Коронавирус во Франции и мире - 6

[maman N]

maman N,
Я на удаленке проработала до конца июня, но мне все равно приходилось приезжать 1 раз в неделю забирать почту (фактуры, чеки, lcr).

Так то, что там в статье пишет работодатель насчёт того, что когда сотрудники рядом, легче работать, Вы разделяете или нет? Или ввиду опасности заражения лучше, как можно больше на удалёнке? Но для этого работодателю необходимо потратить больше времени и обладать организаторскими навыками, купить маски и ничего не организовывать проще.

[maman N]

Вот противоречие в одном и том же источнике можно прочесть:
https://www.lci.fr/sante/en-direct-c...y-2161513.html

UNE SITUATION LIMITE (...) PAS NON PLUS INQUIETANTE" SELON JEAN-FRANCOIS DELFRAISSY
Pour Jean-François Delfraissy, la France est dans "une situation qui est 'limite', mais qui n'est pas non plus aussi inquiétante qu'on veut bien nous le dire". "On a une épidémie qui est chez les jeunes, donc avec moins de pathologies sévères", a expliqué le président du Conseil scientifique sur RMC. "D'ailleurs les chiffres d'entrée en réanimation et en hospitalisation n'ont pas tellement augmenté".

в то время, как:
"La première chose qu'on peut faire de mieux, c'est arrêter de penser que le comportement du virus a changé", a souligné le responsable de l'Assistance publique - Hôpitaux de Paris ce mardi sur France Inter. "La musique 'tout d'un coup il est devenu doux' (...) c'est faux. En Île-de-France, le nombre de malades hospitalisés augmente, il double tous les 26 jours", a-t-il expliqué, rappelant toutefois qu'au plus fort de la crise sanitaire, "début mars", le nombre de malades hospitalisés "doublait tous les trois jours".
"La moyenne d'âge dans les hôpitaux n'a pas diminué, a ajouté Martin Hirsch. "Ce qui est plus important, c'est notre comportement, le comportement des soignants, des médecins, le comportement de la population", a-t-il conseillé.

Германия объявила два французских региона красными: ИДФ и Лазурку. Не советуют немцам ездить в эти регионы и приезжающих оттуда проверять и сажать на карантин.

[dva.raz]

maman N,
Может от вида деятельности зависит. Я и в бюро одна на этаже 80% времени, также по скайпу со всеми общаюсь. В нашей профессии, нет, не разделяю.

А у мужа в лаборатории, там дома работать невозможно, хочешь- не хочешь.

[Izumka]

Вот противоречие в одном и том же источнике:
https://www.lci.fr/sante/en-direct-c...y-2161513.html

UNE SITUATION LIMITE (...) PAS NON PLUS INQUIETANTE" SELON JEAN-FRANCOIS DELFRAISSY
Pour Jean-François Delfraissy, la France est dans "une situation qui est 'limite', mais qui n'est pas non plus aussi inquiétante qu'on veut bien nous le dire". "On a une épidémie qui est chez les jeunes, donc avec moins de pathologies sévères", a expliqué le président du Conseil scientifique sur RMC. "D'ailleurs les chiffres d'entrée en réanimation et en hospitalisation n'ont pas tellement augmenté".

в то время, как:
"La première chose qu'on peut faire de mieux, c'est arrêter de penser que le comportement du virus a changé", a souligné le responsable de l'Assistance publique - Hôpitaux de Paris ce mardi sur France Inter. "La musique 'tout d'un coup il est devenu doux' (...) c'est faux. En Île-de-France, le nombre de malades hospitalisés augmente, il double tous les 26 jours", a-t-il expliqué, rappelant toutefois qu'au plus fort de la crise sanitaire, "début mars", le nombre de malades hospitalisés "doublait tous les trois jours".
"La moyenne d'âge dans les hôpitaux n'a pas diminué, a ajouté Martin Hirsch. "Ce qui est plus important, c'est notre comportement, le comportement des soignants, des médecins, le comportement de la population", a-t-il conseillé.

Германия объявила два французских региона красными: ИДФ и Лазурку. Не советуют немцам ездить в эти регионы и приезжающих оттуда проверять и сажать на карантин.

Если Вы прочитали внимательно, во второй выделенной Вами фразе речь идет о Île-de-France. Тогда как в первом параграфе Jean-François Delfraissy говорит об обстановке по Франции в целом.

[maman N]

maman N,
Может от вида деятельности зависит. Я и в бюро одна на этаже 80% времени, также по скайпу со всеми общаюсь. В нашей профессии, нет, не разделяю.

А у мужа в лаборатории, там дома работать невозможно, хочешь- не хочешь.

Согласна, что зависит от вида деятелности, при этом некоторые работодатели даже, если вид деятельности вполне позволяет, предпочитают не заморачиваться с удалёнкой, которую надо организовывать.
Моя дочь работает в лаборатории и некоторые вещи делает на удалёнке (таблицы, обобщения), но в основном конечно на месте. Она к маске привыкла и не замечает.

[maman N]

Тогда как в первом параграфе Jean-François Delfraissy говорит об обстановке по Франции в целом.

В том числе ИДФ.
Речь как раз во второй части идёт о том, что те, чьё мнение в первой части "поют песню о ...", что это не так.
А первые не оговаривают, что всё замечательно кроме таких-то регионов.

[Izumka]

В том числе ИДФ.
Речь как раз во второй части идёт о том, что те, чьё мнение в первой части "поют песню о ...", что это не так.
А первые не оговаривают, что всё замечательно кроме таких-то регионов.

Там нет ни первой, ни второй части. Это лента новостей по теме вируса. Которая постоянно пополняется в течение дня. Там же так и написано: Suivez les dernières informations.
Та информация, что Вы привели выше, уже спустилась ниже по новостной ленте
В первом параграфе Вашего сообщения отрывок из интервью Jean-François Delfraissy. А во втором отрывок из интервью Martin Hirsch

[irinane]

Или ввиду опасности заражения лучше, как можно больше на удалёнке? Но для этого работодателю необходимо потратить больше времени и обладать организаторскими навыками, купить маски и ничего не организовывать проще.

maman N, на многих крупных предприятиях пришли к выводу, что удаленка не панацея (там и про связь с предприятием, с коллегами, про разобщенность, про внутреннюю дисциплину, про сохранение и поддержание рабочего ритма), теперь разрешено работать дистанционно максимум два дня в неделю (и не в среду).

[maman N]

В первом параграфе Вашего сообщения отрывок из интервью Jean-François Delfraissy. А во втором отрывок из интервью Martin Hirsch

И? Кто поёт песенки, что всё прекрасно, как ни Jean-François Delfraissy.
Ясен пень что это лента, попали две информации в одну ленту. Ссылка одна.

Там нет ни первой, ни второй части.

Две части цитаты в моём посте.
Заглянув по ссылке, каждый находит, где расположены цитаты.

[maman N]

maman N, на многих крупных предприятиях пришли к выводу, что удаленка не панацея (там и про связь с предприятием, с коллегами, про разобщенность, про внутреннюю дисциплину, про сохранение и поддержание рабочего ритма), теперь разрешено работать дистанционно максимум два дня в неделю (и не в среду).

Везде совершенно по-разному. Мой муж теперь не может работать, как раньше в офисе, рабочее место его поделили с коллегой (!!!) Так что половина недели - самое большее, что каждый из них может в офисе работать. У них все, кроме тех, кто по роду работы, не может на удалёнке, будут в офис приходит, остальные обязаны будут некоторые дни работать на удалёнке. Какие именно дни и,сколько, решается в индивидуальном порядке с каждым сотрудником. Некоторые переезжают в другие регионы, чтобы на удалёнке работать и иногда в Париж в офис будут являться. Санитарный протокол как раз - удалёнка на первом месте и прочие меры для тех, кто в офис работать приходит.
Насчёт среда или нет, каждый решает с работодателем. Если закроют досуговые и некоторые школы, то тем, у кого дети, опять придётся работать на удалёнке так как выбора просто не будет.
В Южной Корее учебные заведения обязали обучать дистанционно.

[avrora]

Я вот считаю, что дебилизм это маски в коллежах и лицеях целый день носить. Можно подумать, подростки будут их менять каждые 2 часа и не трогать руками. Смешно, будут одну и ту же таскать неделями, а при любой возможности- снимать. И носы будут у всех торчать сверху.

[Izumka]

И? Кто поёт песенки, что всё прекрасно, как ни Jean-François Delfraissy.
Ясен пень что это лента, попали две информации в одну ленту. Ссылка одна.

Ну если Вы не отличаете очевидных вещей, ничем помочь не могу...

[kika78]

Латвия сажает на 2-ух недельный карантин приехавших из Франции. Завтра прилетит дочь знакомой по делу о наследстве и... ничего. 2 недели никуда не выйти. Никаких встреч с нотариусом.

[Violette69]

Согласна, что зависит от вида деятелности, при этом некоторые работодатели даже, если вид деятельности вполне позволяет, предпочитают не заморачиваться с удалёнкой, которую надо организовывать.

нет, ну какая заморочка - организовать удаленку? Все уже было организовано в марте-апреле. Не хотят, т.к. еще менталитет не готов. Слышала от коллег, что кому-то работадатель сказал, что не позволит своим подчиненным работать на Багамах. Если работа сделана, то почему бы нет? Если есть меньший риск заражения и разноса заразы, то почему бы нет?

Так нет ведь. Прикрываются высосанными из пальца "разобщенностями коллег", "отрывами от предприятий"... Бред. У нас на работе уже разобщенность, никто ни с кем не разговаривает, сидят все по своим углам. Маски надевают, если пробежать до принтера или в туалет. Остальное время пока сидим без. Каждый сидит и боится, нет ли у коллеги вируса.... У нас, французов, наверное, скоро кукушка то-го. Была в отпуске в Германии, Автрии и Венгрии: у меня начинают закрадываться сомнения, что нас, во Франции, держат за знатных дураков.

[Suare]

Никаких встреч с нотариусом.

А по скайпу ?

[Violette69]

Я вот считаю, что дебилизм это маски в коллежах и лицеях целый день носить. Можно подумать, подростки будут их менять каждые 2 часа и не трогать руками. Смешно, будут одну и ту же таскать неделями, а при любой возможности- снимать. И носы будут у всех торчать сверху.

Дебилизм, согласна с вами. Конечно подростки не будут соблюдать. Учителя устанут, и пойдут забастовки протеста. К тому же, пока не известно, кто будет в школах спонсировать эти маски. Слушала по радио сегодня, в Гренобле брали интервью у прохожих, некоторые вообще не в курсе, что нужны маски в школе...

Да и на работе, у мужа уже выдали список санкций, кто не будет носить маски. 3 выговора- увольнение. А некоторые в транспорте не надевают, и их не штрафуют даже. Где-же социальная справедливость?

Я думаю, что в сентябре нас ждут социальные волнения похлеще ЖЖ. Если это все вдобавок к массовым увольнениям, к навязыванию вакцины,то и вообще, труба.

[maman N]

Я вот считаю, что дебилизм это маски в коллежах и лицеях целый день носить. Можно подумать, подростки будут их менять каждые 2 часа и не трогать руками. Смешно, будут одну и ту же таскать неделями, а при любой возможности- снимать. И носы будут у всех торчать сверху.

[maman N]

нет, ну какая заморочка - организовать удаленку? Все уже было организовано в марте-апреле. Не хотят, т.к. еще менталитет не готов. Слышала от коллег, что кому-то работадатель сказал, что не позволит своим подчиненным работать на Багамах. Если работа сделана, то почему бы нет? Если есть меньший риск заражения и разноса заразы, то почему бы нет?

Так нет ведь. Прикрываются высосанными из пальца "разобщенностями коллег", "отрывами от предприятий"... Бред. У нас на работе уже разобщенность, никто ни с кем не разговаривает, сидят все по своим углам. Маски надевают, если пробежать до принтера или в туалет. Остальное время пока сидим без. Каждый сидит и боится, нет ли у коллеги вируса.... У нас, французов, наверное, скоро кукушка то-го. Была в отпуске в Германии, Автрии и Венгрии: у меня начинают закрадываться сомнения, что нас, во Франции, держат за знатных дураков.

У нас на работе вообще, как ни в чём не бывало, никто никого не сторониться и вообще "оазис". После того, как я надавила на директрису (что вообще сюр какой-то), объявление с внешней стороны повесили, что надо в масках входить. Кто приходит (работники наши не офисные и не, кто на собеседования приходит, а их немало, такой род деятельности), все в масках, а сотрудники офисные все без масок и тесно общаются. Помещение небольшое, постоянно туда-сюда ходят с бумажками, принтер и прочее, тел. аппараты есть общие). Во время изоляции, какие там Богамы, вкалывали больше обычного, изоляция прошла, не заметили, как потому что с головой в работу уходили. Телефон и интернет, общались постоянно по рабочим вопросам. Купили версию программы, которую все применяют в варианте дистанционном. Но после изоляции, всех в офис, "работа - это в комананде, намного проще лично, чем по телефону, мы у себя, как хотим, как и делаем, на собрании опросили сотрудников, никто маски носить не хочет, значит не будем (теперь придётся) и т.п." Поучается, что платим за программу просто так (обязаны платить год, как минимум за дистанционный вариант программы, который намного дороже).
Организовывать дистнционку - это означает продумать для каждого работника, что и, сколько он может делать дистанционно, с каждым переговорить. На это нужны и время, и извилины, и желание. Когда всё это присутствует у начальства, то удалёнка организована. Всё очень индивидуально. В марте было хаотично, кто, как мог, так и организовывался.

[irinane]

Если закроют досуговые и некоторые школы, то тем, у кого дети, опять придётся работать на удалёнке так как выбора просто не будет.

Это не называется работой на удаленке, а присмотром за детьми. Именно поэтому многие работодатели не разрешают работать удаленно в среду.

К тому же, пока не известно, кто будет в школах спонсировать эти маски. Слушала по радио сегодня, в Гренобле брали интервью у прохожих, некоторые вообще не в курсе, что нужны маски в школе...

Для учителей - министерство. Для учеников - это считается теперь fourniture scolaire. Allocation rentrée по этому поводу увеличили (если она кому-то положена).

[maman N]

Masque en entreprise : 26% des Français refusent d'en porter un malgré l'obligation, selon un sondage
Par ailleurs, pour 58% des répondants, l'obligation du port du masque pour tous les salariés n'est pas envisageable dans leur entreprise. De même, la distanciation sociale en entreprise est impossible à respecter pour deux répondants sur trois, qui considèrent que la règle du mètre de distance entre les personnes présentes n'est pas possible à appliquer. Une majorité (56%) craint ainsi de reprendre le travail en raison d'un risque de contamination.
https://www.lefigaro.fr/social/masqu...ndage-20200824

[Violette69]

Для учителей - министерство. Для учеников - это считается теперь фоурнитуре сцолаире. Аллоцатион рентрéе по этому поводу увеличили (если она кому-то положена).

как классно, для учителей министерство, а родителям 100 евро масок на месяц на ребенка вынь да полож. Слов нет. Как малоимущие из ЗЕП будут оплачивать сей банкет? Ответ- никак. Хотя нет, может, законопослушные будут стирать одноразовую маску до дыр или пользоваться одной и той же неделями. Тут не только коронавирус, а все вирусы и бактерии соберешь.

[kika78]

Suare, а как нотариальный акт подписать?

Нет, знаете, слава Богу - это не моя проблема.

Просто пропадёт обратный билет в Париж и будут проблемы с работодателем.

Я предложила сделать по прилёту в Ригу тест.

[Droopy]

как классно, для учителей министерство, а родителям 100 евро масок на месяц на ребенка вынь да полож. Слов нет. Как малоимущие из ЗЕП будут оплачивать сей банкет? Ответ- никак. Хотя нет, может, законопослушные будут стирать одноразовую маску до дыр или пользоваться одной и той же неделями. Тут не только коронавирус, а все вирусы и бактерии соберешь.

В новостях говорили, что в колледжах и школах будут раздавать бесплатно маски малоимущим.

[azalea]

Для учеников - это считается теперь fourniture scolaire.

Некоторые регионы берут на себя инициативу и хотят раздать маски школьникам бесплатно ( начало учебного года).

[azalea]

малоимущим.

Хотят всем.
Зачем подчеркивать среди детей, кто из какой семьи.

[Droopy]

У нас в городе аврал. Вот чем обернулись тесты для всех. Лаборатории не справляются с количеством желающих протестироваться. Просят тех, у кого нет симптомов, а также кто просто был в контакте, но не имеет симптомов, а также всех тех, кто вдруг решил узнать, есть ли у него ковид, не имею никаких признаков, не ломиться сразу сдавать тесты. Ибо чисто технически принять всех невозможно.
На фб города, на сайтах куча гневных отзывов, мол, сдал тест в субботу, в понедельник нет результата. Также, перед любой госпитализацией, даже амбулаторной, надо сдавать тест за 48 часов до нее. Не все могут попасть. Даже в IHU очереди по 5 !!! часов, хотя там стоит несколько палаток, все делают быстро, много лаборантов.
Вот что значит - халява. Очень хочется верить, что именно больных принимают быстрее и заставляют меньше ждать. По крайней мере, ейчас уже начали указывать приоритетные группы граждан.

[Droopy]

Хотят всем.
Зачем подчеркивать среди детей, кто из какой семьи.

Речь была сначала о них, если теперь решили выдавать всем, то вообще здорово.

[irinane]

родителям 100 евро масок на месяц на ребенка вынь да полож.

Я не знаю, как вы считаете. Коробка одноразовых масок, 50 штук, то есть из расчёта 2 маски в день (как и на многих предприятиях, в обед меняем), стоит у нас на рынке и в отдельных магазинах 10 евро. Это на месяц.
Про allocation rentrée для малоимущих и ее увеличение вы информацию пропустили, случайно или намеренно.
Я сразу уточню, что меня в коллеже и гибридное обучение устроило бы. Но это решение не популярное.
Вы предлагаете всех учеников без масок в коллеж запустить? Или какое решение будет наилучшим?

[Violette69]

У нас в городе аврал. Вот чем обернулись тесты для всех. Лаборатории не справляются с количеством желающих протестироваться.

а зачем люди тестируются? Что им это даст?

[Droopy]

а зачем люди тестируются? Что им это даст?

Кто-то из страха, насмотревшись и начитавшись СМИ, кто-то из страха за своих близких, кто-то от нечего делать, ибо нахаляву и уксус сладкий, а кто-то , чтобы посидеть дома 14 оплачиваемых дней в случае положительного результата, чтобы продлить отпуск, кто-то приехал из Испании, Италии и т.п., хочет удостовериться, что все ок, кто-то пил-ел-спал с кем-то, чья сестра, брат, внучатый племянник были позитивными и т.п..
Именно по-настоящему больных сейчас не так много. По статистике много бессимптомников. Значит, это те самые категории, которые тестируются либо от нечего делать, либо насмотревшись телевизора.
Про себя скажу - лично я не собираюсь делать тест без резкой необходимости. Делала для госпитализации, ибо обязали. И все.
С банальным насморком без температуры не полезу в очередь на 5 часов среди толпы. У меня нет ни времени, ни желания убиваться.