Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1861
Старое 06.02.2022, 12:13
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.510
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
lenegre, ясно . Спасибо . Но все же шофёр ещё не исчезло из языка.
Конечно, не исчезло. В Большом толковом словаре : ШОФЁР, -а; шофёры, -ов и (разг.) -шофера, -ов; м. [франц. chauffeur]. Водитель автомобиля. Ш. автобуса, такси. Работать шофёром.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1862
Старое 06.02.2022, 12:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Цитата:
не исчезло
У шофёра как «иностранца» нет такого большого количества «родственников» как у «местного» водителя : хорошо водить, водительский стаж, водительское удостоверение, опасное вождение и так далее.
Так что не исчезло слово шофёр и скорее всего не исчезнет (в классификаторе профессий (официальный документ) ещё в 1970х (более старые я не смотрела) были только водители (никаких шофёров)), а слово по сей день прекрасно живёт, хоть и с «ограниченными возможностями» .
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1863
Старое 06.02.2022, 12:50
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.188
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеTanya48 пишет:
Конечно, не исчезло. В Большом толковом словаре
Конечно, не исчезло. Слова то не исчезают из словарей, он могут исчезнуть из обихода, не сразу, а со временем, постепенно.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1864
Старое 06.02.2022, 13:03
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.563
MARGOO, я не про словари. В сми русских читаю и слышу. Вот и удивилась, что выходит из употребления .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1865
Старое 06.02.2022, 13:09     Последний раз редактировалось Small_birdie; 06.02.2022 в 17:30..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Проработал всю жизнь водителем в колхозе « не особо звучит. Нет ?
Нормально звучит.

Извините, но мне показалось, что у вас несколько предвзятое отношение (снобизм даже?) к употреблению этого слова.
И в Европарламенте, и в колхозе могут быть и водители, и шоферы. Нет высшего и низшего названия. В документах везде - водитель.
А шофёр - популярное, разговорное название профессии.

Насчёт заявления выше, что приходят молодые водители, не умеющие ничего, кроме как крутить баранку - это верно, об этом мне брат-водитель говорит регулярно.
Но к названию это тоже имеет слабое отношение.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1866
Старое 06.02.2022, 13:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.948
Посмотреть сообщение1618 пишет:
У шофёра как «иностранца» нет такого большого количества «родственников» как у «местного» водителя : хорошо водить, водительский стаж, водительское удостоверение, опасное вождение и так далее.
Так что не исчезло слово шофёр и скорее всего не исчезнет (в классификаторе профессий (официальный документ) ещё в 1970х (более старые я не смотрела) были только водители (никаких шофёров)), а слово по сей день прекрасно живёт, хоть и с «ограниченными возможностями» .
Мне кажется, от этого слова, может потому, что иностранное, труднее делать производные, не коверкая его при этом. Даже в моём детстве мне встречались люди уверенные в том, что шофёр звучит красивее, но правильно «шОфер». Ну и тут выше возмущались множественным шоферА. Его как ни поверни, производные будут скатываться на всякие народные искажения.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1867
Старое 06.02.2022, 13:23
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.505
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Нормально звучит.
Согласен, нормальная профессия. Еще в начале 2000 годов всяких арабов с неграми особо то не брали водителями, потому что считалось достойной работой на ней самих французов. Особенно это было заметно на дальних перевозках, когда стоимость груза могла быть несколько миллионов.
Или не поверите, перевозка племенного скота всегда хорошо оплачивалась и фермеры заказывали не только транспорт но и просили определенных водителей, которым могли доверить своих племенных животных
Теперь на эти профессии работодатели берут всех подряд, лишь бы больше положить в свой карман
timofeev сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1868
Старое 06.02.2022, 13:54
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 61.929
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
lenegre, а разве когда указывают профессию, пишут « водитель» а не « шофёр» в официальных бумагах?
Слово "шофёр" еще не ушло из русского языка, но употребляется теперь уже очень редко, а официального названия профессии "шофер" нет - водители они теперь

http://okpdtr.ru
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1869
Старое 06.02.2022, 14:02
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.563
Small_birdie, простите, при ем тут снобизм ??? В такой рабочей профессии? И тем более Европарламент???? Шофёр же только в русском языке употребляется, насколько я понимаю? ( мне интересно стало об « исчезновении « слова - об’ясняла внучке просто на днях его происхождение в русском языке. ). Простите , но вы все в одну кучу валите и вообще - при чем тут оценка меня и мое отношение к словам . Тем более ваши домыслы.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1870
Старое 06.02.2022, 14:56     Последний раз редактировалось Tanya48; 06.02.2022 в 14:57.. Причина: запятая перед союзом но
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.510
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Слово "шофёр" еще не ушло из русского языка, но употребляется теперь уже очень редко, а официального названия профессии "шофер" нет - водители они теперь

http://okpdtr.ru
Я сразу вспомнила песню "... крепче за баранку держись, шофёр". Помните? На уроках я объясняю так : мы говорим водитель такси, водитель автобуса, троллейбуса, т.е.пассажирского транспорта" ,но шофер грузовика и показываю картинку шофёра рядом с грузовиком. Это из логопедического пособия и там написано "шофёр"
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1871
Старое 06.02.2022, 16:04
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 29.08.2013
Откуда: IDF
Сообщения: 343
В Америке действительно траком называют (в том числе официально,в регистрационных документах)многие типы автомобилей. Кроме всех пикапов, в эту категорию попадают и тяжелые внедорожники,предназначенные исключительно для перевозки пассажиров,а не грузов.
Например такие машины как Chevrolet Tahoe, Chevrolet Suburban, Caddillac Escalade и подобные.
Это связано исключительно с их весом
Breau вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1872
Старое 06.02.2022, 17:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
простите, при чем тут снобизм ?
Проскальзывает иногда у вас. Возможно, вы не замечаете.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1873
Старое 06.02.2022, 17:40
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.563
Small_birdie, извините , в чем ? Мы обсуждаем слово шофёр. В чем тут может быть снобизм? Извольте уж пояснить. Только в вашем воображении. ( впрочем - тема о языке, а не об участниках. ( у меня живой интерес вызвало слово и шофёр и водитель, буквально на днях с внучкой делала упражнения , какие профессии в русском языке встречаются только в мужском роде. Вот я шофёр и вспомнила). Я не замечала, совершенно , что оно стало мало употребляться. Вот и очень удивилась.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1874
Старое 06.02.2022, 17:47
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.882
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Проскальзывает иногда у вас. Возможно, вы не замечаете.
И я не замечаю никакого снобизма у Roupy
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1875
Старое 06.02.2022, 17:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Извольте уж пояснить
Я уже всё написала.
Водителя в колхозе вы бы называли только шофёром или как?
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1876
Старое 06.02.2022, 18:13
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.563
Small_birdie, для меня лично - шофёр - очень тёплое слово. Из детства и песни- « « крепче за баранку держись шофёр.» Для меня шофёр - это название очень романтической , ( опять из детства) профессии. А водитель - это как то больше связано с обслуживанием. Ну как официант, лифтёр. Я ещё застала времена, когда говорили - « ему по должности положена машина с водителем. Это только личные впечатления , причём детские. Но как то в глубине души жаль подмены слова шофёр на слово водитель. Не вижу вообще никакого снобизма в « всю жизнь проработал шофёром в колхозе» . ( просто дядька мужа работал. Они очень хорошо и зажиточно по тем временам жили) . ( простите, но мне кажется это у вас какое - то отношение к названиям профессий со снобистским налетом) .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1877
Старое 22.02.2022, 19:21
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.882
Узнала новое слово - "настолка". Долго не могла понять, что это. Оказалось - настольная игра . Кошмар
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1878
Старое 22.02.2022, 23:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Roupy, я не знаю. Я в городе и слышу только слово водитель, причём с уточнением: водитель такси, водитель фуры, водитель автобуса или даже водитель КАМАЗа
Водитель кобылы.. https://youtu.be/_kUpp3BHRKg
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1879
Старое 23.02.2022, 00:23
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 307
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Узнала новое слово - "настолка". Долго не могла понять, что это. Оказалось - настольная игра . Кошмар
Я на днях узнала слово "домашка". Задание на дом
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1880
Старое 23.02.2022, 00:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.948
Neva, разве вы так в детстве не говорили «сделал домашку»? Это было сокращение от «домашняя работа», а не от задания.

Мне оно что-то совсем новым не кажется. Но «настолка» - так у нас никто не говорил, в этой теме в первый раз вижу.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1881
Старое 23.02.2022, 00:40
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 307
Нет, в моем детстве не делали "домашку" . Поэтому так удивилась новому для меня слову.
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1882
Старое 23.02.2022, 02:54
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Neva, разве вы так в детстве не говорили «сделал домашку»? Это было сокращение от «домашняя работа», а не от задания.

Мне оно что-то совсем новым не кажется. Но «настолка» - так у нас никто не говорил, в этой теме в первый раз вижу.
Домашка, ага. Слову лет как минимум 40, странно, что кто-то его для себя открыл .
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1883
Старое 23.02.2022, 06:42
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.563
abris, настолка - давно уже встречается. Даже в аиклмловаре есть, , и в словарях молодежного сленга. И ещё « настольщик» - игрок в настольные игры. По крайней мере лет 10 мне попадается, с тех пор , как играю с внуками во всякие настольные игры, и лезу в интернет, чтоб уточнили стратегию и правила игры на русском. Может и раньше появились, я просто не интересовалась, увлеклись этим лет 12 назад . Наберите сами « настолка» в поисковике, удивитесь.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1884
Старое 23.02.2022, 09:33
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.188
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Даже в аиклмловаре есть
Это тоже новое слово?
Я на форуме увидела новое слово: рыпка, видимо, вместо рыбка. Это намеренное коверканье или сленг, и в чем смысл? Легче печатать, лучше для слуха?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1885
Старое 23.02.2022, 09:46
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Мне оно что-то совсем новым не кажется. Но «настолка» - так у нас никто не говорил, в этой теме в первый раз вижу.
Я тоже "настолка" ни разу не слышала.
Но в моем детстве такого выбора как сейчас настольных игр не было, были шашки, шахматы, домино, карты, ну и "ходилки", когда кидаешь кости и передвигаешь по полю фишки. Зато дворовых игр было в разы больше.

А вот "домашку" делали более 40 лет назад, также ходили в "художку", "музыкалку", носили с собой "сменку",а "училку" звали Мариванна
Но это все же был летский сленг, не родительский.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1886
Старое 23.02.2022, 09:49
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.563
Простите , писала в Викисловарь, конечно. РыПка, ну видимо выскочило, часто употребляю это слово на других сайтах. не обратила внимание. Прошу прощение , буду внимательнее. А как вы относитесь к слову - « годовасие », например , часто тут употребляемому. Как коверкование языка? А слово « подклад « - вместо подкладки. Мне очень интересно ваше мнение. Можно ли на форуме конструировать слова , или подменять одно другим. Спасибо .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1887
Старое 23.02.2022, 10:01
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.510
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеNeva пишет:
Я на днях узнала слово "домашка". Задание на дом
Да это слово говорили еще с 60-х годов. Даже я в школе (не будем уточнять в каком году) говорила,потом моя дочь в 90-х в школе говорила.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1888
Старое 23.02.2022, 10:06
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.510
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Я тоже "настолка" ни разу не слышала.
Но в моем детстве такого выбора как сейчас настольных игр не было, были шашки, шахматы, домино, карты, ну и "ходилки", когда кидаешь кости и передвигаешь по полю фишки. Зато дворовых игр было в разы больше.

А вот "домашку" делали более 40 лет назад, также ходили в "художку", "музыкалку", носили с собой "сменку",а "училку" звали Мариванна
Но это все же был летский сленг, не родительский.
Были и настольные игры в нашем детстве.Например,лото. Одно лото -я сюда его привезла; так этому лото уже больше 50 лет и оно в хорошем состоянии. Я играла, потом моя младшая сестра, дочь и т.д.А игры -ходилки я помню хорошо. Очень нравилась игра "Незнайка в Цветочном городе" и "Приключение Айболита".Были ходилки по сказкам Пушкина и Маршака.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1889
Старое 23.02.2022, 10:12
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеTanya48 пишет:
Например,лото.
Да, лото тоже, я к тому, что игры были всем известны, с известными названиями и слово "настолка" как то не возникло в те времена.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1890
Старое 23.02.2022, 10:26
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.510
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Да, лото тоже, я к тому, что игры были всем известны, с известными названиями и слово "настолка" как то не возникло в те времена.
Да, такого слова не было. Но вот настолка я наблюдаю такое слово в этом веке.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Репетитор русский язык Roudoudouce Биржа труда 12 20.06.2012 16:40
Русский язык Яна Французский язык - вопросы изучения и преподавания 1 27.04.2010 10:32
Русский язык во Франции voyageuse Учеба во Франции 2 21.10.2009 18:04
Русский язык в Москве KristinaV Биржа труда 0 27.09.2009 10:30
Русский Язык в Париже Crystal Биржа труда 0 19.04.2009 13:15


Часовой пояс GMT +2, время: 06:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX