Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 29.12.2021, 16:37
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Все эти проценты умерших не привитых/привитых в больнице, которые тут постоянно приводят в "голом виде" - это или откровенная и намеренная манипуляция или просто серьёзные проблемы с математикой и не только у тех, кто с визгом тыкает в эти цифры и, если пересчитать в процентном соотношении привитых/ не привитых в стране, то получается, что эти цифры подтверждает прямо противоположенное тому, что они пытаются донести. Просто гротеск и юмор получается.
Не в этом дело.

А в том, что продолжают катить бочку на непривитых с помощью двух ложных утверждений:

1) непривитые забивают реанимации (так и привитые тоже!) и

2) непривитые виноваты в распространении вируса (тоже ложь - привитые ходят и заражают даже больше, так как свободнее ходят по санпропускам)
IdaLou вне форумов  
  #2
Старое 29.12.2021, 17:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
А в том, что продолжают катить бочку на непривитых с помощью двух ложных утверждений:

1) непривитые забивают реанимации (так и привитые тоже!) и

2) непривитые виноваты в распространении вируса (тоже ложь - привитые ходят и заражают даже больше, так как свободнее ходят по санпропускам
А вы в Инсте не читаете dос.03 ? Он работает в реанимации и у него вся информация из первых рук, а не перепевы с телег и т.п.
Suare вне форумов  
  #3
Старое 29.12.2021, 18:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
А вы в Инсте не читаете dос.03 ? Он работает в реанимации и у него вся информация из первых рук, а не перепевы с телег и т.п.
А зачем мне, например, какой-то doc, если у меня сестра в больнице работает, хоть и в Израиле.так вот даже она, топящая ЗА вакцинацию, на днях мне сказала- задолбали!!! Больные есть, но их мало и они все легкие!! Но они теперь БОЯТСЯ омикрона… хотят закрыть аэропорт и ввести ограничения опять.
Ну сколько можно?????
Сколько из вчерашних 180 тысяч позитивных попало в реанимацию??? Скольким из них понадобился ивл???
Марина2010 вне форумов  
  #4
Старое 29.12.2021, 18:04
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Сколько из вчерашних 180 тысяч позитивных попало в реанимацию??? Скольким из них понадобился ивл???
Это станет известно через три недели.
libellule вне форумов  
  #5
Старое 29.12.2021, 18:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
А зачем мне, например, какой-то doc, если у меня сестра в больнице работает, хоть и в Израиле.так вот даже она, топящая ЗА вакцинацию, на днях мне сказала- задолбали!!! Больные есть, но их мало и они все легкие!! Но они теперь БОЯТСЯ омикрона… хотят закрыть аэропорт и ввести ограничения опять.
Ну сколько можно?????
Сколько из вчерашних 180 тысяч позитивных попало в реанимацию??? Скольким из них понадобился ивл???
Во, вы меня опередили. Именно так и есть.
blanca94 вне форумов  
  #6
Старое 30.12.2021, 00:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Не в этом дело.

А в том, что продолжают катить бочку на непривитых с помощью двух ложных утверждений:

1) непривитые забивают реанимации (так и привитые тоже!) и

2) непривитые виноваты в распространении вируса (тоже ложь - привитые ходят и заражают даже больше, так как свободнее ходят по санпропускам)
Но это правда! В нашем регионе не вакцинированые это 79% от ковидных в реанимации. Что касается самой госпитализации, не забывайте что есть те, кто туда попал по другой причине, но в довесок ему ковид нашли.
vorobichek вне форумов  
  #7
Старое 30.12.2021, 01:03
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Но это правда! В нашем регионе не вакцинированые это 79% от ковидных в реанимации. Что касается самой госпитализации, не забывайте что есть те, кто туда попал по другой причине, но в довесок ему ковид нашли.
Но приписали Ковид как причину попадания в реанимацию, все гениальное просто.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #8
Старое 30.12.2021, 01:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Но приписали Ковид как причину попадания в реанимацию, все гениальное просто.
У вас плоховато с логикой. Если приписывают ковид то всем, а не только непривитым. Но это все ваша буйная фантазия. А на деле в нашем регионе привито 85%, а в реанимации их всего 21%. Как же так? Заговор проваксеров?
vorobichek вне форумов  
  #9
Старое 30.12.2021, 01:20
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
У вас плоховато с логикой. Если приписывают ковид то всем, а не только непривитым. Но это все ваша буйная фантазия. А на деле в нашем регионе привито 85%, а в реанимации их всего 21%. Как же так? Заговор проваксеров?
Нет, это не фантазия. Фантазия - это 85% привитых в регионе и только 21% в реанимации. 85% кого? Взрослых, взрослых и детей? Кого у вас в регионе считают непривитыми - это тоже вопрос, наверняка schema vaccinal incomplet, то есть с двумя дозами - туда же. Плюс вы же сами и написали, что за ковидников выдают любого пациента реанимации с положительным тестом. Как считали ваши проценты? Уточните у своих информаторов. А потом гордо рапортуйте.
А то везде в мире вакцинированных ковидников в реанимации большинство, а у вас прямо чудо случилось.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #10
Старое 30.12.2021, 10:08
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
А то везде в мире вакцинированных ковидников в реанимации большинство, а у вас прямо чудо случилось.
Мне вообще все равно, где и кого сколько - главное, что тех, кто туда никогда не попадет не то что большинство, а подавляющее, и среди них здоровые дети. То, что в этих реанимациях 2 койки и 3 калеки работают, вина правительств, причем, многих. Но от детей свои грязные лапы прочь. Сколькими дозами укалываются их родители, мне тоже все равно, если это их выбор. Кстати, до сих пор нет четкой формулировки "обязательная вакцина", и главное, кто несет вину и выплачивает ущерб в случае побочных эффектов. Веран ? Макрон ? Кто вернет здоровье девочке, которая для занятий гимнастикой сделала Пфайзер и стала инвалидом ? И другим ? Смертность от ковида среди детей практически равна нулю. Может, хватит их преследовать ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #11
Старое 30.12.2021, 10:14
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.802
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
главное, что тех, кто туда никогда не попадет не то что большинство, а подавляющее, и среди них здоровые дети.
вот! самая главная мысль! Но из людей продолжают делать идиотов.
darija вне форумов  
  #12
Старое 30.12.2021, 11:47
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Мне вообще все равно, где и кого сколько - главное, что тех, кто туда никогда не попадет не то что большинство, а подавляющее, и среди них здоровые дети. То, что в этих реанимациях 2 койки и 3 калеки работают, вина правительств, причем, многих. Но от детей свои грязные лапы прочь. Сколькими дозами укалываются их родители, мне тоже все равно, если это их выбор. Кстати, до сих пор нет четкой формулировки "обязательная вакцина", и главное, кто несет вину и выплачивает ущерб в случае побочных эффектов. Веран ? Макрон ? Кто вернет здоровье девочке, которая для занятий гимнастикой сделала Пфайзер и стала инвалидом ? И другим ? Смертность от ковида среди детей практически равна нулю. Может, хватит их преследовать ?
Я вообще не понимаю этой охоты на детей и непривитых. Ни смысла не вижу, ни оправдания действиям правительств.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #13
Старое 30.12.2021, 13:05     Последний раз редактировалось Miel; 30.12.2021 в 13:12..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Если не брать детей, среди населения старше 20 лет, непривитых всего 9%.
Часть еще с фальшивыми документами о вакциации.

Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Вообще, интересно, когда пишут люди, у которых информация из первых уст, то они либо поломойки, либо информаторы, либо мифоманы (кстати, не митоманы - для меня это тоже показатель уровня образования).
Согласна с этим. Интересно послушать людей с форума, кто в больнице работает. Но им агрессивно хамят.
Miel вне форумов  
  #14
Старое 30.12.2021, 10:38
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Baila-baila,
Вы подойдите к вакцинодромам и посмотрите на ажиотаж, спросите там, зачем они идут прививаться. Сходите, чтобы потом не придумывать, что в мае в центрах вакцинации никого не было.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #15
Старое 30.12.2021, 10:46
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Baila-baila,
Вы подойдите к вакцинодромам и посмотрите на ажиотаж, спросите там, зачем они идут прививаться. Сходите, чтобы потом не придумывать, что в мае в центрах вакцинации никого не было.
Затем чтобы продлить действие сан.паспорта.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #16
Старое 30.12.2021, 14:43
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Baila-baila,
Вы подойдите к вакцинодромам и посмотрите на ажиотаж, спросите там, зачем они идут прививаться. Сходите, чтобы потом не придумывать, что в мае в центрах вакцинации никого не было.
Я регулярно тестируюсь, ажиотаж был до праздников, для ресторанов и застолий, именно вакцинироваться бегут дряхлые старички. остальные ходят и упорно тестируются, благо дело на халяву. В надежде однажды получить позитивный тест. Вестись в очередной раз на призывы правительства люди не торопятся, тем более, что в этот раз им даже и не обещают наконец оставить в покое, а на горизонте наоборот маячат следующие дозы.
Кстати, Израиль приостановил кампанию по 4-й дозе, ждут результатов по Омикрону. Если докажут (договорятся с Пфайзером и Модерной... ), что штамм ни о чем, то колоть больше не будут. А Франция все ещё, высунув язык, бежит вперёд, в стенку.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #17
Старое 30.12.2021, 12:05
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
А то везде в мире вакцинированных ковидников в реанимации большинство, а у вас прямо чудо случилось.
Не везде. У нас, видимо, тоже чудо... как у Воробышка.
Вообще, интересно, когда пишут люди, у которых информация из первых уст, то они либо поломойки, либо информаторы, либо мифоманы (кстати, не митоманы - для меня это тоже показатель уровня образования).

Может быть, вполне допускаю, где-то и больше вакцинированных (но не защищенных! потому что не успели сделать третью дозу еще) в реанимациях, но это не по всей стране.
Поэтому я резко отреагировала на фразу, что больше половины смертей в реа - это вакцинированные. Ну, не везде это так.

Люди, очнитесь!
Freddie вне форумов  
  #18
Старое 30.12.2021, 15:31     Последний раз редактировалось Miel; 30.12.2021 в 15:40..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Знали-не знали, но вещали с экранов именно как я написала- уколитесь и будет вам счастье без локдаунов, и карантинов, с путешествиями, ресторанами, кинотеатрами, праздниками и прочей развлекухой
Вообще-то укололись и везде ходили и ездили. И сейчас еще не закрыли, можно везде ходить (кроме дискотек) и ездить - по Франции во всяком случае.

И утверждали, что ковид останется надолго. Никто и не обещал, что пандемия закончится по мановению волшебной палочки.
Miel вне форумов  
  #19
Старое 30.12.2021, 12:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
А то везде в мире вакцинированных ковидников в реанимации большинство, а у вас прямо чудо случилось.
Не устали бред за истину выдавать?
Suare вне форумов  
  #20
Старое 30.12.2021, 09:38
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
У вас плоховато с логикой. Если приписывают ковид то всем, а не только непривитым. Но это все ваша буйная фантазия. А на деле в нашем регионе привито 85%, а в реанимации их всего 21%. Как же так? Заговор проваксеров?
Может хоть Вы, как специалист в математике, объясните тем, кто тут тупо тыкает в цифры привитых и не привитых в больницах, что в процентном соотношении к привитым и не привитым по стране их же собственные цифры как раз ясно доказывают прямо противоположенное тому, что они тут пишут.
Объясните им, как посчитать, чтобы соответствовало процентному соотношению. Есть ещё надежда, что они способны усвоить не сложные математические расчёты.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #21
Старое 30.12.2021, 10:18
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Может хоть Вы, как специалист в математике, объясните тем, кто тут тупо тыкает в цифры привитых и не привитых в больницах, что в процентном соотношении к привитым и не привитым по стране их же собственные цифры как раз ясно доказывают прямо противоположенное тому, что они тут пишут.
Объясните им, как посчитать, чтобы соответствовало процентному соотношению. Есть ещё надежда, что они способны усвоить не сложные математические расчёты.
Это и так понятно. Вы вообще не поняли о чём речь.
IdaLou вне форумов  
  #22
Старое 01.01.2022, 16:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Может хоть Вы, как специалист в математике, объясните тем, кто тут тупо тыкает в цифры привитых и не привитых в больницах, что в процентном соотношении к привитым и не привитым по стране их же собственные цифры как раз ясно доказывают прямо противоположенное тому, что они тут пишут.
Объясните им, как посчитать, чтобы соответствовало процентному соотношению. Есть ещё надежда, что они способны усвоить не сложные математические расчёты.
Дело не в математике. Их бесполезно переубеждать, не пробиваемые. Это фанатичная вера. Они на автомате меняют действительность и вас не слышат. Жалко, что столько антиваксов среди русскоговорящих. На французских форумах практически нету антиваксов.
vorobichek вне форумов  
  #23
Старое 01.01.2022, 17:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.606
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Дело не в математике. Их бесполезно переубеждать, не пробиваемые. Это фанатичная вера. Они на автомате меняют действительность и вас не слышат. Жалко, что столько антиваксов среди русскоговорящих. На французских форумах практически нету антиваксов.
Жаль, что на русскоязычном ресурсе применяется такая прискорбно уничижительная терминология.
Ирис вне форумов  
  #24
Старое 01.01.2022, 17:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Дело не в математике. Их бесполезно переубеждать, не пробиваемые. Это фанатичная вера. Они на автомате меняют действительность и вас не слышат. Жалко, что столько антиваксов среди русскоговорящих. На французских форумах практически нету антиваксов.
Они есть и их много. Гооооораздо больше чем вы думаете. Просто у них свои собственные форумы. Информативные и (!) доброжелательные (в отличие от безумных ковидобесов). Поэтому озверевшие там не бьянвеню
blanca94 вне форумов  
  #25
Старое 01.01.2022, 18:08
Мэтр
 
Аватара для Vasilissa
 
Дата рег-ции: 09.02.2007
Откуда: PACA
Сообщения: 2.902
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
) Жалко, что столько антиваксов среди русскоговорящих. На французских форумах практически нету антиваксов.
А здесь Вы очень ошибаетесь...
__________________
)))
Vasilissa вне форумов  
  #26
Старое 01.01.2022, 18:48
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Дело не в математике. Их бесполезно переубеждать, не пробиваемые. Это фанатичная вера. Они на автомате меняют действительность и вас не слышат. Жалко, что столько антиваксов среди русскоговорящих. На французских форумах практически нету антиваксов.
Ошибаетесь.

Среди моих французских родственников подавляющее большинство против обязательной вакцинации/Пфайзера/Модерны.

В т.ч. окончившие Polytechnique.
IdaLou вне форумов  
  #27
Старое 01.01.2022, 19:12
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Жалко, что столько антиваксов среди русскоговорящих. На французских форумах практически нету антиваксов.
Живут телеграммами, твиттерами и прочей виртуальной жизнью. Французы вокруг реальные и в виртуале не утонули.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #28
Старое 01.01.2022, 22:29     Последний раз редактировалось Груша; 01.01.2022 в 22:34..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Дана команда "фас" - давить неуколотых.
https://lecourrier-du-soir.com/leton...ssole-absolue/
Если надавить на уколотых - гнойник лопнет.

Цитата:
“Les Français sont épuisés. Les jeunes ne veulent pas être cloîtrés. Il faut composer avec l’esprit français. Les ‘enfermistes’ nous somment, à coups de tribunes et de déclarations, de tout arrêter : les liens sociaux, le travail, les loisirs, l’économie. Il n’en est pas question. Je dois veiller à la santé des Français mais aussi à leur moral”, aurait déclaré Emmanuel Macron quelques heures avant le Conseil de défense sanitaire de ce lundi 27 décembre, selon le Canard Enchaîné.
Цитата:
Macron d’ajouter : “il faut prendre des mesures proportionnées. Dès lors que nous prenons des mesures qui touchent les vaccinés, nous nous éloignons de notre stratégie et de la ligne qu’on suit depuis le début : faire peser les contraintes sur les non-vaccinés reste notre boussole absolue“, aurait ajouté le président
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #29
Старое 02.01.2022, 11:59
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.456
Цитата:
Глава Всемирной организации здравоохранения Тедрос Адханом Гебрейесус заявил, что 2022-й может стать последним годом пандемии коронавируса, но только при условии, если странам мира удастся покончить с несправедливостью и неравенством при распределении вакцин.
https://www.bbc.com/russian/news-59848491

Он также сказал, что за 2 года было уже сделано более 8,5 млрд прививок, что помогло спасти миллионы жизней.
Irbis вне форумов  
  #30
Старое 30.12.2021, 10:16
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Но это правда! В нашем регионе не вакцинированые это 79% от ковидных в реанимации. Что касается самой госпитализации, не забывайте что есть те, кто туда попал по другой причине, но в довесок ему ковид нашли.
Ну значит бюро по статистике врет, когда пишет, что чуть меньше половины мест в реанимации занимают вакцинированные.

Только не нужно снова про процентное соотношение в популяции, потому что я о конкретной лжи правительства о реанимациях говорю.

Ну и про смерти статистика тоже врёт, значит, если пишут, что 40% смертей - непривитые. Остальные 60% умерших тогда кто? Опять лгут?

Это DREES.

Напишите им, чтобы перестали вводить людей в заблуждение и что на самом деле привитые не умирают, вообще ни от чего и никогда.
IdaLou вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Женитьба вне Франции в период Covid-19 и легализация брака Аня_спб Административные и юридические вопросы 16 29.01.2021 02:02
Коронавирус во Франции и мире - 9 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 1327 30.11.2020 12:16
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 19:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX