Коронавирус во Франции и мире - 5

[EHOT]

Не до конца себе карманы позолотили, по второму кругу пошли, гнилые коррупционеры.

А как у них там карманы золотятся?

[Рыжая]

А как у них там карманы золотятся?

Ну вот хотя бы так:

Пандемия свиного гриппа может оказаться самой грандиозной коррупционной аферой нашего времени.

Причина гипертрофированной реакции мира на не столь уж опасный свиной грипп, как считают опрошенные датской газетой специалисты, заключается в успешной пиар-кампании, проведенной экспертами ВОЗ. Некоторые из них в прямом смысле состоят на службе у производителей вакцины.

ВОЗ объявила свиной грипп пандемией под давлением группы советников этой организации во главе с голландским доктором Альбертом Остенхаусом. Сейчас правительство Нидерландов проводит экстренное расследование его деятельности, поскольку стало известно, что он получает зарплату в нескольких компаниях, производящих вакцину против свиного гриппа.

Многие другие советники ВОЗ, потребовавшие объявления свиного гриппа пандемией, также являются платными советниками фармацевтических гигантов Roche, RW Johnson, SmithKline и Beecham Glaxo Wellcome, получивших львиную долю заказов на изготовление вакцин. Итогом давления этих экспертов стала резолюция ВОЗ от 7 июля этого года, давшая старт невиданной кампании массовой вакцинации, отмечает газета.

Что в сегодняшнем контексте какбэ настораживает, не?

[Кержак]

Ну вот хотя бы так:

Пандемия свиного гриппа может оказаться самой грандиозной коррупционной аферой нашего времени.


Что в сегодняшнем контексте какбэ настораживает, не?

Так уже секрет полишинеля, что пандемия свиного гриппа и оказалась самой грандиозной коррупционной аферой нашего времени. А вот скажите: кто-то за это сел? То-то.
А между тем : 1. безнаказанность развращает.
2."Нет того преступления, на которое капитал не пошёл бы ради 100% прибыли".

[teffi]

Так уже секрет полишинеля, что пандемия свиного гриппа и оказалась самой грандиозной коррупционной аферой нашего времени. А вот скажите: кто-то за это сел? То-то.
А между тем : 1. безнаказанность развращает.
2."Нет того преступления, на которое капитал не пошёл бы ради 100% прибыли".

При пандемии свиного гриппа все таки страны целиком на карантин не сажали и авиасообщение не прерывали. Наверное, решили , что с крахом фондового рынка справятся и без таких крайних мер. Хотя ВОЗ таки настаивала на объявлении пандемии.

[Рыжая]

При пандемии свиного гриппа все таки страны целиком на карантин не сажали и авиасообщение не прерывали. Наверное, решили , что с крахом фондового рынка справятся и без таких крайних мер. Хотя ВОЗ таки настаивала на объявлении пандемии.

Да, в тот раз у них не вышло - и вирус был послабее, и опыта проведения пандемий не было. Сейчас уже рука набита, нужные связи и каналы налажены, свиной грипп стал репетицией к нынешней мировой премьере спектакля "Ковид-19".

[teffi]

Да, в тот раз у них не вышло - и вирус был послабее, и опыта проведения пандемий не было. Сейчас уже рука набита, нужные связи и каналы налажены, свиной грипп стал репетицией к нынешней мировой премьере спектакля "Ковид-19".

Я бы не сказала, что послабее. Смертность от него была очень приличная, только об этом не кричали, и в статистику часто не вносили (Проценко, кстати, вносил :-)). И косил он не старичков, а середнячков в районе 40 лет, плюс-минус. Мне кажется, тут многие причины сплелись, почему не была обьявлена пандемия - и экономические (не было острой необходимости), и организационная (не подготовились) и пространственно-временная (если в Европе свиной грипп гулял весной 2009 года, то в России разбушевался только осенью) и т.д.

[sonnisse]

При пандемии свиного гриппа все таки страны целиком на карантин не сажали и авиасообщение не прерывали. Наверное, решили , что с крахом фондового рынка справятся и без таких крайних мер. Хотя ВОЗ таки настаивала на объявлении пандемии.

Потому что это была совсем другая эпидемия, с другим течением, с другими характеристиками. Даже если свиной грипп тоже давал немало осложнений в виде пневмоний. Но он не косил медперсонал и не приводил к перегруженности больниц. А здесь новый плохо изученный вирус, с быстрой скоростью распространения, на который не действуют противовирусные препараты, которые использовали при гриппе. И вакцины от него тоже нет. Вы берёте один параметр и начинаете проводить параллели, а это совершенно нецелесообразно.

[Рыжая]

Так уже секрет полишинеля, что пандемия свиного гриппа и оказалась самой грандиозной коррупционной аферой нашего времени. А вот скажите: кто-то за это сел? То-то.
А между тем : 1. безнаказанность развращает.
2."Нет того преступления, на которое капитал не пошёл бы ради 100% прибыли".

Именно безнаказанность! Сейчас они эксплуатируют все тот же уже обкатанный сценарий, но в этот раз с куда большей наглостью

Ясно одно: пока они эту свою так называемую вакцину, ради которой и делается весь этот театр, не запустят в производство, эта "чрезвычайная ситуация" так и будет продолжаться.

[sonnisse]

Именно безнаказанность! Сейчас они эксплуатируют все тот же уже обкатанный сценарий, но в этот раз с куда большей наглостью

Ясно одно: пока они эту свою так называемую вакцину, ради которой и делается весь этот театр, не запустят в производство, эта "чрезвычайная ситуация" так и будет продолжаться.

А зачем вакцина? Тот же Санофи производит Плаквенил с Азитромицином. Пропихнули бы их, цена вопроса все равно приблизительно одинаковая. И Вы действительно думаете, что все страны мира вошли в этот заговор? И никто не сказал ( кроме Лукашенко), что раздули из мухи слона?

[Рыжая]

А зачем вакцина? Тот же Санофи производит Плаквенил с Азитромицином. Пропихнули бы их, цена вопроса все равно приблизительно одинаковая. И Вы действительно думаете, что все страны мира вошли в этот заговор? И никто не сказал ( кроме Лукашенко), что раздули из мухи слона?

О нет, этого я как раз не думаю. Страны оказались заложниками ситуации. Того самого политкорректного "каждая жизнь священна". Потому что против этого утверждения действительно не попрешь, и возражать против сколь угодно проплаченных "рекомендаций" ВОЗ - это брать на себя огромный риск и колоссальную ответственность, потому что каждая смерть будет на твоем имени и твоей совести. На такой шаг мало кто способен.

И раз уж я заговорила о такой "неудобной" теме, как смерть человека, вот статистические данные по смертности во Франции на 1000 населения по месяцам за 1975-2020 г (по июнь 2020 включительно). Как мы видим, пик смертности в 2020 пришелся на апрель месяц (12,4 землекопа на 1000 населения), и он сопоставим со смертностью от тяжелого сезонного гриппа 2017 г (12,2) и нескольких подобных сезонных пиков в предыдущие годы (вплоть до 12,8). После этого в мае-июне 2020 смертность опять упала до средних величин, даже слегка ниже, чем в предыдущие годы. Причем это уже после снятия карантина, так что отмазка "люди стали меньше ездить на машине и передумали умирать от других причин" вряд ли прокатит, обычная жизнь тогда уже снова возобновилась.

[sonnisse]

О нет, этого я как раз не думаю. Страны оказались заложниками ситуации. Того самого политкорректного "каждая жизнь священна". Потому что против этого утверждения действительно не попрешь, и возражать против сколь угодно проплаченных "рекомендаций" ВОЗ - это брать на себя огромный риск и колоссальную ответственность, потому что каждая смерть будет на твоем имени и твоей совести. На такой шаг мало кто способен.

Вы действительно думаете, что Арабским Эмиратам, например, или Ирану есть особое дело до рекомендаций ВОЗ? Каждая страна вообще может скрыть всю статистику по смертности от Ковида. Напишут сердечный приступ и всё. Кто проверять будет? А если ситуация ещё и раздутая, как Вы утверждаете, то и напрягаться особо не надо: не будет ни всплеска смертности, ни осложнений.

[EHOT]

Страны оказались заложниками ситуации. Того самого политкорректного "каждая жизнь священна". Потому что против этого утверждения действительно не попрешь, и возражать против сколь угодно проплаченных "рекомендаций" ВОЗ - это брать на себя огромный риск и колоссальную ответственность, потому что каждая смерть будет на твоем имени и твоей совести. На такой шаг мало кто способен.

ВОЗ обьявила пандемию после того (кажется на следуюшии день) как Италия обьявила карантин. На тот момент уже некоторые страны требовали карантин для приезжаюших в страну.

[sonnisse]

После этого в мае-июне 2020 смертность опять упала до средних величин, даже слегка ниже, чем в предыдущие годы. Причем это уже после снятия карантина, так что отмазка "люди стали меньше ездить на машине и передумали умирать от других причин" вряд ли прокатит, обычная жизнь тогда уже снова возобновилась.

Только Вы не учитываете тот факт, что от Ковида не умирают с сегодня на завтра, а карантин закончился в мае + меры безопасности пока усилены.

Тут уже много раз писали, что нельзя просто брать цифры и на их основании делать какие-то выводы, нужно учитывать множество факторов. Для понимания этого необязательно иметь углубленные познания в анализе статистических данных.

И почему Вы на смертности только сосредоточились? Она хоть и выше смертности от гриппа, но не такая высокая, чтобы в контексте принятых мер четко прослеживалась в статистических данных. Почему Вы не принимаете во внимание осложнения и перегруженности больниц в связи с ними? То есть если в больнице Вашего департамента есть Х мест, а пациентов с осложнениями будет х+1, то вот этот последний останется скорее всего без медицинской помощи. Проблема Ковида в том, что при его распространении показатель получается намного выше, чем +1. И врачи не должны стоять перед выбором, у кого больше шансов выжить, как это было в Италии и началось на северо-востоке Франции.