Лечение рака во Франции для резидента

[Sharka]

Предлагали ли вам в клинике другие услуги : диетолога , психолога?

А вот тут хотела посоветоваться. Маме третий день плохо, и она, получается, третий день ничего не ест. Врача нет, интерн сказала, что до понедельника посмотрят, в понедельник будут решать. А это уже 6й день будет! Говорят, может, больничная еда не нравится, приносите свою. Но это не так, она с удовольствием ела больничные супы, хотя бы. И пила протеиновое питание для больных, мы приносим. А сейчас вообще ничего :-( Надо ли требовать, чтобы ей хоть глюкозу через капельницу, что ли, дали?

А про психолога думала, но она сейчас опять почти не говорит. Мы чуть угадываем, а врачи ее вообще не понимают. Да и нас она не слушает, ей просто плохо.

[Valena]

А вот тут хотела посоветоваться. Маме третий день плохо, и она, получается, третий день ничего не ест. Врача нет, интерн сказала, что до понедельника посмотрят, в понедельник будут решать. А это уже 6й день будет! Говорят, может, больничная еда не нравится, приносите свою. Но это не так, она с удовольствием ела больничные супы, хотя бы. И пила протеиновое питание для больных, мы приносим. А сейчас вообще ничего :-( Надо ли требовать, чтобы ей хоть глюкозу через капельницу, что ли, дали?
.

Я трéбовала. С боем. И вежливо. Пытайтесь ее кормить понемногу сами. Может чем-то таким особенным, типа фруа-гра, лишь бы ела.

[Roupy]

Sharka, попробуйте икру. ( родственница моя после неё смогла есть начать. Красную, по несколько штук сначала просто языком раздавливала.

[Ptu]

Sharka, если маме плохо, то то, что раньше вполне было съедобно может казаться совершенно отвратительным. Представьте, что вас подташнивает в машине, вы захотите есть больничный суп?
Попробуйте повыбирать из того, что для мамы было всегда лакомством.

[Sharka]

Ptu,
Roupy,
Valena, спасибо, будем искать. Пока не хочет вообще ничего, видимо, тошнота сильная. Попробуем всякое разное по чуть-чуть

[maman N]

то, что раньше вполне было съедобно может казаться совершенно отвратительным.

Химиотерапия может вызвать изменение вкуса. Вчера мои дома делали раклет, мне принесли маленький кусочек картошки с сыром. Так вкус картошки был нормальным, а вот вместо сыра я ощутила какое-то кислотное химическое вещество. Многие другие продукты тоже жуткого какого-то вкуса.
В день химии и на следующий себя чувствовала лучше, сегодня третий день, лежу пластом, сильная слабость, полное отсутствие аппетита и прочие радости. Обычно через неделю силы постепенно начинают возвращаться.

ninaelle, Спасибо.

[maman N]

И пила протеиновое питание для больных, мы приносим.

Какое именно протеиновое питание? Delical? Мне прописал онколог, у меня зверюга в желудке, есть трудно очень. Одно такое питание заменяет одну еду по калорийности. Мне три в день прописали, я беру в жидком виде с фруктовым вкусом. Покупаем в аптеке, всё полностью возмещается по ALD, если по рецепту врача. В этом питании уже есть глюкоза, а также протеины и много витаминов и минералов.

[Valena]

maman N, fortimel , похоже на йогурт , много не выпить , но пилось. Возмещалось ( не знаю даже , страховкой основной или дополнительной , но мы ничего не платили )
https://www.atida.fr/nutricia-fortim...BoCC7kQAvD_BwE

У нас с иммунотерапией плохо слаживалось. Это был essai clinique , поэтому они очень сильно придирались к анализам крови перед каждым сеансом , откладывая сеансы на неделю. Очень нервительно было.

И да , от химии конечности мерзли так , что дома в перчатках , и за руль иногда не садился , так как пальцы не чувствовал. И квартиру мы прогревали до 21 и больше , хотя тоже был любитель низких домашних температур. Но с потерей веса чувствовалась необходимость в комфортных домашних условиях. Да и болеть по пустякам нельзя было. Вы бы это , пересмотрели бы Ваше отношение к температуре в доме

[maman N]

У нас с иммунотерапией плохо слаживалось. Это был essai clinique , поэтому они очень сильно приделались к анализам крови перед каждым сеансом , откладывая сеансы на неделю. Очень нервительно было.

К тому же всё от конкретного врача зависит. Мой онколог даже с тромбоцитами меньше 100 не снижал дозу.
У меня очередная, уже 4 биопсия и в этот раз под общим наркозом, не определит никак score cps... Но я читала, что у трети пациентов могут быть ухудшения вместо улучшений и пока не выяснили, по какой причине. Когда иммунотерапию открыли, думали все остальные виды лечения отменять потому что, если действует, то результаты очень хорошие могут быть.

[Valena]

К тому же всё от конкретного врача зависит. Мой онколог даже с тромбоцитами меньше 100 не снижал дозу.
У меня очередная, уже 4 биопсия и в этот раз под общим наркозом, не определит никак score cps... Но я читала, что у трети пациентов могут быть ухудшения вместо улучшений и пока не выяснили, по какой причине. Когда иммунотерапию открыли, думали все остальные виды лечения отменять потому что, если действует, то результаты очень хорошие могут быть.

У нас была первая , « на скорую руку «, которая ничего не показала. Вторая была серьёзнее, в больнице , оставался на ночь. Она и дала нормальные данные.

[Valena]

К тому же всё от конкретного врача зависит. Мой онколог даже с тромбоцитами меньше 100 не снижал дозу.
У меня очередная, уже 4 биопсия и в этот раз под общим наркозом, не определит никак score cps... Но я читала, что у трети пациентов могут быть ухудшения вместо улучшений и пока не выяснили, по какой причине. Когда иммунотерапию открыли, думали все остальные виды лечения отменять потому что, если действует, то результаты очень хорошие могут быть.

В лечении некоторых типах рака иммунотерапия дает замечательные результаты. Но это , все - таки , новое направление. У нас рак был редкого типа , с « осложнениями «, очень запущенный. Наработок было мало из- за небольшого количества материала . Поэтому и сроки жизни были короткие.

Но хоть мы и ругаем медицину здесь , все - таки уровень - очень продвинутый. И финансовые вложения немалые. И есть органы, которые хорошо лечатся. Главное - заниматься профилактикой , не запускать, следовать предписаниям по максимуму. И верить лишь в самое хорошее.

[Tatius]

И верить лишь в самое хорошее.

Мне мать рассказывала про моего деда: у него в 70-е годы диагностировали рак и дали 3-4 месяца жизни. А он сказал: "Все говорят, что у меня рак, а у меня нет никакого рака". И прожил 10 лет. Сказка, легенда - не знаю, но моя мать не имеет привычки выдумывать. Я хочу сказать, что позитивный настрой - это очень важно.

maman N, искренне желаю Вам выздоровления.

[maman N]

с « осложнениями

У меня тоже с осложнениями. А также затронуто много лимфоузлов. Потому операцию мне делать не собираются.
В области лечения рака всё далеко не идеально, но явно не так запущено, как другое во французской медицине. Мои друзья уговаривают меня приехать лечиться на Родину, некоторые там сами успешно вылечились от рака, а те общие друзья, что понадеялись на западную медицину и ей доверили себя, умерли. Вот мне друзья и говорят, чтобы приезжала и, что не хотят потерять ещё и меня. Причём один друг успешно вылечил именно такой рак, как у меня, там и советует мне конкретные онкоцентры, конкретных специалистов.

maman N, искренне желаю Вам выздоровления.

Спасибо.

[Sharka]

Какое именно протеиновое питание? Delical?

Clinutrel. Что в аптеке нашли. Врачи ничего не советовали, но мы посмотрели, что в госпитале давали первые дни после инсульта, и нашли похожее.

У сестры истерика. Не выдержала напряжения, мама уже 5 дней почти не ест. Побила дома посуду, я боюсь дома находиться. Говорила ей про психолога, не успели :-(

[ninaelle]

Clinutrel. Что в аптеке нашли. Врачи ничего не советовали, но мы посмотрели, что в госпитале давали первые дни после инсульта, и нашли похожее.

У сестры истерика. Не выдержала напряжения, мама уже 5 дней почти не ест. Побила дома посуду, я боюсь дома находиться. Говорила ей про психолога, не успели :-(

Господи, как страшно... Берегите себя, держитесь. Попробуйте успокоить сестру, поговорите с ней, ведь от этого только хуже всем .. Если истерика не пройдет, увы, нужно вызвать пожарных, возможно ей нужна краткосрочная госпитализация.

[Sharka]

Если истерика не пройдет, увы, нужно вызвать пожарных, возможно ей нужна краткосрочная госпитализация.

Это номер 18, да?
Сейчас вроде она успокоилась, но иногда вспыхивает и опять что-то бьет.
То есть если кого вызвать, она с ними спокойно будет говорить.

[ninaelle]

Это номер 18, да?
Сейчас вроде она успокоилась, но иногда вспыхивает и опять что-то бьет.
То есть если кого вызвать, она с ними спокойно будет говорить.

Да, 18.

[Valena]

Clinutrel. Что в аптеке нашли. Врачи ничего не советовали, но мы посмотрели, что в госпитале давали первые дни после инсульта, и нашли похожее.

У сестры истерика. Не выдержала напряжения, мама уже 5 дней почти не ест. Побила дома посуду, я боюсь дома находиться. Говорила ей про психолога, не успели :-(

Вы сами не забывайте есть , спать, гулять.

Вы , все таки , посоветуйтесь с врачами по поводу добавок . Могут ведь быть и противопоказания.

Мы с большим удивлением узнали , что крайне не советуется употреблять pomelo сразу после химиосеанса. А казалось бы , всего лишь pomelo

[Sharka]

Вы сами не забывайте есть , спать, гулять.

Да, сама так делаю, и сестру так настраивала. Но она очень чувствительная :-(
Что-то даже в растерянности, что делать. Я выдерживаю мамину болезнь, но еще и сестру уже не могу. Врач ей выписал антидепрессанты, но то ли они не работают, то ли без психотерапии этого недостаточно. Я пыталась сама ей психологическую поддержку оказывать, но сегодня уже не справилась.

[Roupy]

Sharka, я сама после операции на сердце есть начала на пятый день. ( аппетит очень понижен, нормально есть стала через три недели). А первые 4 дня - пару ложек йогурта, пару ложек супа - пюре. Пару ягод. Правда муж приносил нормально заваренный чай , ( как я люблю, крепкий ). Пила много. Перенесла это нормально, так что три дня голодовки ни о чем. Не переживайте.

[Sharka]

Sharka, я сама после операции на сердце есть начала на пятый день. ( аппетит очень понижен, нормально есть стала через три недели). А первые 4 дня - пару ложек йогурта, пару ложек супа - пюре. Пару ягод. Правда муж приносил нормально заваренный чай , ( как я люблю, крепкий ). Пила много. Перенесла это нормально, так что три дня голодовки ни о чем. Не переживайте.

У нас сложнее, потому что эти 4 дня - после 5 недель в больнице после инсульта, потом борьбы с тромбами, мама уже тогда плохо ела, и химия была уже в очень слабом состоянии. Но сегодня она уже сама встает! И даже немного ест.

[maman N]

Мы с большим удивлением узнали , что крайне не советуется употреблять pomelo сразу после химиосеанса. А казалось бы , всего лишь pomelo

Химиотерапия, априори, вызывает диарею. Нам раздали памятки, там в частности, что советуют есть, что нет. Так именно то, что может вызвать диарею, есть не советуют.

[Ptu]

Мы с большим удивлением узнали , что крайне не советуется употреблять pomelo сразу после химиосеанса. А казалось бы , всего лишь pomelo

Это уже довольно известный факт, что грейпфрут сильно влияет на реакцию организма на принятие лекарств. Может их очень усилить, а может свести к нулю. Поэтому всем, кто принимает медикаменты врачи советуют не принимать грейпрутовый сок и не есть грейпфруты.

[azalea]

А казалось бы , всего лишь pomelo

Его, например, запрещено принимать с некоторыми лекарствами.

[Roupy]

Sharka, мама почти ничего не ест или совсем не ест? П’ет? Что с’едаеи ( хоть по чайной ложке? Пять дней не так страшно, если п’ет. Попробуйте ещё авокадо. Хоть чайную ложечку . Он питательный и проглотить легко. С сестрой - понятно, сорвалась. Иногда разнести все вокруг и правда помогает. Держитесь.

[Roupy]

Roupy, все же я опять посоветую икру. Сейчас и чёрную купить можно, около 10 евро баночка. 10 грамм всего, но для мамы как раз. ( просто вспоминаю, как родственницу нашу после химии к жизни возвращали. Ничего не могла есть, о соленого появлялся аппетит немного. Да и питательная она, говорят.

[maman N]

Clinutrel. Что в аптеке нашли. Врачи ничего не советовали, но мы посмотрели, что в госпитале давали первые дни после инсульта, и нашли похожее.

У сестры истерика. Не выдержала напряжения, мама уже 5 дней почти не ест. Побила дома посуду, я боюсь дома находиться. Говорила ей про психолога, не успели :-(

Если мама ничего не ест, но находится в больнице, ей должны через капельницу вводить воду и питание. У неё есть капельница?
Сестре надо к своему лечащему врачу обратиться. Сейчас некоторые психологи возмещаются мед страхованием по направлению лечащего врача, направление нужно на специальном бланке. А может нужно направление к психиатру.
Я слышала про ассоциации психологов, где больным раком оказывают бесплатную помощь, наверное и их родственникам тоже. Я в своё время отказалась, мне не надо, теперь хотела посмотреть, но не могу найти.

[Small_birdie]

Sharka, моя соседка в больнице когда-то ела яблоки от тошноты после химии.
Может, вам попробовать, если не яблоки, то пюре маме предложить?

[maman N]

моя соседка в больнице когда-то ела яблоки от тошноты после химии.

Во время и после химии от тошноты вводят и прописывают гору препаратов.

И да , от химии конечности мерзли так , что дома в перчатках , и за руль иногда не садился , так как пальцы не чувствовал.

Стало быть у него был тот же, что и у меня оксилоплатин в протоколе, это он дают такие побочки.
Я переношу прекрасно +18 дома, но очень трудно на улице, так нос просто металлический становится, губы, язык, горло и щёки тоже сильно реагируют. Вчера объясняли на химии, что на улице из-за этого дыхание может прекратиться, так что на улицу не выхожу практически совсем, а когда выхожу, но закрываю нас и рот так, что все встречные шарахаются и две пары перчаток.
От потери веса ничего не помогает, по счастью до болезни у меня был запас.

[maman N]

моя соседка в больнице когда-то ела яблоки от тошноты после химии.

Во время и после химии от тошноты вводят и прописывают гору препаратов.

И да , от химии конечности мерзли так , что дома в перчатках , и за руль иногда не садился , так как пальцы не чувствовал.

Стало быть у него было то же, что и у меня: оксилаплатина в протоколе, это именно она даёт такие побочки.
Я переношу прекрасно пробочки при +18 дома, бОльшую температуру в помещении переношу плохо, но очень трудно на улице, так как нос просто металлический становится, губы, язык, горло и щёки тоже сильно реагируют. Вчера объясняли на химии, что на улице из-за этого дыхание может прекратиться, так что на улицу не выхожу практически совсем, а когда выхожу, закрываю нас и рот так, что все встречные шарахаются и две пары перчаток. А также болезненные ощущения в челюсти.
От потери веса ничего не помогает, по счастью до болезни у меня был запас и я очень рада, что не заморачивалась похудениями, мне это очень помогло, потеряла более 20 кг. И машину не вожу из-за слабости и головокружений.