Лечение рака во Франции для резидента

[maman N]

Домой еще рано.

Значит всё серьёзно. Во Франции в больнице держат только в крайних случаях, а онкологические больные в большинстве своём дома, вообще во Франции и после операций на следующий день выписывают домой.
Госпитализация больше трёх недель говорит о том, что там серьёзный случай.
Диагноз рак вообще то ставит онколог и его делают на основании PET сканирования и расширенного анализа крови, где есть marqueur tumoraux + обычно ещё и биопсии. Эти обследования назначает онколог, он же и объявляет диагноз, а также назначает лечение.
Вы действительно уверены, что Вашей маме назначили химиотерапию, которую назначает онколог, а потом отменили???
Химиотерапию вот так по щелчку не назначают. Перед ней делают обследования, а также в день химиотерапии надо принимать препарат/ы, это надо в аптеке купить.
Обычно ставят под кожу катетер и только, когда всё готово, начинают химиотерапию. Онколог решает, какой именно протокол химиотерапии. Перед химиотерапией делается анализ крови потому что, если некоторые показатели плохие, то химиотерапию отменяют или снижают дозу.
Посмотрите в интернете про рак лёгких. К сожалению это один из самых сложных.
Откуда появился диагноз рак лёгких не совсем понятно. Какие обследования это показали?
Из того, что Вы написали похоже, что есть предположение на рак лёгких и маму хотели направить в клинику в один из онкологических центров, то есть к онкологу, который назначает обследования. Идти туда надо срочно, чем быстрее, тем лучше. Обычно между предположением, что такой диагноз и началом химиотерапии проходит несколько недель потому медлить и ждать чуда в гос больнице не стоит, надо хвататься за то, что предлагают. И совершенно точно это бесплатно, если страховка распространяется во Франции.

[Sharka]

Значит всё серьёзно. Во Франции в больнице держат только в крайних случаях, а онкологические больные в большинстве своём дома,

Ее госпитализировали из-за инсульта. Сделали операцию по удалению тромба, и вроде 3 недели для инсульта это нормально? А теперь не могут снять с кислорода. И еще уколы кроверазжижающего, что дома нельзя делать.

А диагноз рак поставили в процессе фиброскопии (если я правильно перевела) и взятой биопсии. Делал это пульмонолог, и онколог в процессе не упоминался. Через два дня после этого обследования и произошел инсульт. Получается, это нестандартный путь?

Фух, я аналитик, но и то сложно распутать ситуацию.

[timofeev]

Ее госпитализировали из-за инсульта. Сделали операцию по удалению тромба, и вроде 3 недели для инсульта это нормально? А теперь не могут снять с кислорода. И еще уколы кроверазжижающего, что дома нельзя делать.

А диагноз рак поставили в процессе фиброскопии (если я правильно перевела) и взятой биопсии. Делал это пульмонолог, и онколог в процессе не упоминался. Через два дня после этого обследования и произошел инсульт. Получается, это нестандартный путь?

Фух, я аналитик, но и то сложно распутать ситуацию.

Вы не паникуйте - уколы в живот и кислород дома обычное дело. Просите выдать досье на руки везите домой и ждите свое рандеву на химиотерапию. Но лучше конечно обратится к онкологу, специализирующегося по конкретному органу и который изучив досье решит оперировать или ограничится химио или радио терапией. В франции хорошие и очень точные аппараты для облучения. Есть практически во всех городах начиная от 50-70 тыс. населения.

[Ptu]

timofeev, кроверазжижающее дома не так просто колоть с постоянным риском нового инсульта. Дома колют, когда никаких рисков нет, типа перелом ноги и каждый день приходит медсестра и колет и таскает постоянно анализы крови на свертываемость.

[timofeev]

timofeev, кроверазжижающее дома не так просто колоть с постоянным риском нового инсульта. Дома колют, когда никаких рисков нет, типа перелом ноги и каждый день приходит медсестра и колет и таскает постоянно анализы крови на свертываемость.

Я всегда сам себе колю - зафигачил на половину иголки и медленно-медленно ввожу. У маман тромб из ноги достали я ее тут же домой забрал и тоже ей колол. Медсестра раз в неделю забор крови делала. У друга рак был неоперабельный, жена забрала домой и на кислороде он еще с полгода жил. Там был большой аппарат и переносной, с которым он в сад выходил.

[Sharka]

Вы не паникуйте - уколы в живот и кислород дома обычное дело. Просите выдать досье на руки

Да, я изучала вопрос про кислород. Уже думала домой забирать. Вот только нужно срочно начинать химию. И у мамы тромбы, в том числе, в сердце (или около, не поняла сестру).

[Ptu]

Sharka, какого типа инсульт? Ишемический или геморрогический?

[Sharka]

Sharka, какого типа инсульт? Ишемический или геморрогический?

От тромба. Это, кажется, ишемический называется.

[maman N]

А диагноз рак поставили в процессе фиброскопии (если я правильно перевела) и взятой биопсии.

Если была биопсия, то тогда есть диагноз рака.
Что касается госпитализации, то во Франции очень часто после операций на следующий уже день отправляют домой. При инсульте госпитализация зависит от состояния. Во Франции в принципе госпитализация является редкость сама по себе. Делается всё, чтобы её избежать. Так что госпитализация более трёх недель - это серьёзно.

Место в клинику на химиотерапию было согласовано, на сегодня, со слов врача отделения, где она лежит (не онкологическое). Но потом сказали, что мест нет. Всякие обследования (многочисленные узи, рентгены и не знаю что еще, включая анализы крови) сделаны в текущей больнице в дополнение к обследованию, которое делал пульмонолог.

в гос больницах онкологические больные обследуются в отделениях по соответствующим болезням, например, если рак желудка, то в гастроэнтерологии, из гос. больниц могут привозить в частные клиники на химиотерапию на амбулаторной машине и увозить потом обратно.
Отменить химиотерапию могли по разным причинам, в частности анализ крови, общее самочувствие и т.п.

Даже нечего терапевту показывать.

Терапевт должен сделать запрос. Вы можете попросить, чтобы результаты анализов были направлены лечащему врачу (своему терапевту).

И химиотерапию не предлагают, ею машут, как морковкой перед ослом :-(

В смысле?
Когда предлагают химеотерапию это всегда конкретно, такой-то протокол, их несколько разных.
Насколько я знаю с плохими сосудами химиотерапия проблематична и часто противопоказана (классическая), в таком случае её дают в виде уколов.
Маме катетер под кожу поставили или нет? Химиотерапия очень вредна для ... сосудов потому ставят катетер, чтобы химия шла только в самые большие вены, химиотерапия разрушает сосуды потому при проблемах с сосудами обычно химиотерапию предлагают в виде уколов.

[Sharka]

Если была биопсия, то тогда есть диагноз рака.
Что касается госпитализации, то во Франции очень часто после операций на следующий уже день отправляют домой..

Да, ее и отправили после фиброскопии домой. Даже не домой - на работу :-( За 2 дня до инсульта.

Спасибо большое! Значит, получается, она в правильном отделении лежит. Отменили химио из-за того, что нет мест, так и сказали. Никакого катетера нет, не начинали еще химио. Слова "протокол" даже не произносили. Часть разговоров шла при мне, я немного понимаю, хоть и не говорю.

Про терапевта понятно, попробую организовать.

[maman N]

Да, ее и отправили после фиброскопии домой. Даже не домой - на работу

Вполне распространённая практика. Результат биопсии приходит не сразу потому не было никакого резона не работать. Те, у кого рак и, кто проходит химиотерапию, далеко не всегда на больничном, мед сёстры, которые снимают переносные капельницы, делают это и на работе, не только дома.

с carte vitale

С этой картой у своего терапевта 100% (ALD) делается за несколько минут. Совершенно точно химиотерапия в частных клиниках возмещается по ALD полностью.

[Sharka]

Вполне распространённая практика. Результат биопсии приходит не сразу потому не было никакого резона не работать.

У нее за месяц до этого начались головные боли, похожие на мигрень. Но мигрень не длится месяц. Короче, ей пришлось идти в скорую и открывать больничный. Уж на что мама трудоголик, но была в очень плохом состоянии :-(

[maman N]

Sharka, Во Франции вообще больничные дают не особо щедро и это ещё очень мягко сказано.

[Ptu]

Sharka, сколько маме лет?

[maman N]

Знаю конкретный случай, когда человек просто не мог ничего есть несколько дней и практически ничего не мог пить. С болью в животе попал в неотложку, там сделали сканирование живота и увидели "сомнительное уплотнение", которое практически всегда оказывается раком. Из больницы отправили домой и направили к онкологу в частную клинику. А также дали больничный потому что у человека была очень сильная слабость.
Человек попадает наконец-таки к онкологу и просит продлить больничный, у него от слабости кружится сильно голова и за несколько дней похудение на более 10 кг. Онколог удивляется: "А с чего вдруг Вам вообще дали больничный? У Вас что была оооооочень высокая температура?" Человек при этом на ногах стоять не может и практически ничего не может проглотить, едва вода проходит (в последствии рак желудка подтвердился), еле уговорил онколога продлить больничный будучи в таком-то состоянии.

[maman N]

Sharka,
вот такую карту надо найти в маминых документах и с ней идти к её терапевту. А также надо актуализировать в любой аптеке.

[Sharka]

Sharka,
вот такую карту надо найти в маминых документах и с ней идти к её терапевту. А также надо актуализировать в любой аптеке.

У нее такой нет. У нее карта от работы в Монако, вот такая, как верхняя с картинки

и еще страховка от Cegema, дополнительное страхование. Эта Монакская карта не позволит оформить ALD?

[timofeev]

У нее такой нет. У нее карта от работы в Монако, вот такая, как верхняя с картинки
и еще страховка от Cegema, дополнительное страхование. Эта Монакская карта не позволит оформить ALD?

Скорее не позволит, что бы иметь ALD необходимо быть аффилированеным в CPAM, потому что терапевт отправляет туда запрос, с указанием болезни его пациента и там либо подтверждают либо отказывают.

Почему Вы не обращаетесь в учреждения Монако, если все страховки от медицинской кассы Монако ?