Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[vorobichek]

Ой. У меня одной странное ощущение от этой карты? Почему вирус поразил всю Испанию, Францию, Италию и остановился ровно на границе с Германией и всей Восточной Европой? Там совсем нет Ковида?
Кто-нибудь в курсе, как там, в свободном от вируса пространстве, обстоят дела с прививками? 100% населения уже уколото или это какой-то другой феномен?

В Германии уже больше года отслеживают контакты, в магазин заходить можно после автотеста, они гораздо послушнее, менее тактильные и более чистоплотные. С чего им быть красными?

[IdaLou]

Вы можете ссылку дать? Именно о том, что 100% никакого риска?

Ищу тот кусок из C'est dans l’air. Там именно специалист высокого ранга вещала о том, что никаких рисков - идите смело прививайтесь.

[latreille]

Ну, вот Вы сходили, а смысл его точки зрения исказили.

И что он такого сказал, что противоречит слова lipa1?
Вы вырвали фразы, которые вас устраивают.

Общий смысл в том, что рано или поздно, видимо, переболеют все или большинство, НО вакцина помогает предотвратить серьезное течение заболевания (а значит спасет немало жизней), и тем, кому мало 2 доз имеет смысл делать третью. Хотя, видимо, полностью эпидемию это остановить не сможет и придется жить дальше с вирусом. Не вижу в его словах сомнений в нужности вакцинации. Зато вижу, что Исландия собирается вакцинировать детей. Вы что-то другое в тексте статьи читаете?

[vorobichek]

IrinaS, это скрин приложения tous anticovid, загляните в ваш телефон, это очень интересно.

На миллион человек, 9 невакцинированных в реанимации. Статистика такая.

Только что глянула, это новые в реанимации и это индикатор на миллион. А вам надо чтобы все сразу заболели в один день???

[Small_birdie]

IdaLou, эта передача, насколько я понимаю, создана по принципу занять эфирное время. Сажают ведущих, что имеют бойко говорить друг с другом, дaют им примерный списочeк, а дальше кто во что горазд.
Не относитесь серьезно к таким передачам.

[maman N]

Я думаю, что многие из форумчан ехали в эту страну, потому что первое слово в лозунге французов Liberté

И, что увижу, про то пою
Ехали за свободой делать так, как они считают нужным?
Мы опять возвращаемся к понятию "свобода" в лозунге. Когда он появился напомните? Какая связь с понятием свободы, данной в статье 4 декларации прав человека и гражданина?
Многие ехали за тем, чтобы их права и свободы уважали и, чтобы государство их права защитило, например, право кушать там, где пасс как следует проверяют. И пассы в данный момент у большинства, кстати имеются даже, если некоторые их не понимают:

не одобряю и не понимаю людей ,которые позволяют так обращаться с собой -

И что же теперь делать, когда сплошь вокруг такие люди? И в Швеции весьма активно прививаются, и в Германии скоро шага не привитым будет не ступить. Весь мир сошёл с ума. Куда податься бедному ... ?

[Fien]

Это было просто к слову, вообще никак не привязано к разговору о возмущении необходимостью непривитым туристам из листа стран красной зоны соблюдать карантин?
Или Вы меня поддержали, учитывая, что во Франции и без того сложная обстановка?

То есть , если Вас поддерживают, то тогда карта не фейк? А если не поддерживают, то фейк? То что Вы делаете, это очень некрасиво.
Нет, я таких людей никогда не поддерживаю.

[maman N]

Из ссылки ИдаЛу:
Данные минздрава показывают, что с 1 августа первую дозу вакцины получили еще 30.858 израильтян, однако еще около 1 млн граждан в возрасте 12 лет и старше еще не прошли вакцинацию.
Умерли всего 17 при большом количестве случаев.

[Campanule]

То, что туристы со всего мира, завезут ковид на юг Франции -это к гадалке ходить не надо
Тем более удивительно, когда туристы из стран, находящихся в красных зонах, возмущаются карантину- а что такое, не мы единственные можем ввести во Францию ковид, другие вон тоже, поэтому не нужен карантин.

Для recul в Швейцарии с 4 августа сняты все ограничения для прибывающих - список стран с variant préoccupant пуст. Надо полагать, что дело в количестве реанимационных коек, иначе их беспечность никак не обьяснить, ибо уровень вакцинации у них близок к французскому (49,5% двумя дозами).

[1618]

Груша, МаманN, напомнили вы мне о поездке в Annecy в 2019 году. Вот вам сувенир в тему :

[Izumka]

То есть не замуж «ехали», а за свободой.

Как точно подмечено… почему то это забывается в первую очередь.

[maman N]

специалист высокого ранга

Что значит "специалист высокого ранга"?
Где правительство говорит, что вакцины безопасны и не имеют побочных эффектов?

Где и, кто ОФИЦАЛЬНО заявлял, что вакцины 100% безопасны?

Передачи с чьими-то мнениями не в счёт.

[Alais]

Для recul в Швейцарии с 4 августа сняты все ограничения для прибывающих - список стран с variant préoccupant пуст. Надо полагать, что дело в количестве реанимационных коек, иначе их беспечность никак не обьяснить, ибо уровень вакцинации у них близок к французскому (49,5% двумя дозами).

Я правильно поняла, что для въезда в Швейцарию ПЦР не нужен? А обратно?

[Izumka]

IdaLou, эта передача, насколько я понимаю, создана по принципу занять эфирное время. Сажают ведущих, что имеют бойко говорить друг с другом, дaют им примерный списочeк, а дальше кто во что горазд.
Не относитесь серьезно к таким передачам.

Вы уверены в вашем заявлении? Программа существует двадцать лет и приглашённые эксперты - разных направлений - значительно больше несут нужной и верной информации, чем многочисленные «ораторы» на ютюбе, которых некоторые здесь обожают и ставят в красный угол..,

[IdaLou]

Из ссылки ИдаЛу:
Данные минздрава показывают, что с 1 августа первую дозу вакцины получили еще 30.858 израильтян, однако еще около 1 млн граждан в возрасте 12 лет и старше еще не прошли вакцинацию.
Умерли всего 17 при большом количестве случаев.

Тем не менее, они не исключают возможность нового карантина:

Вместе с тем на последнем заседании кабинета Беннет предположил, что, "по всей видимости, новый карантин неизбежен в случае, если третья доза вакцины не позволит нам снизить число тяжелобольных". Специалисты считают, что для того, чтобы снизить нагрузку на стационары, понадобится карантин на праздники.

[Alenka2018]

Как точно подмечено… почему то это забывается в первую очередь.

Ну уж простите не все замуж ехали ,некоторые, как мои родители добивались всего сами с нуля в чужой стране без помощи мужей французов, но соглашусь что процентов 90 -95% на этом форуме именно так и попали во Францию.Но я думаю это ведь не суть вопроса в данной теме нет ?
И то что сейчас в стране происходит не пойми ,что ,это правда и суть вопроса тут явно не в спасении человечества

[Campanule]

Я правильно поняла, что для въезда в Швейцарию ПЦР не нужен? А обратно?

Для вьезда на невоздушном транспорте ПЦР не нужен, для выезда из Швейцарии, кажется, тоже (надо проверить, в какой зоне Швейцария для Франции).

[maman N]

1618,
Я писала дипломную работу во французском университете по правам и свободам, с первого дня во Франции вижу только их попрание, в частности постоянно права одних (и толерантность к нарушениям) нарушает права и свободы других.
Однако в том, что касается данной темы, сейчас вижу сплошь и рядом таких, как на видео с Лионского вокзала (там публика как раз в большинстве светлокожие и немало из Парижского региона и пасс не смущает, даже наоборот, более того ждут и хотят прививаться каждый 6 месяцев и, когда прививка от ковида дополнит обязательные детские, без которых не допустят в учебные заведения. А тут прям буря в стакане воды: жуткая страна, всё попирают. Как же до сих пор тут выжили?

Кстати я как раз могу сказать, что ехала за правами и свободами так как конкретно ехала писать диплом по этой теме.

[Lara777]

То, что вы сначала закинули утверждение -

а теперь вместо того, чтобы привести хоть один пример - крутитесь и пытаетесь увести разговор в сторону.
Я повторю свой вопрос: кто и где утверждал подобное?

Я выше объяснила, а вы не ответили на мой вопрос. И не в первый раз придираетесь к словам, когда нечего сказать

[Izumka]

Ну уж простите не все замуж ехали ,некоторые, как мои родители добивались всего сами с нуля в чужой стране без помощи мужей французов, но соглашусь что процентов 90 -95% на этом форуме именно так и попали во Францию.Но я думаю это ведь не суть вопроса в данной теме нет ?
И то что сейчас в стране происходит не пойми ,что ,это правда и суть вопроса тут явно не в спасении человечества

Вы перечитайте своё сообщение. Sans queue, ni tête - вообще не понятно, что вы пытались этим сказать…
Кстати, в сообщении, на которое я отреагировала , речь шла не о всех…

[1618]

maman N, это хорошо, я вот ехала поглядеть мир, 15 августа будет 20 лет, как я во Франции, bilan так себе, недостаточно открытых дверей.

[IdaLou]

Вот что говорит бывший депутат парламента Израиля:

«Я хотел бы обратить внимание на простой факт: на прошлой неделе [коронавирус] было диагностировано около 11 000 человек - 100 из них принадлежали к харедим и арабам. Что общего между харедим и арабами? Они не слушали инструкций в предыдущие волны. И не было больше смертей, чем среди населения в целом. Это ложные данные. Уровень смертности был таким же, как и среди всего населения. Они заболели, выздоровели и стали здоровее. А тот, кто послушал инструкции, не стал здоровее. Я слышал, как директор больницы Герцог сказал, что он открывает второе коронавирусное отделение, и все его пациенты вакцинированы. У него нет невакцинированных стационарных пациентов. В краткосрочной перспективе обнаруживаются, побочные эффекты от вакцины и мы не знаем что произойдет в долгосрочной перспективе», - добавил Фейглин.

Ещё он задаётся вопросом:

Почему ребенку, который не подвержен никакому риску заражения коронавирусом, нужно делать укол, от которого у него может развиться миокардит? И это не единственный побочный эффект

[Lara777]

Общий смысл в том, что рано или поздно, видимо, переболеют все или большинство, НО вакцина помогает предотвратить серьезное течение заболевания (а значит спасет немало жизней), и тем, кому мало 2 доз имеет смысл делать третью. Хотя, видимо, полностью эпидемию это остановить не сможет и придется жить дальше с вирусом. Не вижу в его словах сомнений в нужности вакцинации. Зато вижу, что Исландия собирается вакцинировать детей. Вы что-то другое в тексте статьи читаете?

Почти то же самое, только вижу другие акценты. Они оставляют свободно циркулировать вирус, потому что в плане снижения циркуляции вакцина оказалась малоэффективной, но эффективной в плане предотвращения серьезного течения болезни.
А детей не заставляют, а приглашают вакцинироваться, то есть тех, кто считает для себя целесообразным.

[maman N]

Примерно 25 лет назад?

Больше 25 дет назад.
Что изменилось относительно того, что границы прав устанавливает закон?

Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi.
https://www.conseil-constitutionnel....itoyen-de-1789
Закон установил, конституционный совет подтвердил. Всё на редкость законно.

[Alenka2018]

Вы перечитайте своё сообщение. Sans queue, ni tête - вообще не понятно, что вы пытались этим сказать…
Кстати, в сообщении, на которое я отреагировала , речь шла не о всех…

То есть не замуж «ехали», а за свободой.(вы отреагировали на это сообщение, которое явно не имело ввиду конкретного человека уж простите) .Это сообщение было написано в ответ на сообщение, что многие форумчане ехали во Францию за свободой .

[Baila-baila]

1618,
Я писала дипломную работу во французском университете по правам и свободам, с первого дня во Франции вижу только их попрание, в частности постоянно права одних (и толерантность к нарушениям) нарушает права и свободы других.
Однако в том, что касается данной темы, сейчас вижу сплошь и рядом таких, как на видео с Лионского вокзала (там публика как раз в большинстве светлокожие и немало из Парижского региона и пасс не смущает, даже наоборот, более того ждут и хотят прививаться каждый 6 месяцев и, когда прививка от ковида дополнит обязательные детские, без которых не допустят в учебные заведения. А тут прям буря в стакане воды: жуткая страна, всё попирают. Как же до сих пор тут выжили?

Кстати я как раз могу сказать, что ехала за правами и свободами так как конкретно ехала писать диплом по этой теме.

Странно, откуда тогда взялись сотни тысяч других, светлокожих и не очень, которые категорически против пасса? Вы понимаете, что то, что вы лично видите, вот эти все немытые кружки и грязные полотенца, никак не доказывает то, что ваш взгляд на ситуацию - единственно правильный, и разделяется абсолютным большинством жителей страны.

[IdaLou]

Английские учёные уже открыто говорят, что с дельтой вряд ли получится добиться коллективного иммунитета:

Selon ses propos rapportés dans The Guardian, "l'immunité collective n'est pas possible avec le variant Delta". "Le problème avec ce virus (COVID-19), c'est qu'il n'est pas la rougeole. Si 95% des personnes ont été vaccinées contre la rougeole, le virus ne peut pas se transmettre dans la population". "Le variant Delta, lui, infectera toujours les personnes vaccinées. Cela signifie que quiconque n'est toujours pas vacciné à un moment donné rencontrera le virus … Et nous n'avons rien qui arrêtera complètement cette transmission".

https://www.lindependant.fr/2021/08/10/covid-19-avec-le-variant-delta-limmunite-collective-est-impossible-les-scientifiques-anglais-donnent-lalerte-9725312.php#xtor=CS5-1000-[coronavirus]-[gratuit]-[covid-19-avec-le-variant-delta-limmunite-collective-est-impossible-les-scientifiques-anglais-donnent-lalerte::9725312]-[20210810]

[maman N]

Они оставляют свободно циркулировать вирус, потому что в плане снижения циркуляции вакцина оказалась малоэффективной, но эффективной в плане предотвращения серьезного течения болезни.

В начале года, когда директриса сказала, что скоро все сделают вакцины и циркуляция вируса закончится, все офисные сотрудники и волонтёры в один голос удивились насколько она не осведомлена и хором ей сказали слово в слово: вакцина не предотвращает циркуляцию вируса, НО уменьшает тяжёлое течение болезни.
Потому лично я в этой информации ничего нового не вижу.

[Baila-baila]

Вот что говорит бывший депутат парламента Израиля:
Ещё он задаётся вопросом:

Вот мы задаемся теми же вопросами, и к нам претензии. А депутата хоть послушают, почитают .

[Izumka]

То есть не замуж «ехали», а за свободой.(вы отреагировали на это сообщение, которое явно не имело ввиду конкретного человека уж простите) .Это сообщение было написано в ответ на сообщение, что многие форумчане ехали во Францию за свободой .

Уж простите, но не вы ли написали:

но соглашусь что процентов 90 -95% на этом форуме именно так и попали во Францию.

А оставшиеся 5-10% на форуме- поехавшие за свободой - по пальцам можно пересчитать. По этому термин «многие» просто смешон