COVID-19 во Франции и в мире - 21

[Baila-baila]

У вас плоховато с логикой. Если приписывают ковид то всем, а не только непривитым. Но это все ваша буйная фантазия. А на деле в нашем регионе привито 85%, а в реанимации их всего 21%. Как же так? Заговор проваксеров?

Нет, это не фантазия. Фантазия - это 85% привитых в регионе и только 21% в реанимации. 85% кого? Взрослых, взрослых и детей? Кого у вас в регионе считают непривитыми - это тоже вопрос, наверняка schema vaccinal incomplet, то есть с двумя дозами - туда же. Плюс вы же сами и написали, что за ковидников выдают любого пациента реанимации с положительным тестом. Как считали ваши проценты? Уточните у своих информаторов. А потом гордо рапортуйте.
А то везде в мире вакцинированных ковидников в реанимации большинство, а у вас прямо чудо случилось.

[Droopy]

А то везде в мире вакцинированных ковидников в реанимации большинство, а у вас прямо чудо случилось.

Мне вообще все равно, где и кого сколько - главное, что тех, кто туда никогда не попадет не то что большинство, а подавляющее, и среди них здоровые дети. То, что в этих реанимациях 2 койки и 3 калеки работают, вина правительств, причем, многих. Но от детей свои грязные лапы прочь. Сколькими дозами укалываются их родители, мне тоже все равно, если это их выбор. Кстати, до сих пор нет четкой формулировки "обязательная вакцина", и главное, кто несет вину и выплачивает ущерб в случае побочных эффектов. Веран ? Макрон ? Кто вернет здоровье девочке, которая для занятий гимнастикой сделала Пфайзер и стала инвалидом ? И другим ? Смертность от ковида среди детей практически равна нулю. Может, хватит их преследовать ?

[darija]

главное, что тех, кто туда никогда не попадет не то что большинство, а подавляющее, и среди них здоровые дети.

вот! самая главная мысль! Но из людей продолжают делать идиотов.

[Droopy]

вот! самая главная мысль! Но из людей продолжают делать идиотов.

Да делать это одно - но как можно продолжать идиотом быть спустя столько времени ? Безусловно, последствия вируса могут быть плачевными для людей, у кого проблемы со здоровьем, как для пожилых, так и для молодых, как и последствия инфекции для них вообще. Но сколько бессимптомных и здоровых носителей, которые вообще узнали, что они "больны", протестировавшись перед праздниками ? Эти люди в реанимации не попали. Они даже к врачу не пошли, послушно отсидели дома и вышли или выйдут не выпив ни одного Долипрана.

[Baila-baila]

Мне вообще все равно, где и кого сколько - главное, что тех, кто туда никогда не попадет не то что большинство, а подавляющее, и среди них здоровые дети. То, что в этих реанимациях 2 койки и 3 калеки работают, вина правительств, причем, многих. Но от детей свои грязные лапы прочь. Сколькими дозами укалываются их родители, мне тоже все равно, если это их выбор. Кстати, до сих пор нет четкой формулировки "обязательная вакцина", и главное, кто несет вину и выплачивает ущерб в случае побочных эффектов. Веран ? Макрон ? Кто вернет здоровье девочке, которая для занятий гимнастикой сделала Пфайзер и стала инвалидом ? И другим ? Смертность от ковида среди детей практически равна нулю. Может, хватит их преследовать ?

Я вообще не понимаю этой охоты на детей и непривитых. Ни смысла не вижу, ни оправдания действиям правительств.

[Miel]

Если не брать детей, среди населения старше 20 лет, непривитых всего 9%.

Часть еще с фальшивыми документами о вакциации.

Вообще, интересно, когда пишут люди, у которых информация из первых уст, то они либо поломойки, либо информаторы, либо мифоманы (кстати, не митоманы - для меня это тоже показатель уровня образования).

Согласна с этим. Интересно послушать людей с форума, кто в больнице работает. Но им агрессивно хамят.

[maman N]

Baila-baila,
Вы подойдите к вакцинодромам и посмотрите на ажиотаж, спросите там, зачем они идут прививаться. Сходите, чтобы потом не придумывать, что в мае в центрах вакцинации никого не было.

[lento4ka]

Baila-baila,
Вы подойдите к вакцинодромам и посмотрите на ажиотаж, спросите там, зачем они идут прививаться. Сходите, чтобы потом не придумывать, что в мае в центрах вакцинации никого не было.

Затем чтобы продлить действие сан.паспорта.

[maman N]

Затем чтобы продлить действие сан.паспорта.

А почему в мае было столпотворение?
В марте-апреле довольные знакомые 65+ поголовно делали прививки и были очень довольны. Мы хотели записаться и никак не смогли этого сделать, пришлось ждать, когда откроют для нашего возраста.

[lento4ka]

А почему в мае было столпотворение?
В марте-апреле довольные знакомые 65+ поголовно делали прививки и были очень довольны. Мы хотели записаться и никак не смогли этого сделать, пришлось ждать, когда откроют для нашего возраста.

Думаю чтобы получить сан.паспорт. Или ещё верили, что прививки защищают.

[Izumka]

Думаю чтобы получить сан.паспорт. Или ещё верили, что прививки защищают.

У вас амнезия частичная… санпаспорт ввели с 21 июля , а в мае ещё и не всех вакцинировали, как правильно выше написала maman N…

[lento4ka]

У вас амнезия частичная… санпаспорт ввели с 21 июля , а в мае ещё и не всех вакцинировали, как правильно выше написала maman N…

Не держу в голове такие мелочи. Поэтому и дописала, что возможно что ещё верили в вакцину.

[teffi]

А почему в мае было столпотворение?
В марте-апреле довольные знакомые 65+ поголовно делали прививки и были очень довольны. Мы хотели записаться и никак не смогли этого сделать, пришлось ждать, когда откроют для нашего возраста.

Так в марте-апреле-мае еще говорили, что необходим коллективный иммунитет в 60-65%, что прививка (одна, а не по 4 раза в год) остановит пандемию и не будет ни локдаунов, ни карантинов, ни закрытий границ, ресто и заведений культуры

[Ирис]

Так в марте-апреле-мае еще говорили, что необходим коллективный иммунитет в 60-65%, что прививка (одна, а не по 4 раза в год) остановит пандемию и не будет ни локдаунов, ни карантинов, ни закрытий границ, ресто и заведений культуры

Вот об этом хотелось бы напоминать иногда, а то получается эффект коллективной амнезии, когда люди не помнят, что было год назад.

[maman N]

что прививка (одна, а не по 4 раза в год) остановит пандемию и не будет ни локдаунов, ни карантинов, ни закрытий границ, ресто и заведений культуры

Это ложь, никто не знал, сколько надо будет делать прививку потом, как долго она действует и всё такое. Всё изначально было вслепую. Но как только привили некоторую часть 65+, они резко перестали массово попадать в больницы, заражаться ковидом и умирать от него.

[IdaLou]

Это ложь, никто не знал, сколько надо будет делать прививку потом, как долго она действует и всё такое. Всё изначально было вслепую. Но как только привили некоторую часть 65+, они резко перестали массово попадать в больницы, заражаться ковидом и умирать от него.

Вас подводит память. Прививку подавали под соусом: сейчас привьются группы риска и желающие и всё вернётся на круги своя.

Ни разу в официальных СМИ в начале кампании не было: мы не знаем, сколько нужно будет раз колоться.

Было чёткое: две дозы и свободен. Такая же риторика была при введении санпропуска: две дозы и ходи куда хочешь.

Сколько бы людей пошло колоться, если бы им сразу сказали, что нужно будет регулярно делать бустеры?

Не у всех память отшибло.

[blanca94]

Это ложь, никто не знал, сколько надо будет делать прививку потом, как долго она действует и всё такое. Всё изначально было вслепую. Но как только привили некоторую часть 65+, они резко перестали массово попадать в больницы, заражаться ковидом и умирать от него.

А если никто не знал то как можно было чтото обещать? И гарантировать? Не можите ответить на этот вопрос? Я когда чегото не знаю я всегда говорю что я не спец, мне кажется что должно быть вот так вот но как оно на самом деле будет хрен его знает. Я так говорю даже в тех случаях когда знаю и уверена, но не на 100% а скажем на 99%. Понимаете? И вот интересно как можно убеждать, обещать и гарантировать если сам не знаешь? Мне интересно послушать что вы скажите и как обьясните. Потому что доя меня когда ктото не зная начинает обещать и гарантировать - это заведомое вранье. За-ве-до-мо-е И у-мыш-лен-но-е. То есть не просто вранье а с отягчающими обстоятельствами.

[maman N]

Да, идея отделить в другую тему не плохая, пусть там занимаются любованием голых цифр без пересчёта на процентное отношение привитых/ не привитых и вот таких вот перлов:

А этот укол не является вакциной. Это генная терапия.

Обсуждали уже "ликбез" по поводу этих вакцин, ссылки давали, где чётко написано было, что это не генная терапия и, почему.

[Baila-baila]

А почему в мае было столпотворение?
В марте-апреле довольные знакомые 65+ поголовно делали прививки и были очень довольны. Мы хотели записаться и никак не смогли этого сделать, пришлось ждать, когда откроют для нашего возраста.

У меня столько знакомых 65+ просто нет, оценить чье-либо довольство не могу. Очередь из больных и старичков стояла, да.
Знакомые семьи с детьми в огромном большинстве непривиты или привит только отец семьи. Кто-то переболел давно, кто-то тесты делал, как-то перебились и никто не умер. Роняя тапки абсолютно никто не бежал, наоборот, пошли, потому что нож к горлу приставили, с поездками и с работой, детям как ставить очень долго думали, те, кто в итоге надумал. А некоторые так просто принципиально ставить не будут, ни при каких условиях.

[dva.raz]

Знакомые семьи с детьми в огромном большинстве непривиты или привит только отец семьи.

И как в этих семьях, жена тоже мужа причисляет к стаду недумающих баранов? Или тут можно, т к для работы и все нормально, а другие жижу в себя заливают, потому что мозгов нет?

Тут на форуме у ярых противников тоже мужья привились, не буду поименно.

[Baila-baila]

И как в этих семьях, жена тоже мужа причисляет к стаду недумающих баранов? Или тут можно, т к для работы и все нормально, а другие жижу в себя заливают, потому что мозгов нет?

Тут на форуме у ярых противников тоже мужья привились, не буду поименно.

Обычно эти люди привились на заре вакцинации, веря в спасительный пропуск в нормальную жизнь/ чтобы с друзьями в поход пойти/ все равно не отвяжутся, и т.п. По-разному. Но точно не из заботы о здоровье или боязни умереть без прививки, жену и не спрашивали, часто она вообще в шоке от «сюрприза» была.
Но третьим заходом привились только те, кто и раньше ничего криминального в двух первых не видел, и честно боялся вместе со всеми.

[Ирис]

И как в этих семьях, жена тоже мужа причисляет к стаду недумающих баранов? Или тут можно, т к для работы и все нормально, а другие жижу в себя заливают, потому что мозгов нет?

Тут на форуме у ярых противников тоже мужья привились, не буду поименно.

Огромное количество людей привились не из соображений здоровья, а по необходимости из-за работы или чтобы не терять свою социальную активность. У нас недавно на работе обсуждали: «On n’a pas le choix, sinon nous ne pourrons aller nulle part ». В данном разговоре о защите прививки от ковида речь не шла вообще ни разу.

Если мне не удастся заболеть за январь, придётся третьей дозой колоться, если на работе это потребуют. При этом я противница принудительной вакцинации и санитарных паспортов, а также вакцинации детей. Баранами вакцинировавшихся из соображений здоровья не считаю, потому что каждый должен взвешивать свои индивидуальные avantages - risques. Но давить и заставлять - это стоп.

[Small_birdie]

И как в этих семьях, жена тоже мужа причисляет к стаду недумающих баранов?

Молча получают деньги от них. Так как они - "кормильцы", которых заставили. А нa форуме - идиоты, которые не соображают, что делают.
Нормальное видение мира.

[Груша]

И как в этих семьях, жена тоже мужа причисляет к стаду недумающих баранов? Или тут можно, т к для работы и все нормально, а другие жижу в себя заливают, потому что мозгов нет?

Тут на форуме у ярых противников тоже мужья привились, не буду поименно.

Вы не знаете, как в семьях, где разные мнения? Очень тяжело. Всё, с кем на эту тему разговаривала, говорят, что это катастрофа.
У меня муж привился, да. Верит ТВ и в ресторанах кушать надо, когда в деловой поездке. Если тему прививок и ковида поднимаем, то постоянно на повышенных тонах. Последний вопль-аргумент "Гришка (Богданов) умер!!!!!!!!!!!!!" Откуда это?????? Из теле и газет. Я не смотрю тв и газеты не читаю, так что хоть Гришка, хоть Мишка, хоть Пашка, хоть Сашка... Для меня это не аргумент.

[Baila-baila]

Baila-baila,
Вы подойдите к вакцинодромам и посмотрите на ажиотаж, спросите там, зачем они идут прививаться. Сходите, чтобы потом не придумывать, что в мае в центрах вакцинации никого не было.

Я регулярно тестируюсь, ажиотаж был до праздников, для ресторанов и застолий, именно вакцинироваться бегут дряхлые старички. остальные ходят и упорно тестируются, благо дело на халяву. В надежде однажды получить позитивный тест. Вестись в очередной раз на призывы правительства люди не торопятся, тем более, что в этот раз им даже и не обещают наконец оставить в покое, а на горизонте наоборот маячат следующие дозы.
Кстати, Израиль приостановил кампанию по 4-й дозе, ждут результатов по Омикрону. Если докажут (договорятся с Пфайзером и Модерной... ), что штамм ни о чем, то колоть больше не будут. А Франция все ещё, высунув язык, бежит вперёд, в стенку.

[Freddie]

А то везде в мире вакцинированных ковидников в реанимации большинство, а у вас прямо чудо случилось.

Не везде. У нас, видимо, тоже чудо... как у Воробышка.
Вообще, интересно, когда пишут люди, у которых информация из первых уст, то они либо поломойки, либо информаторы, либо мифоманы (кстати, не митоманы - для меня это тоже показатель уровня образования).

Может быть, вполне допускаю, где-то и больше вакцинированных (но не защищенных! потому что не успели сделать третью дозу еще) в реанимациях, но это не по всей стране.
Поэтому я резко отреагировала на фразу, что больше половины смертей в реа - это вакцинированные. Ну, не везде это так.

Люди, очнитесь!

[Miel]

Знали-не знали, но вещали с экранов именно как я написала- уколитесь и будет вам счастье без локдаунов, и карантинов, с путешествиями, ресторанами, кинотеатрами, праздниками и прочей развлекухой

Вообще-то укололись и везде ходили и ездили. И сейчас еще не закрыли, можно везде ходить (кроме дискотек) и ездить - по Франции во всяком случае.

И утверждали, что ковид останется надолго. Никто и не обещал, что пандемия закончится по мановению волшебной палочки.

[Baila-baila]

Вообще-то укололись и везде ходили и ездили. И сейчас еще не закрыли, можно везде ходить (кроме дискотек) и ездить - по Франции во всяком случае.

И утверждали, что ковид останется надолго. Никто и не обещал, что пандемия закончится по мановению волшебной палочки.

Как не обещали? А кто говорил «уколитесь, чтобы вернулась прежняя жизнь, и без масок?». Может там, в вакцинных ингредиентах, какое-то вещество, влияющее на память?

[Miel]

А кто говорил «уколитесь, чтобы вернулась прежняя жизнь, и без масок?»

Про маски не помню. У меня они попaболь не вызывают.

И обещать - еще не значит жениться, даже если вам и обещал кто-то.

[Baila-baila]

Про маски не помню. У меня они попоболь не вызывают.

И обещать - еще не значит жениться, даже если вам и обещал кто-то.

А вы тут при чем? Дети в школе целый день, не снимая, носят, вот это для меня - главная попаболь. А вы хоть в противогазе ходите, всем это совершенно однофигственно.
Именно потому что не верю тем, кто врет нон стоп, никакие летние обещания правительства оставить людей в покое после прививок не нашли во мне отклика. Я знала точно, что горбатого могила исправит, и сегодняшний сценарий был предсказуем. Ещё даже и хуже, чем можно себе было представить в кошмарах.