процедуре и возможно спутанных терминов, и может быть недостаточно четкого объяснения со стороны работников префектуры, это никак не отменяет того, что вы теперь для Фр числитесь исключительно по фамилии мужа, которая считается теперь вашей основной.

Именно поэтому такая ситуация с паспортом.
А то, что вы получали гражданство на девичью, это, боюсь, ваша интерпретация, на основе имеющихся у вас знаний. Ваше французское свидетельство о рождении говорит об обратном.
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 18.05.2023, 17:38     Последний раз редактировалось Gisele; 18.05.2023 в 18:10..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.12.2011
Сообщения: 14
Посмотреть сообщение1618 пишет:
У вас неверное представление о процедуре. Когда вы получили франц. гражданство, французские власти составили ваши французские акты гражданского состояния. У вас теперь есть французское свидетельство о рождении и французское свидетельство о браке. Эти документы не являются ни переводами, ни копиями ваших иностранных (для Франции) свидетельств. Нант ничего в вашей стране не запрашивает и не переводит.

Если нет смены фамилии при получении гражданства, во французском свид. о рождении в заголовке фигурирует та же фамилия, что была при рождении. При смене же фамилии во время получения фр. гражданства в заголовок выносится та фамилия, что французские власти согласились вам присвоить (в вашем случае на основании смены фамилии по законам вашей страны), затем в столбик идут фамилия по рождению, и фамилии родителей.

В mentions marginales указываются подробности этих перемен. Что у вас там написано? L’intéressée prend le nom [фамилия вашего мужа] en application de la loi [ваша страна] ?

То, что вы недопоняли, что происходит смена фамилии из-за вашего ошибочного представления о процедуре и возможно спутанных терминов, и может быть недостаточно четкого объяснения со стороны работников префектуры, это никак не отменяет того, что вы теперь для Фр числитесь исключительно по фамилии мужа, которая считается теперь вашей основной.

Именно поэтому такая ситуация с паспортом.
А то, что вы получали гражданство на девичью, это, боюсь, ваша интерпретация, на основе имеющихся у вас знаний. Ваше французское свидетельство о рождении говорит об обратном.
Мне так объяснили в мэрии после того как не могли понять, почему префектура поставила фамилию мужа 2 раза.
Спасибо за детальное разъяснение. Вы правы, я не совсем осведомлена темой и даже сейчас не понимаю, на каком моменте произошла смена фамилии, как вы говорите. То, что в новом свитетельстве о рождении написано о смене фамилии, - я думала что это естественно, потому что фамилию правда поменяла, когда вышла замуж, - факт. Но я не думала, что девичью они теперь вообще уберут) Единственное, что меня спросил работник префектуры, это хочу ли я отказаться от оригинального гражданства. Всё. В остальном никаких вопросов не было.

Да, во Нантском свителельстве о рождении написано все именно так, как вы сказали.

На счет гражданства - не понимаю, почему вы называете это моей интерпретацией: в самом верху "declaration de nationalite" после даты и упоминания префектуры - моя девичья фамилия и инфо, дальше родители, факт брака и инфо о муже.
Gisele вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 18.05.2023, 17:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Посмотреть сообщениеGisele пишет:
На счет гражданства - не понимаю, почему вы называете это моей интерпретацией: в самом верху "declaration de nationalite" после даты и упоминания префектуры - моя девичья фамилия и инфо, дальше родители, факт брака и инфо о муже.
Я имею в виду, что на гражданство подаем мы все под фамилиями, действующими на момент подачи, а получаем гражданство уже на те фамилии, что присвоены по результатам рассмотрения: поэтому у одних ничего не меняется, а у других новая фамилия. Если моя формулировка корявая, я ее отзываю
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
cni, гражданство, французское гражданство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гражданство получено: ожидание документов LenaLyon Административные и юридические вопросы 2998 28.04.2019 09:48
Гражданство только что получено: путешествие с десятилеткой возможно? Frau Lena Административные и юридические вопросы 3 28.02.2017 23:47
Оформление французского паспорта через консульство (гражданство получено недавно) le doyen Административные и юридические вопросы 17 10.11.2015 14:47
Гражданство и получение документов после развода krochka25 Административные и юридические вопросы 5 28.07.2009 15:09
Французское гражданство - прием документов Lure Административные и юридические вопросы 478 21.06.2008 23:21


Часовой пояс GMT +2, время: 23:10.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX